Kleine Anlage für Eltern ca.300€

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T!tus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jul 2019, 21:23

Hallo,
ich suche für meinen Vater zum Geburtstag eine kleine Anlage odg.
Was gesucht wird:
Meine Eltern haben im Wohnzimmer nichts zum Musikhören.
-Alexa etc. sind unwichtig.
-DAB+ oder/und Internetradio sind ein Muss.
-einfache Bedienung (am Gerät selber und evtl. noch durch ne App oder sowas).
-Ein USB Port zur Wiedergabe wäre noch wünscheswert.
-CD-Laufwerk brauchen die nicht.
-Streaming ist auch nicht so wichtig.
-An Musik wird fast alles gehört (außer Metal, Hiphop, Teckno, Hardstyle und sowas)

Ich dachte an eine kleine Anlage mit 2 Regallautsprechen oder an so einen Kompaktlautsprecher wo direkt alles drin (SmartSpeaker?)

Preislicht sind so 300 bis max. 400€ drin.

Was würdet Ihr sagen sollte ich mir mal anschauen, welche Hersteller oder Geräte?

Danke.

[Beitrag von T!tus am 10. Jul 2019, 21:25 bearbeitet]

Prolly
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Jul 2019, 00:56

Da kannste vom schönen Surround bis hin zum Receiver mit großen Standboxen alles reinpacken...
Wichtiger wäre zu wissen, die Raumgröße und das Umfeld.

Für dieses Geld kannste problemlos mit 200-300W beschallen, was dann schon mehr schmerzhaft als schön wäre

Einfach Klassik -> B&O
oder doch gehobener
- Receiver mit B&W Lautsprechern

Platz technisch kann das mit Umstellung & Aufbau auch mal schnell nach hinten losgehen...

WiC
Inventar

#3 erstellt: 11. Jul 2019, 08:55

Moin,

Denon D-M41DAB

@Prolly, selten so einen Unsinn gelesen.

LG

mark100
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jul 2019, 12:06

WiC (Beitrag #3) schrieb:

Moin,

Denon D-M41DAB

@Prolly, selten so einen Unsinn gelesen.

LG

Warum Denon auf den USB Anschluss verzichtet hat, ist mir unbegreiflich.

ChristianKurz
Stammgast

#5 erstellt: 11. Jul 2019, 12:26

Hier kann ich auch wieder nur die Onkyo Anlagen

Onkyo CS-N375D

und

Onkyo CS-N575D

empfehlen.

stummerwinter
Inventar

#6 erstellt: 11. Jul 2019, 12:45

Alternativ, da auch solide, was von Yamaha:

MCR-B270D

Oder, falls das vom Budget noch geht, eine Pianocraft von Yamaha:

MCR-N560

Tante Edit: bei dem obigen Link zum DENON ist die Beschreibung falsch

[Beitrag von stummerwinter am 11. Jul 2019, 12:49 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#7 erstellt: 11. Jul 2019, 13:35

Für den etwas " besseren " Klang - Denon D- M41 DAB .

" Yamaha " klingt mir manchmal ein bisschen " kühl " ! !

[Beitrag von *hannesjo* am 11. Jul 2019, 15:09 bearbeitet]

günni777
Inventar

#8 erstellt: 11. Jul 2019, 13:52

Yamaha MCR B370D Super Preis 276,75 € mit USB

https://www.expert.d...T_HS_pBoCGkEQAvD_BwE

2 x 20 Watt RMS sind für diese Micro Anlagen schon eine brauchbare Leistungsangabe. Nicht selten sind diese 2 x 20 Watt mit 10 % Klirr angegeben. Unter 1 % Klirr wäre verzerrungsfrei. OK, wenn man nur leise hören will, wohl nicht so wichtig....

T!tus
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Jul 2019, 17:54

Hallo,
danke euch ich schaue mir das mal an.

Gruß

günni777
Inventar

#10 erstellt: 11. Jul 2019, 18:20

Ich bin mir gerade nicht wirklich sicher, welche Aussagekraft die Yamaha Leistungsangaben mit 2 x 20 Watt RMS tatsächlich haben.? Bei nem anderen Hersteller widersprechen die sich... Beworben mit 2 x 20 W RMS, in der BDA steht dann 2 x 20 W 10 % Klirr...

Ich glaube war Onkyo gleiches Modell.

Klar ist für mich nur... Für fette Elkos, die erst stabile Leistung ermöglichen, ist ja vermutlich kein Platz mehr in den Zwerg Receivern....

Evtl. Class D nehmen?

