Lautsprecher für Musik & TV bis 400€

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Magicmirco
Neuling
#1 erstellt: 17. Dez 2016, 09:00
Moin liebe HiFi-Freaks,

nachdem ich bereits einige Kaufberatungsthreads gelesen habe, möchte ich nun selbst die Gelegenheit nutzen, mir ein paar Einsteigertipps von der scheinbar kompetenten Forenmitgliedschaft einzuholen.

Was wird gesucht?
Besserer Klang für TV und Musik im Wohnzimmer (ca. 16m², Fotos liegen bei). Musik habe ich ausschließlich in digitaler Form auf dem PC (wav und mp3) gespeichert. Was den TV Ton angeht, so nutze ich keinen Bluerayplayer, sondern schaue ausschließlich normales Fernsehen, Sky Sport und Filme über das Internet. Ein 5.1 System oder Ähnliches ist also nicht zwingend notwendig. Schön wäre zudem, wenn ich den Ton weiterhin über die TV Fernbedienung regeln könnte, das stört uns enorm am aktuellen Sounddeck (neben dem ungenügenden Klang), das über ein Toslinkkabel mit dem TV verbunden ist.

Sollte ich mir dann neben den Lautsprechern zwingend auch einen AV Receiver anschaffen? Frage hauptsächlich wegen der Größe eines solchen Gerätes und weil ich keine weiteren Geräte zum anschließen habe (keinerlei Konsolen, Bluerayplayer, Plattenspieler etc.).

Budget?
Wenn möglich bis 400€, ich lasse mich aber auch gerne davon überzeugen, dass es Sinn macht, etwas mehr zu investieren, wobei dort auch Gebrauchtwaren in Frage kommen (komme aus Hannover).


Ich würde mich über entsprechende Vorschläge freuen, wie ich meinen Hörgenuss im Wohnzimmer unter den angegebenen Bedingungen am sinnvollsten steigern könnte. Vielen lieben Dank schon einmal im Voraus!

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WiC
Inventar
#2 erstellt: 17. Dez 2016, 09:30
Moin,

für Lautsprecher sehe ich ehrlich gesagt keinen Platz.

Vielleicht täuscht auch das Foto ein wenig, wenn du die vernünftig aufstellen kannst wäre das mein Tipp: Quadral Rondo

Wenn der TV nur einen optischen Ausgang hat braucht ihr noch einen DAC

Vielleicht kann der TV aber auch Bluetooth.

LG
Magicmirco
Neuling
#3 erstellt: 17. Dez 2016, 10:22
Was den Platz angeht, zur Einordnung:
Das komplette Regal ist 2,70m breit und die Entfernung zum Hörbereich auf der Couch beträgt etwa 2,90m. Neben dem Regal ist links etwa 40cm Platz (Lampe kann ignoriert werden) und rechts mehr als genug
Magicmirco
Neuling
#4 erstellt: 19. Dez 2016, 08:36
Hi Fanta,

du meinst keinen Platz für (Stand-)lautsprecher, weil ein solcher in der Ecke nicht so gut klingen oder zu sehr "dröhnen" würde? D.h. ich sollte mir in dem Fall besser ausschließlich aktive LS anschauen und von Modellen wie bspw. Magnat Vector 207, Ultima 40, GLE 470 und anderen absehen?

Ich habe mir mal deine vorgeschlagenen Quadral Rondo und ähnliche Modelle wie z.B. die "Dali Zensor 1 AX" angesehen. Gibt es bei dem speziellen USB Anschluss der Quadral ein Kabel, dass in den normalen USB Anschluss vom Laptop übergeht? Und würde ich es in dem Fall hinbekommen, dass ich den Ton über die TV Fernbedienung regeln kann? Der TV hat einen optischen Anschluss, Cinch und natürlich HDMI, was man bei aktiven Stereoboxen natürlich nicht findet.

