Lautsprecher für TV / Musik

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Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jun 2019, 22:26
Hallo zusammen,

Zur Zeit habe ich an meinen Fernseher meine altes Teufel Concept E angeschlossen. Das ist noch dir ältere Version, hier dazu ein Bild:

https://i.ebayimg.co...OSwsupcbG8A/$_72.JPG

Jetzt würde ich mir gerne neue Lautsprecher zulegen. Diese werden sollen weiterhin für meinen TV, aber auch zum Musik hören genutzt werden. Ich denke ich brauche momentan erstmal keine Surround Anlage mehr, 2 Lautsprecher sollten ausreichen. Ausgeben möchte ich insgesamt nicht mehr als 1000€. Ich würde es mir gerne offen halten in Zukunft vielleicht noch einen Center und 2 Rear Speaker mit anzuschließen. Hier ist ein Bild und ein Plan des Zimmers. Ich denke ich werde in dieser Wohnung maximal nur noch 2 Jahre bleiben und mir anschließend (hoffentlich) ein größeres Wohnzimmer zulegen.



Die Positionierung des linken Lautsprechers in der Ecke wird vermutlich problematisch. Denke neben dem TV ist noch ein wenig Platz, dann hätte er circa. 10 cm nach links und 40 cm nach hinten.

Ins Auge gefasst habe ich gerade die Dali Zensor 5, die gibt es momentan für 379€ im Angebot. Zumindest bestellen + Probe hören würde ich sie.
Was Verstärker (+ einen Subwoofer?) angeht bin ich überfragt.

Ich hoffe diese Frage fällt nicht zur sehr in die "Was ist der beste Lautsprecher für 1000€"-Kategorie. Wenn ihr noch Fragen habt stellt diese gerne.

Danke schon mal für sämtliche Tipps.
günni777
Inventar
#2 erstellt: 01. Jul 2019, 23:20
Hallo,

sieht nicht danach aus, das Du Stand-LS stellen kannst. Auch der Abstand für den linken Lautsprecher zur Seitenwand ist sehr knapp auch für Kompakt-LS auf dem TV Board. Du hast dann keine Symmetrie für homogenes Klangbild.... links direkt die Wand und rechts kann der Speaker "frei atmen".....

Nur 10 cm Abstand zur Seitenwand mit "richtigen" Hifi-Lautsprechern ist nach meinen Erfahrungen zu wenig.

Wenn Du Couch TV Board noch wenigstens 30 cm nach rechts bekommst, wären das schon brauchbarere Voraussetzungen, um Speaker zum zufriedenstellenden Funktionieren zu bewegen....

Ansonsten kommst Du an Probehören nicht vorbei, Dali Zensor sind Höhen betont abgestimmt, mit vielen schallharten Wandflächen kann das schnell nervig? klingen.

Dali Oberon 1 oder 3, QAcoustics 2020 i, Wharfedale Diamond, XTZ Spirit, Heco, Magnat usw. als Kompakt-LS könntest Du Dir alles mal anhören. Letztlich ergibt Raum/Einrichtung/LS-Aufstellung mit den passenden Lautsprechern erst im Zusammenspiel den Klang, der funktioniert und gefällt oder eben nicht.

AVR z.B. Denon X1500H kann man auch mit 2.0 bzw. 2.1 Anwendung einsetzen. Audyssey XT Raumkorrektur + Bassmanagement können das Soundergebnis noch verbessern, stößt aber ab und an auch an seine Grenzen, wenn akustische Rahmenbedingungen vom Raum sehr ungünstig sind.?

Mivoc Hype 10 G2 ca. 120 € ist lt. Forum ein brauchbarer Einsteiger Aktiv Sub, ich kenn mich mit Subs aber nicht weiter aus....

300 € Speaker können Dir u.U. besser gefallen in Deinem Raum als wie 1.000 € Teile, umgekehrt natürlich auch. Der Preis ist zumindest soundtechnisch nicht zwingend das entscheidende Kriterium bei der LS Auswahl...
Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Jul 2019, 23:48

günni777 (Beitrag #2) schrieb:
Hallo,

sieht nicht danach aus, das Du Stand-LS stellen kannst. Auch der Abstand für den linken Lautsprecher zur Seitenwand ist sehr knapp auch für Kompakt-LS auf dem TV Board. Du hast dann keine Symmetrie für homogenes Klangbild.... links direkt die Wand und rechts kann der Speaker "frei atmen".....