T!tus
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Jul 2019, 21:35

Also ich denke ich werde mal die Onkyo CS-N575D bestllen.

Danke

Wuhduh
Gesperrt

#12 erstellt: 13. Jul 2019, 01:06

Vergiß bitte nicht, daß auch im 21. Jahrhundert bei solchen " Kompaktanlagen " die Boxen nur Beigabe sind und u. U. enttäuschen können.

MfG,
Erik

Tywin
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 13. Jul 2019, 09:41

Hallo,

ich habe aus Neugierde schon einige "Beipackboxen" ausprobiert und mir damit die gleiche Mühe (akustische Rahmenbedingungen) gegeben wie mit (viel) teureren Lautsprechern.

Probierte Boxen zu Anlagen mit Labeln von Denon, Kenwood, Onkyo, Teac und Yamaha haben mich (zum Teil sehr) positiv überrascht. Auch ohne einen herablassenden Blick auf die geringen Preise solcher Produkte.

Entwicklung und Produktion von gut klingenden Lautsprechern sind mit heutigen Mitteln sehr viel günstiger möglich als es in der Jugend von "alten Säcken" wie mir auch nur ansatzweise denkbar war.

Des Weiteren sind "Beipack-Verstärker" in Kompaktanlagen hinsichtlich ihrer tatsächlichen vergleichbaren Leistungsfähigkeit (selbstverständlich inklusive Stromversorgung) oft nicht ansatzweise geeignet oberhalb geringer Zimmerlautstärke - z.B. in gehörrichtiger Lautstärke - einigermaßen dynamisch Musik reproduzieren zu können - schon gar nicht Musik mit einem relevanten Tieftonanteil und/oder bei aktivierten Klangregelungen.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 13. Jul 2019, 09:42 bearbeitet]

ChristianKurz
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jul 2019, 09:42

Dann kann der TE es zu einem späteren Zeitpunkt immer noch so machen wie ich wenn es nicht passen sollte, ich habe die beigepackten Boxen gegen die Heco Victa Prime 202 und den Subwoofer Canton AS 5 nach paar Monaten getauscht.

ChristianKurz
Stammgast

#15 erstellt: 13. Jul 2019, 09:47

Tywin (Beitrag #13) schrieb:

Des Weiteren sind "Beipack-Verstärker" in Kompaktanlagen hinsichtlich ihrer tatsächlichen vergleichbaren Leistungsfähigkeit (selbstverständlich inklusive Stromversorgung) oft nicht ansatzweise geeignet oberhalb geringer Zimmerlautstärke - z.B. in gehörrichtiger Lautstärke - einigermaßen dynamisch Musik reproduzieren zu können - schon gar nicht Musik mit einem relevanten Tieftonanteil und/oder bei aktivierten Klangregelungen.

Was ist denn in dem Fall die gehörrichtige Lautstärke, also bei mir ist das quasi 90% Zimmerlautstärke, so das mir die Ohren nicht weh tun und ich eventuell noch andere Geräuche noch hören kann.

Ich drehe noch 1 bis 2 Stufen weiter auf wenn ich auf dem Balkon sitze, aber selbst das schafft die Anlage, das ist deren Bestimmung, einfach auf geringem Raum normal Musik zu hören.

[Beitrag von ChristianKurz am 13. Jul 2019, 09:51 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Jul 2019, 09:54

Hallo,

Heco Victa (z.B. vs. Denon SC-M39/40/41 oder Yamaha BS-BP200/300) sind für mich keine erwähnenswerten Boxen. In meinen Ohren klingen sie mit ihrer vergleichsweise stumpfen Abstimmung sehr langweilig. Das ist aber auch Geschmackssache.

Irgend wie muss Magnat(Heco) solche Baureihen am untersten Ende ihrer Produktpalette von den teureren Produkten - auch - klanglich abgrenzen.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 13. Jul 2019, 10:30 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 13. Jul 2019, 09:56

Hallo,

Was ist denn in dem Fall die gehörrichtige Lautstärke

hier Infos dazu:

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Mit einer individuell gefühlt gefälligen Lautstärke hat das nichts zu tun.

Es ist die Lautstärke in der eine Musikkonserve "richtig/unverzerrt" reproduziert/gehört werden kann wenn keine elektronische Loudness-Korrektur auch ein "richtiges/unverzerrtes" Hören in geringeren Lautstärken möglich macht.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 13. Jul 2019, 10:01 bearbeitet]

günni777
Inventar

#18 erstellt: 13. Jul 2019, 10:27

Der Kennschalldruck/Wirkungsgrad von den Heco Victa Prime 202 mit 89 dB (4 - 8 Ohm) liegt aber deutlich höher als wie mit den beiliegenden Kompakt-LS dieser All in One Micro Receivern. Die sind ja meist mit ca. um die 83 dB angegeben....

