Lautsprecher, 12m², bis 400 € für Musik

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fkus91
Neuling

#1 erstellt: 05. Jan 2014, 17:42

Einen schönen Sonntagnachmittag zusammen,

es geht um meine ersten Boxen,
natürlich steht Probehören bereits auf dem Programm. Dadurch das mein Wohnzimmer (Studentenbude

) recht klein ist, könnte ich mir vorstellen, dass vorallem der Wandabstand ein Problem darstellen könnte.

Ich frage mich auch, ob der Abstand zweier Kompaktlautsprecher auf dem Sideboard (siehe Skizze) bei dem gegeben Hörabstand zu klein ist.

Gibt es Lautsprecher, welche bei den vorgegeben Bedingungen lohnenswert wären, sie probezuhören?

Lg,
fkus91

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

max. 300-400 €

-Wie groß ist der Raum?

11-12 m² , Wohnzimmer, kein Teppich

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Entweder Standlautsprecher links und rechts neben dem Sideboard oder Kompaktlautsprecher auf dem Sideboard. Problematisch ist denke ich der Wandabstand. Mehr als 30 cm sind im meinem Kleinen Zimmer leider nicht machbar.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Stand- oder Kompaktlautsprecher, beides ok.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

siehe Skizze

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Pioneer A333

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

In dieser Reihenfolge:

1. Musik: 1.1. CDs im BluRay-Player, über Digitalausgang zu D/A-Wandler zu Verstärker
1.2 Über Netzwerk (Per Airplay an Raspberry pi, über USB-Soundkarte an Verstärker)
2. Film 2.1 BluRay, wie 1.1
( 2.1 TV)

-Wie laut soll es werden?

Zimmerlautstärke - minimal über Zimmerlautstärke

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

k.A, da keine Erfahrung

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

k.A, da keine Erfahrung

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört?

LG FA162
... mit Boxen testweise an Verstärker angeschlossen, ansonsten keine "Hörerfahrung"

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

nein

Leatherface_3
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jan 2014, 17:53

da doch schmales budgt würde ich mir einfach mal die Dali Zensor 1 angucken. Preis-Leistung ist für mMn unschlagbar.
Auch interessant wäre vielleicht eine Aktivlautsprecher Lösung von Nubert, die NuPro Serie.

einen Subwoofer kann man sich dann immernoch ansparen ;-) hier wäre SVS eine gute Option

mroemer1
Inventar

#3 erstellt: 05. Jan 2014, 18:04

Sowas hier könnte evtl. auch noch passen:

http://www.hifisound...ec2be280e48.21194302

http://www.hifitest....mercury_v4_4808.php#

[Beitrag von mroemer1 am 05. Jan 2014, 18:06 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 05. Jan 2014, 18:10

http://geizhals.de/?...mp=845975&cmp=872579
bis 400€ Paarpreis hat man schon eine ordentliche Auswahl.

Exploding_Head
Inventar

#5 erstellt: 05. Jan 2014, 18:14

Leatherface_3 (Beitrag #2) schrieb:

Auch interessant wäre vielleicht eine Aktivlautsprecher Lösung von Nubert, die NuPro Serie.

Ja, da alle nötigen Digitaleingänge an den neuen NuPro (allerdings wohl ein wenig über Budget) vorhanden sind, könnte der Verstärker und der DA-Wandler dann weg ;-) Die Dinger sind auch fernbedienbar.

Die alten NuPro haben nur digitalen USB-Eingang, sind aber zur Zeit günstiger zu bekommen.

Ausserdem ist ja das Konzept von Nubert, dass man die Lautsprecher zu Hause testet und bei Nichtgefallen zurückschickt...

Leatherface_3
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jan 2014, 18:19

generell kann man sich auch einige der nicht aktiven mal angucken, sind viele in der Presklasse verfügbar ;-)

Tywin
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Jan 2014, 19:25

Die Tannoy Reveal 601P kann bei der geplanten "Aufstellung" funktionieren.

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 05. Jan 2014, 19:34

fkus91 (Beitrag #1) schrieb:

.....auf dem Sideboard (siehe Skizze) bei dem gegeben Hörabstand zu klein ist. ....

ja nach gewähltem Lautsprecher kann man doch neben dem Sideboard problemlos LS auf Ständern unterbringen und so die Basisbreite vergrößern. Sie müssen ja nicht unbedingt auf dem TV-Board stehen.

fkus91
Neuling

#9 erstellt: 05. Jan 2014, 21:37

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Ich werde mich mal umschauen, ob es hier in der Nähe Läden zum Probehören der verschiedenen Marken gibt!

fkus91
Neuling

#10 erstellt: 05. Jan 2014, 21:47

Beim Stöbern im Internet bin ich noch auf folgende Lautsprecher gestoßen:

Wharfedale Diamond 10.1 - Dieser Lautsprecher wurde oft im 5.1 Verbund genannt. Wäre dieser Lautsprecher möglicherweise etwas für meine Umgebung? Ich hätte die Möglichkeit, diesen in meiner Umgebung probezuhören.