Vielen Dank für die Hilfe und beste Grüße!
WiC
Inventar
#5 erstellt: 19. Dez 2016, 09:50
Hallo,

es gibt immer mehrere Möglichkeiten und du hast recht, für Standlautsprecher wie die Ultima 40 sehe ich keinen Platz, selbst wenn die Lampe entfernt wird.

Wenn du mal im Bilderthread schaust gibt es aber eine Menge Leute die selbst teure Lautsprecher schlecht aufstellen und zufrieden sind, wahrscheinlich weil sie keine Ahnung habe wie gut aufgestellte Lautsprecher klingen können.

Nach dem was ich auf den Bildern sehe wäre meine persönliche Lieblingslösung ein gutes 2.1 System mit AVR. Das Problem ist dein Budget, für € 400.- gibt es das mMn nicht.

Die Rondo sind in diesem Preisbereich sicher nicht schlecht und du kannst direkt loslegen, brauchst höchstens noch einen DAC. Kann der TV Bluetooth ?

Gibt es bei dem speziellen USB Anschluss der Quadral ein Kabel, dass in den normalen USB Anschluss vom Laptop übergeht?

Natürlich http://www.ebay.de/i...p2349526.m2548.l4275

Wenn du die Rondo auf eine bestimmte Lautstärke einstellst kannst du mit der TV Fernbedienung lauter und leiser machen, ich wüsste nicht warum das nicht gehen sollte.

Bei etwas mehr Budget mal die Nubert nuPro Serie anschauen (hören )

LG
dejavu1712
Inventar
#6 erstellt: 19. Dez 2016, 10:28
Fast jedes TV Gerät hat einen analogen Ausgang (KH Anschluss) der sich in der Lautstärke regeln lässt.

Aktivboxen wie die genannten Modelle können vom Prinzip nicht mehr als ihre passiven Kollegen, da sie keinerlei
Möglichkeiten bieten den LS anzupassen, daher haben sie auch keine wirklichen Vorteile was diesen Punkt betrifft.

Ob es Sinn macht einen Stand LS wie die Teufel links in die Ecke zu quetschen, darüber kann man nur spekulieren,
da letztendlich deine Ohren darüber entscheiden was gefällt und was nicht, Alternativen wären Numan Octavox 701,
SaxxTex Clearsound CS170 usw. dafür braucht man aber noch einen Verstärker, AVR oder Endstufe, dafür wird das
Budget dann leider nicht ausreichen oder eben eine aktive 2.1 Kombi (Beispiel: Swissonic ASM5 und Sub 10).
Ingo_H.
Inventar
#7 erstellt: 19. Dez 2016, 10:35
-Einstiegsreceiver (Yamaha, Denon, Onkyo, Pioneer) : ca 250€

-Lautsprecher: Dali Pico oder Zensor: 240-280€ (sind problemlos auch wandnah und in Richtung einer Ecke aufstellbar (besonders die Pico die ich selbst betreibe)

-Lautsprecherständer: Ca. 50€

-Subwoofer Canton AS85.2 SC: 230€

Insgesamt ca. 800€ bei Neukauf. Weniger macht meines Erachtens wenig Sinn, wenn man dauerhaft Spaß an der Sache haben will

PS: Das ist natürlich nur ein persönlicher Vorschlag


[Beitrag von Ingo_H. am 19. Dez 2016, 10:51 bearbeitet]
WiC
Inventar
#8 erstellt: 19. Dez 2016, 10:39
@dejavu1712, das man keinen Verstärker braucht ist doch genau der Vorteil bei dem geringen Budget

Warst du in Urlaub, ich habe das 9 mal kluge Geschreibsel schon vermisst

@Ingo H., mit mehr Geld geht mehr, sehe ich auch so

LG
Magicmirco
Neuling
#9 erstellt: 19. Dez 2016, 20:38

Fast jedes TV Gerät hat einen analogen Ausgang (KH Anschluss) der sich in der Lautstärke regeln lässt.


Ist die Klangqualität beim Kopfhörerausgang nicht am schlechtesten? Mein aktuelles Sounddeck hört sich darüber jedenfalls noch schwächer als ohnehin schon an und mit dem optischen Kabel funktioniert die Steuerung über die TV Fernbedienung leider nicht.