Ich vermute mal, das bei Pegeln um die 70 dB mit den Beipack-LS schon Unsauberkeiten im Klang auftreten und die Victas dann noch weitestgehend sauber klingen und diese Grund Problematik zur Kaufentscheidung für die Victas bei Christian eine entscheidende Rolle gespielt haben....

stummerwinter
Inventar

#19 erstellt: 13. Jul 2019, 10:34

Wenn ich das Anforderungsprofil des TE richtig verstanden habe, stellt sich die Frage, ob die Diskussion Ihn weiter bringt...

Natürlich nur eine Vermutung, erwarte aber keine großen HiFi-Ansprüche...

@TE: schreib mal, wie die Anlage angekommen ist bei deinen Eltern...

Tywin
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 13. Jul 2019, 10:37

Hallo Günni,

Ich vermute mal, das bei Pegeln um die 70 dB mit den Beipack-LS schon Unsauberkeiten im Klang auftreten

das entspricht nicht meinen Erfahrungen. Das mag aber bei einigen Boxen der Fall sein die nicht viel größer als Brüllwürfel sind.

Du gehst womöglich von noch kleineren Boxen aus? Z.B. mit den SC-M39/40/41 oder NS-BP200/300/400 sind in den Spitzen auch 100dB möglich. Die NS-BP-200 klingen im Vergleich mit den anderen Boxen aber vergleichsweise schlank.

Hast Du bislang überhaupt Erfahrungen mit solchen Boxen gemacht? Ich kann das empfehlen um nicht Vorurteile in die Welt zu setzen oder weiter zu verbreiten.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 13. Jul 2019, 10:50 bearbeitet]

T!tus
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Jul 2019, 10:38

Naja,
es sind halt um die 300€ und nicht 1000€+ Budget. Da muss man schon abstriche machen.
Alternative wäre halt selber zusammenstellen, aber da liegt der Netzwerk-Receiver ja schon über den 300€.

Wenn meinem Vater der "Klang" der Onkyo nicht gefällt, dann geht die halt zurück und wir probieren einen anderen Hersteller aus.

Gruß

ChristianKurz
Stammgast

#22 erstellt: 13. Jul 2019, 11:10

stummerwinter (Beitrag #19) schrieb:

@TE: schreib mal, wie die Anlage angekommen ist bei deinen Eltern... ;)

Ja mach das bitte, denn ich höre gerne auch von anderen Leuten die Erfahrung mit dieser Anlage gemacht haben.

ChristianKurz
Stammgast

#23 erstellt: 13. Jul 2019, 11:17

Ich denke auch das die Diskussion hier ein wenig abhebt.

Natürlich kann man mit dem Buget von rund 300 Euro keine Wunder erwarten, aber ich finde das Paket aus Onkyo Anlage und den Heco Lautsprechern schlägt sich in meinen Augen (und Ohren) sich gut bis sehr gut. Es reicht für meine kleine Arbeitswohnung. Mag ja sein das meine Ohren nicht so auf HiFi geschult sind wie hier bei anderen, bzw. wie andere es erwarten, aber die Hauptsache ist doch mir gefällts und es reicht für mich. Für mich ist Musik hören zwar wichtig, aber es soll nicht exorbitant kosten. Wie gesagt man muss auch immer das Buget bedenken. Man muss auch mal Demut zeigen und mit dem vorhandenen zufrieden sein.

Für 300 Euro (ich habe für die Onkyo Anlage 299 Euro bezahlt) ist das Gebotene voll in Ordnung und in meinen Augen in einem sehr guten Preis-/Leistungsverhältnis und wünsche dem TE bzw. seimem Vater eine gute Zeit mit der neuen Kompakt-Anlage.

[Beitrag von ChristianKurz am 13. Jul 2019, 11:25 bearbeitet]

günni777
Inventar

#24 erstellt: 13. Jul 2019, 14:28

Tywin (Beitrag #13) schrieb:

Im übrigen schrieb ich ldgl. "Ich vermute mal" , also nicht mit Anspruch auf absoluten Fakt oder gar Wahrhaftigkeit...

Die Bedämpfung vom Raum und LS-POSITIONIERUNG wird da vermutlich

auch noch mit reinspielen, also Pegelmessung vs "gefühlte" Lautstärke unterschiedlich je nach Raumsituation...

Ich schrieb auch, das ich nur mit Erfahrungen der Sony Kompaktanlage meiner Mutter vor über 20 Jahren hatte.