Oft wurde auch der Kef IQ3 / Kef IQ30 empfohlen. Dieser scheint nicht mehr verfügbar zu sein, ich finde im Internet weder Preise noch Angebote. Gibt es von Kef einen vergleichbaren Nachfolger?

Gruß,

fkus91

ATC
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 06. Jan 2014, 01:01

Der Nachfolger ist die KEF Q 300.

Um hier die Stereobreite zu verbreitern,
Kompakte säßen hier extrem eng zusammen,
würde ich dir empfehlen den Link von mroemer 1 nochmal anzuschauen.

Desweiteren ist auch die Wharfedale Diamond 10.3 noch ne Empfehlung wert.

http://www.schlauers...cher/?referer=psmido

gruß

Leatherface_3
Stammgast

#12 erstellt: 06. Jan 2014, 01:54

kannst du nicht alles 90 grad nach links verschieben? dann haste mehr platz ;-)

fkus91
Neuling

#13 erstellt: 10. Jan 2014, 13:57

90° Drehen klappt eher nicht.
Um den Boxenabstand zu erhöhen könnte ich mir nach etwas überlegen gut vorstellen, die Lautsprecher auf Ständer zu stellen.

Leatherface_3
Stammgast

#14 erstellt: 10. Jan 2014, 14:04

wie hoch sind denn die Fenster vom Boden?
Dann könntest du ggf. das Sideboard vor die Fester stellen, Dann haste ne Ganze Wand für die Hifi Kette frei

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#15 erstellt: 10. Jan 2014, 14:10

Den riesen TV an die Wand, ein paar Regalbretter drunter für die Geräte und dann hättest Du mehr platz für die LS.

fkus91
Neuling

#16 erstellt: 10. Jan 2014, 14:11

von der Höhe würde es vielleicht funktionieren, allerdings spechenen andere Dinge dagegen:

* Telefon, Internet, Kabel - Anschlüsse befinden sich an der aktuellen Wand. Und alle Kabel sauber über den Türen zu verlegen wäre mir zu viel Aufwand.

* Die Heizungen befinden sich vor dem Fenster und würden zugestellt werden.

Mit Lautsprecherständern würde ich auf einen Abstand von ca 2 Metern kommen. Wäre das nicht ausreichend oder zumindest besser als die 1,30 m bei Platzierung auf dem Sideboard?

Apalone
Inventar

#17 erstellt: 10. Jan 2014, 14:50

fkus91 (Beitrag #16) schrieb:

....Mit Lautsprecherständern würde ich auf einen Abstand von ca 2 Metern kommen. Wäre das nicht ausreichend oder zumindest besser als die 1,30 m bei Platzierung auf dem Sideboard?

Viel besser! Das macht in den Dimensionen eine Menge aus!

WiC
Inventar

#18 erstellt: 10. Jan 2014, 17:24

Hallo,

bei mir sorgen ein Paar

Quadral Platinum M2 für viel Freude in einem 12m² Raum

LG Beyla

fkus91
Neuling

#19 erstellt: 10. Jan 2014, 18:48

Vielen Dank,

Ich werde in den kommenden Tagen folgende Lautsprecher völlig unvoreingenommen testen und hoffe, mir danach als Laie ein persönlichen Eindruck machen zu können:

Nubert Nubox 311
Dali Zensor 1
Wharfedale Diamond 10.1
Monitor Audio Bx 2
Quadral Platinum M2 (Danke, Beyla)

Hierzu noch eine Frage. Ich werde die Lautsprecher in einem Abstand voneinandern hören, wie sie auch später auf Ständern stehen werden. Allerdings muss ich dafür Provisorisch eine Box auf dem Sideboard ganz außen, und die andere auf einem Beistelltisch gleicher Höhe stellen.

Gibt es hierbei irgendetwas zu beachten, so dass sich die Lautsprecher vom Klang her nicht zu ihrer späteren Position auf den Ständern unterscheiden?

Gruß,

Florian

dmayr
Stammgast

#20 erstellt: 10. Jan 2014, 19:17

bei 12 m² und Zimmerlautstärke oder minimal über Zimmerlautstärke
möchte ich die DENON SC-M39 noch einwerfen..

LINK

sind m.M. nach unschlagbar was P/L angeht... bei Möglichkeit einfach anhören, für diese Größe klingen sie fast phänomenal..

Tywin
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 10. Jan 2014, 19:32

Hallo,

auf Ständern richtig/wandfern (etwa 50cm Freiraum ringsum) mit den Hochtöner auf Ohrhöhe positioniert ist die SC-M39 oder die ein wenig bessere SC-F109 in meinen Ohren recht weit vorn. Ähnlich gut bei ordentlicher Positionierung:

Yamaha NS-BP300
Magnat Vector 203
Alesis Monitor One MKII
Heco Music Style 200
Heco Aleva 200

Besser:

Dynavoice Definition DM-6 und Dynaudio DM 2/6 die ich beide der Quadral vorziehen würde, die im Hochton je nach Geschmack und Software giftig klingen kann.