Nur 10 cm Abstand zur Seitenwand mit "richtigen" Hifi-Lautsprechern ist nach meinen Erfahrungen zu wenig.

Wenn Du Couch TV Board noch wenigstens 30 cm nach rechts bekommst, wären das schon brauchbarere Voraussetzungen, um Speaker zum zufriedenstellenden Funktionieren zu bewegen....


Also circa 40 cm nach links zur Wand meinst du? Das könnte klappen. Dann hätte ich 40 cm nach hinten und links.



Ansonsten kommst Du an Probehören nicht vorbei, Dali Zensor sind Höhen betont abgestimmt, mit vielen schallharten Wandflächen kann das schnell nervig? klingen.

Dali Oberon 1 oder 3, QAcoustics 2020 i, Wharfedale Diamond, XTZ Spirit, Heco, Magnat usw. als Kompakt-LS könntest Du Dir alles mal anhören. Letztlich ergibt Raum/Einrichtung/LS-Aufstellung mit den passenden Lautsprechern erst im Zusammenspiel den Klang, der funktioniert und gefällt oder eben nicht.


Ich dachte ich höre mir die Zensor erst einmal im Geschäft mit ein paar anderen LS in der Preiseklasse an und teste dann den Favoriten zu Hause. Vielleicht auch die besten zwei. Danke für die Tipps.



AVR z.B. Denon X1500H kann man auch mit 2.0 bzw. 2.1 Anwendung einsetzen. Audyssey XT Raumkorrektur + Bassmanagement können das Soundergebnis noch verbessern, stößt aber ab und an auch an seine Grenzen, wenn akustische Rahmenbedingungen vom Raum sehr ungünstig sind.?


Gegenüber vom TV, d.h. hinter der Couch steht noch ein Schrank. Außerdem in einer Ecke ein Schreibtisch und in der anderen ein Bett.



Mivoc Hype 10 G2 ca. 120 € ist lt. Forum ein brauchbarer Einsteiger Aktiv Sub, ich kenn mich mit Subs aber nicht weiter aus....


Denkst du es macht Sinn erstmal meinen alten Sub vom Concept E auszuprobieren? Oder sollte ich das eher gleich vergessen?
günni777
Inventar
#4 erstellt: 02. Jul 2019, 10:57

Tim91 (Beitrag #3) schrieb:


Also circa 40 cm nach links zur Wand meinst du? Das könnte klappen. Dann hätte ich 40 cm nach hinten und links.


TV Board nicht nach links, sondern nach rechts verschieben vom Hörplatz aus gesehen, damit Du bißchen aus der Ecke raus kommst mit dem linken LS. Musst Du letztlich aber selbst erhören, mit welcher Positionierung und Einwinkelung die Lautsprecher klanglich am Besten funktionieren/gefallen.


Gegenüber vom TV, d.h. hinter der Couch steht noch ein Schrank. Außerdem in einer Ecke ein Schreibtisch und in der anderen ein Bett.


Das sollte kein Problem sein.... Ging mir nur darum, das halt auch Einrichtungsgegenstände den Klangeindruck mit beeinflussen können....

Bei der Inbetriebnahme von neuen Lautsprechern ist nicht selten Boxenschieben angesagt. Das die Speaker auf Anhieb an der vorgesehenen Position optimal funktionieren ist reine Glücksache. Der unsichtbare Reflexionsschall vom Raum hat da so div. Fallen im Programm, die unser Gehör mehr oder weniger stark irritieren können....


Denkst du es macht Sinn erstmal meinen alten Sub vom Concept E auszuprobieren? Oder sollte ich das eher gleich vergessen?


Concept E Subs scheinen ja Aktiv Subs (mit eingebauter Endstufe) zu sein. Dann kannst Du den weiter verwenden. Mit den Anschluss Möglichkeiten außerhalb des Concept E Pakets kenn ich mich aber nicht aus. Da müsste sich dann ein Kollege hier einklinken, falls noch offene Fragen....
Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Jul 2019, 23:43
Ah, ich meinte "40 cm Abstand nach links zur Wand". Das sollte ich hinbekommen.