Ich hatte auch nirgendwo hier im Thread behauptet, das die aktuellen Mikro Anlagen grundsätzlich nicht gut klingen täten. Es ging immer nur um die Unsicherheiten bzgl. ausreichender Endstufen Leistung ja/nein...

Ansonsten immer schön locker bleiben...

Gruß Günni

T!tus
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Jul 2019, 17:05

Hi,
Ja, ich melde mich nochmal wenn er die Anlage getestet hat.
(Dauert wohl noch was, Geburtstag ist am 27.7 und dann muss er ja noch ein wenig testen^^)

Gruß und Danke

T!tus
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 27. Jul 2019, 19:32

Hallo,
ich habe die Anlage heute aufgebaut und noch schnell 2 Boxenständer gebaut, so das alles fertig ist wenn die aus dem Wochenendurlaub kommen.

Ich finde die für das Geld ganz gut, Laut genug geht die auch ohne verzerren.

Einzige Manko, ich bekomme das DAB+ nicht rein. Der sagt immer "No Station", egal wohin ich das Kabel lege. Gibts da ne Art "Extender" oder hat jemand nen Tipp?

Gruß

[Beitrag von T!tus am 27. Jul 2019, 19:35 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 27. Jul 2019, 19:47

Hallo,

ist an dem Standort der Anlage DAB+ Empfang möglich?

Hier kannst du das prüfen:

https://www.dabplus.de/empfang/?lang=de

Wenn ja, ist Empfang ohne Antenne möglich?

Vielleicht hast Du keine geeignete (Verstärkerantenne?) Antenne angeschlossen?

LG Michael

T!tus
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 27. Jul 2019, 19:53

Also laut Karte ist alles grün.
Antenne habe ich die angeschlossen welche dabei war.
Ohne Antenne teste ich gleich eben und bereichte dann.

Tywin
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 27. Jul 2019, 20:14

Ohne Antenne geht normalerweise gar nichts, das musst Du nicht erst testen. Du kannst Dir eine Verstärkerantenne schicken lassen die Du zurück schickst wenn sie Dir keinen Empfang ermöglicht.

Dass ein Funkempfang an einem hochgelegenen Standort besser ist als an einem niedrigen ... dass eine Antenne nicht irgendwo am Boden positioniert werden sollte sondern auf voller Länge an einem möglichst hohen Standort - insbesondere bei anscheinend schlechtem Empfang - positioniert werden muss, ist Dir klar?

Den Suchlauf hattest Du sicherlich schon gestartet?

[Beitrag von Tywin am 27. Jul 2019, 20:16 bearbeitet]

T!tus
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Jul 2019, 20:16

Ja ist mir klar. Es funktioniert jetzt auch.
Ich habe DRC auf 1 gesetzt und dann hat er was gefunden.

ChristianKurz
Stammgast

#31 erstellt: 27. Jul 2019, 22:11

T!tus (Beitrag #30) schrieb:

Es funktioniert jetzt auch.
Ich habe DRC auf 1 gesetzt und dann hat er was gefunden.

DRC ist doch nur die Dynamik-Anpassung soweit ich weiß und hat erst mal nichts mit den Empfangseigenschaften zu tun.

Freut mich das dir die Anlage gefällt und das hier auch mitteilst, das mit dem DAB kenn ich auch, hier in meiner Hunsrück-Heimat ging damit auch quasi nichts und mit extra Antenne nur wenn man sie sorgfältig und langsam ausgerichtet hat und wenn man einen Punkt gefunden hatte wo man Empfang hat durfte man diesen quasi nicht verändern.

In Saarbrücken im Keller geht das mit den Sendern des SR so gut das da auch die beigepackte Wurfantenne geht, egal wie du sie ausrichtest. Beim Bundesmux, der ja auch nur einen Senderstandort im Saarland hat, der von meiner Wohnung im Rodenhof auch noch nicht mal sichtbar ist, da habe ich das gleiche Spielchen wie im Hunsrück gehabt. Am besten gehts noch mit einer alten VHF-TV Antenne, die .z. B. bei uns im Hunsrück noch unter Dach montiert ist, da läufs auch noch über den alten TV Verstärker und siehe da es gibt auf einmal ca. 70 bis 80 Sender.

Man kann im DAB Betrieb wenn schon Sender gefunden wurden auch mit der Display Anzeige die untere Zeile des Displays so umstellen das man dort die Qualität des Signals in % sieht.

Ich hoffe deinem Vater gefällt die Anlage auch und er wird auch viele schöne Stunden damit verbringen.