Wenn man den Klang der Quadral mag, ist die ACOUSTIC ENERGY AE 301 womöglich die bessere Wahl.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 10. Jan 2014, 19:33 bearbeitet]

WiC
Inventar

#22 erstellt: 10. Jan 2014, 21:23

Tywin (Beitrag #21) schrieb:

Besser:

Warum müssen denn die LS, welche dir in deinem Raum bei deiner Musik gefallen immer besser sein ?

Die entsprechen eher deinen Vorlieben, sonst gar nichts, deshalb sind sie weder besser noch schlechter.

LG Beyla

ATC
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 10. Jan 2014, 22:20

Beyla,

deine Beiträge heute sind allererste Sahne .

fkus91 (Beitrag #16) schrieb:

Mit Lautsprecherständern würde ich auf einen Abstand von ca 2 Metern kommen. Wäre das nicht ausreichend oder zumindest besser als die 1,30 m bei Platzierung auf dem Sideboard?

ja, die 2m wären schonmal deutlich besser.
Und wenn du vorhast die Lautsprecher auf Ständer zu stellen, dann kannst du auch direkt 2 kleine Standlautsprecher nehmen wie weiter oben schon erwähnt, die beanspruchen nämlich denselben Raum

Gruß

dmayr
Stammgast

#25 erstellt: 12. Jan 2014, 21:25

Lieber Beyla

Tywin hat hervorgehoben, dass es in seinen Ohren besser klingt. Er hat es ganz klar dazugeschrieben, also verstehe ich nicht wieso du dich deswegen aufregst.

fkus91
Neuling

#26 erstellt: 09. Feb 2014, 17:57

In dem letzten Wochen habe ich folgende Lautsprecher Probegehört:

Nubert Nubox 311
Wharfedale Diamond 10.1
Dali Zensor 1
Dali Zensor 3
Monitor Audio BX2

Zur Beschreibung der Dali, Monitor Audio und Wharfedale verweise ich mal auf den folgenden Thread, da sich die Beschreibung von given2Fly sehr mit meinem Empfinden deckt.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1972.html

Für die von mir gehörte Musikrichtung (Indie, Rock, Alternative,...) fande ich für die von mir vorgegebene Raumgröße und Aufstellung ...

...die Wharfedale sehr (zu) basslastig. Im Vergleich zu den anderen Lautsprechern haben mir die klaren Höhen sehr gefehlt.

... Nubert Nubox 311 irgendwie unscheinbar, weder in den Höhen noch im Bassbereich negativ oder positiv auffallend.

...Dali Zensor 1:.. die klarsten, angenehmsten Höhen, Bass ausreichend und sehr prägnant. Bei Liedern mit wenigen Instrumente/ ruhigeren Liedern war ich begeistert von der Zensor 1, sie gefiel mir mit Abstand am besten. Leider gehören auch einige schnellere, rockigere, "dynamischere" Lieder zu meinem Musikgeschmack und hier fehlten mir deutlich die Mitten. Ich hören kristallklar die Stimme und das Schlagzeug, die Melodie blieb aber irgendwie im Hintergrund.

Enttäuscht über die "fehlende" Melodie der Dali, ansonsten jedoch sehr begeistert, bestellte ich mir für einen weiteren Test die größere, teurere Dali Zensor 3. Auch hier: super Höhen und der Bass dazu, einfach spitze, mMn mit Abstand klarste Höhen und präzisester Bass, einfach klasse. Doch leider auch hier der Mangel an "Mitten".

Als letztes erhielt ich die Monitor Audio BX2 und war restlos begeistert von der Spielweise:

+ dynamische, flüssige Spielweise "aus einem Guss"
+ Tief-, Mittel-, Hochton-Bereiche perfekt dosiert, greifen gut ineinander
+ sehr plastisch und konturenreich
+ schöne Räumlichkeit
+ gute Stimmwiedergabe
+ prägnate Drums-Wiedergabe
+ knackig dosierter Bass
o ...mit Tendenz zu stark auszufallen (bedingt durch wandnahe Aufstellung, evtl. gegensteuern durch Bass-Reflex-Stopfen)

[given2fly,

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1972.html]

diese Beschreibung kann ich nur vollstens bestätigen.

Daher entschied ich mich letztenendes für die Monitor Audio und verbringe seit dem viel Zeit mit Musik hören!!

Bei späteren Anschaffungen werde ich aber aufjedenfall wieder Dalis im Auge behalten, da mir die Höhen und Tiefen extrem gut gefielen.

Die Monitor Audios stehen nun auf Atacama Nexus - Lautsprecherständern.