Ich bin jetzt am überlegen, ob ich vielleicht noch einen Center dazukaufen soll. Gerade für die Stimmwiedergabe bei Filmen sollte das ja von Vorteil sein. Macht es Sinn einen Center unterhalb des Fernsehers in das Fach zu stellen, oder ist der hier zu sehr "eingeengt"?

Dann noch eine Frage zu Kompakt-LS vs Stand-LS. Stimmt es, dass Kompakt-LS im Vergleich nicht so laut sind? Die meiste Zeit (vor allem bei Filmen oder auch meistens für Musik) werde ich vermutlich nicht viel über Zimmerlautstärke gehen. Allerdings gibt es natürlich auch Ausnahmen.
günni777
Inventar
#6 erstellt: 04. Jul 2019, 10:43
Unter 2 m Stereobasisbreite brauchst keinen Center. Der AVR hat die Funktion "Phantomcenter". Gibt auch User, die haben von 5.1 wieder auf 4.1 umgestellt, also Center wieder raus genommen.

Was bei Dir besser funktioniert/gefällt, kann ich aber nicht beurteilen, ich hab nur klassisches 2.0.

Wenn Center, dann unbedingt aus der gleichen Serie wie die Front Speaker, da der Center dann der wichtigste LS ist wg. Klang Gleichheit, sonst kann das Gesamtpaket irritierend klingen...

Den Center nicht ins Fach, sondern auf's Sideboard wg. der korrekten Höhe, TV auf den Center oder an die Wand.

AVR auch nicht ins Fach stopfen, der braucht ausreichend Luft um sich herum, damit die Wärme Ableitung richtig funktioniert. Im Auto stopft man ja auch keine Pappe vor den Kühler ausser vielleicht bei - 50 ° C

Kompakte + Sub nimmt sich nichts für Dich Relevantes, Stand-LS kannst auch nicht stellen bei Dir. Optimal funktionieren tun die ab 1m Freiraum um sich herum. Sind insgesamt oft schwieriger zu integrieren, ganz besonders im Bass. Sub sollte man dahin stellen, wo er (hoffentlich) beste Bassqualitaet bringt (Kriechmethode).

Hier noch was zum Lesen, gilt im Prinzip auch für Stereo....

www.av-wiki.de


[Beitrag von günni777 am 04. Jul 2019, 10:51 bearbeitet]
Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Jul 2019, 15:14
Okay, dann werde ich mal Probe hören und mich danach hoffentlich entscheiden. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast!
Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 23. Jul 2019, 11:32
Habe mir mal die Oberon 3 im Vergleich zu BW 606 und noch einem Modell von Dynaudio angehört (leider vergessen welches, waren glaube ich um die 300€). War von den Oberon 3 nicht so begeistert, da haben sich die BW 606 deutlich voller angehört. Wahrscheinlich höre ich sie mir nochmal im Laden an und entscheide mich dann. Oder würdest du empfehlen noch einmal woanders andere Modelle zu testen?
günni777
Inventar
#9 erstellt: 23. Jul 2019, 23:25
Wichtig wäre, Deine Favoriten bei Dir zu Hause nochmal gegen zu hören, LS funktionieren/gefallen nicht selten da anders als wie beim Händler, weiß man halt nicht....

Viele Lautsprecher sich anhören ist nie verkehrt....

B&W sind sehr beliebt wg. Sounding, passt soundtechnisch oft gut in "normale" Wohnzimmer, die ja auch oft die Frequenzgaenge ordentlich verbiegen...
Tim91
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Jul 2019, 17:40
Das zu Hause anhören ist der nächste Schritt, werde das voraussichtlich am Wochenende machen.

Ich bin jetzt noch am überlegen mir einen Subwoofer zu holen. Sollte man hierfür beim gleichen Hersteller bleiben, oder ist das eher egal?
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Jul 2019, 09:25
Hallo,

der Subwoofer soll passend zu den akustischen Gegebenheiten im Raum und zu Deinem Geschmack Tiefton ergänzen, das Label auf dem Gerät spielt diesbezüglich keine Rolle - es kommt diesbezüglich nur auf die technische Eignung an.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 26. Jul 2019, 09:26 bearbeitet]
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