Die Rondo sind in diesem Preisbereich sicher nicht schlecht und du kannst direkt loslegen, brauchst höchstens noch einen DAC. Kann der TV Bluetooth ?


Der TV kann leider kein Bluetooth.


Dass eine Lösung inkl. Receiver etwas mehr kosten würde, dessen bin ich mir bewusst. Wäre denn bei einer Budgeterhöhung auf 600€ inkl. Gebrauchtkauf eine deutliche Klangsteigerung zu den bisherigen Aktiv LS Vorschlägen möglich? Das wäre wirklich die absolute Grenze, die ich bereit wäre, für ein erstes ordentliches Audiosystem zu investieren. Die Größe eines AV Receivers schreckt mich zwar noch etwas ab, aber wenn man bedenkt, dass gebrauchte AVRs inkl. WLAN und dlna Streaming schon bei etwas über 200€ anfangen, wären das natürlich noch nette Zusatzfeatures.


[Beitrag von Magicmirco am 19. Dez 2016, 20:39 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#10 erstellt: 20. Dez 2016, 09:15
Ich habe den KH Ausgang schon bei mehreren TV Geräten genutzt und die Klangqualität war immer einwandfrei, das hängt auch
immer von dem angeschlossenen Equipment ab, das sich der Digitalausgang beim TV nicht regeln lässt ist übrigens völlig normal.

Die von mir verlinkte Swissonic 2.1 Kombination ist für den Preis (401€ inkl. Versand und 30 Tage Rückgaberecht) schon richtig gut.
Der Subwoofer wird mit einem Adapterkabel am TV angeschlossen, die ASM5 kommen mit zwei dieser Kabel direkt an den Sub,
um die LS und den Subwoofer anzupassen ist ein schaltbarer Highpass (80/100 Hz) ebenfalls mit an Bord, die Optik ist aber schlicht.

Mit einer deutlichen Steigerung ist das immer so eine Sache, das Ergebnis hängt immer von vielen verschiedenen Faktoren ab,
mehr Ausstattung und Möglichkeiten hast Du natürlich mit einem AVR, das geht aber auch zu Lasten der einfachen Handhabung.

Gebrauchte AV Receiver mit HDMI und Netzwerkfunktionen gibt es ab ca. 150€

Beispiel (Preis verhandelbar)

Wenn Du auf die Netzwerkfunktionen (kann eigentlich auch jeder ordentliche TV und BDP) verzichten kannst, geht es ab gut 100€ los.

Folgende LS kann ich z.B. empfehlen:

SaxxTec CS170

SaxxTec CS120 + Deepsound DS10

Für jeden Geschmack und um die 450€ gibt es natürlich noch weitere empfehlenswerte Stand LS und 2.1 Systeme, welche
davon zu deinen Ohren und den räumlichen Gegebenheiten am besten passen, kannst allerdings nur Du selbst herausfinden.


[Beitrag von dejavu1712 am 20. Dez 2016, 09:33 bearbeitet]
WiC
Inventar
#11 erstellt: 20. Dez 2016, 09:38

Magicmirco (Beitrag #9) schrieb:
aber wenn man bedenkt, dass gebrauchte AVRs inkl. WLAN und dlna Streaming schon bei etwas über 200€ anfangen, wären das natürlich noch nette Zusatzfeatures.

Wenn auch gebrauchte Ware in Frage kommt sieht die Sache mit dem Budget wieder anders aus, das hast du ja bereit im ersten Post geschrieben, habe ich wohl überlesen

AV Receiver Denon AVR 1911

KEF IQ1

Klipsch KSW 10

Das klingt sicher schon ganz ordentlich und die Preise sind auch nicht in Stein gemeiselt, also handeln nicht vergessen.

LG
dejavu1712
Inventar
#12 erstellt: 20. Dez 2016, 09:53
Nun, dann will ich mal mein 9 mal kluges Geschreibsel loswerden....

Der von mir empfohlene Denon 1912 ist neuer, günstiger und hat Netzwerkfunktionen.
Der KSW10 ist kein besonders guter Subwoofer und einen neuen R10SW gibt es für 199€.
Die KEF sind natürlich Geschmackssache, aber die CS120 kosten gerade mal 40€ mehr,
sind neu und haben Garantie sowie 4 Wochen Rückgaberecht, falls es nicht passen sollte.

Außerdem kann ich einen LS Gebrauchtkauf für einen Anfänger mit "null" Erfahrung nicht
empfehlen, da nutzt es auch relativ wenig, wenn er sie beim Verkäufer kurz mal anhören
kann und eine deutliche Steigerung zu der Swissonic Kombi sehe ich hier leider auch nicht.
WiC
Inventar
#13 erstellt: 20. Dez 2016, 10:13

dejavu1712 (Beitrag #12) schrieb:
Nun, dann will ich mal mein 9 mal kluges Geschreibsel loswerden....

Hat dich das so getroffen, sorry, das wollte ich nicht

Der von mir empfohlene Denon 1912 ist neuer, günstiger und hat Netzwerkfunktionen

Wie schön, aber est steht ewig weit weg, ich habe mir die Mühe gemacht und etwas ausgesucht das sich der TE vor Ort anschauen kann, mMn deutlich sinnvoller.

Der KSW10 ist kein besonders guter Subwoofer und einen neuen R10SW gibt es für 199€

Der Preis ist VB, ich würde versuchen den für 100-120 Euro zu bekommen, wo ist das Problem, schlecht ist der für diesen Preis sicher nicht, kann ebenfalls vor Ort begutachtet werden.

Die KEF sind natürlich Geschmackssache, aber die CS120 kosten gerade mal 40€ mehr,
sind neu und haben Garantie sowie 4 Wochen Rückgaberecht, falls es nicht passen sollte.

Die KEF spielen für mich (und sicher auch für andere) in einer anderen Liga.

Die Empfehlungen andere Leute zu kritisieren machen sicher einen heiden Spaß, bringt dem TE aber nicht wirklich was.

Auch ein Anfänger hat Ohren und Augen, halte mal bitte nicht alle außer dir für blöd.

eine deutliche Steigerung zu der Swissonic Kombi sehe ich hier leider auch nicht

Das hat doch auch niemand behauptet und genau hier ist der Unterschied, ich kümmere mich nicht um deine Empfehlungen, du wirst deinen Grund haben und das respektiere ich.

Ansonsten bin ich dann mal raus, mir ist das zu blöd mich hier rechtfertigen zu müssen.

@TE, du kannst mich gerne per PM kontaktieren wenn du möchtest.

LG
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 20. Dez 2016, 11:26
Nee, getroffen hat mich das ganz sicher nicht, ich habe mir halt nur einen kleinen Spaß daraus gemacht.....

Ob das, was ich geschrieben habe dem TE etwas bringt oder nicht, die Entscheidung überlasse ich ihm
gerne selbst, ich sehe sowas auch eher als konstruktive Kritik und das gebrauchte Geräte/LS für einen
unerfahrenen Anfänger Nachteile mit sich bringen kann, sollte man mMn nicht gänzlich unerwähnt lassen.

Das hat also ganz sicher nichts damit zu tun, das ich andere bzw. den TE für blöd halte.

Auch das die KEF in einer anderen Liga spielt, sehe ich etwas anders, aber auch das soll der TE lieber selbst
entscheiden und weil er gefragt hat ob er einen deutliche Steigerung zu den anderen Vorschlägen erwarten kann,
was ich übrigens nicht so sehe, habe ich es erwähnt und nicht weil Du irgend etwas in der Art behauptet hast.

Sieh es doch einfach so, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus und wer den ersten Stein wirft, der
muss sich über das Echo nicht wundern, so einfach ist das, also wenn dich das so trifft, das Du dich jetzt nicht
mehr am Thread beteiligen willst, so war das nicht meine Absicht, nimm es daher bitte genauso sportlich wie ich.
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