Neue LS Meinungen

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Richard1965
Stammgast
#1 erstellt: 18. Jul 2019, 11:55
Hallo Forum!
Ich hab beschlossen, mal wieder Geld in die Hand zu nehmen und mir neue LS zu holen.
In der engeren Auswahl sind:

Canton Vento 890.2 DC
Monitor Audio Silver 500
Fyne Audio F502

Ihr seht, es bewegt sich etwa um die 2000,-€-Grenze, und das ist sich das verfügbare Budget. Wenn's weniger wird, heul ich auch nicht...
Ich schwanke noch, tendiere aber etwas zu den Cantons.
Ich hab jetzt aber schon gehört, die sollen etwas kritisch sein bei wandnaher Aufstellung. Leider ist es bei mir durch räumliche Gegebenheiten nicht anders machbar, der rechte LS muss ins Eck. Geht nicht anders...
Hat die Ventos vielleicht jemand, und ist das wirklich so problematisch?
Auch, wenn ihr was zu den anderen LS wisst, haut es mir ruhig um die Ohren!
Zusatzinfos:
einer meiner beiden Subs kommt weg, bissl Leistung im Bass wäre also nicht schlecht. Höhen-technisch bin ich eher ein "brillanter". Gute Räumlichkeit wäre noch nicht schlecht. Schwerpunkt liegt auf Stereo - Musik.
Haut raus, bin für jede Info dankbar!
Gruß
Richard
Slup
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Jul 2019, 12:18
Also ich persönlich finde die Canton garnicht gut. (Nerviger HT und Tiefton ist auch nicht sogut wie es die Specs erwarten lassen)
Würde vielleicht mal auch eine Kef aus der R Serie, oder bei Dynaudio schauen, könnte dir da die Monitor Aufio mit dabei ist auch gut gefallen.

Etwas anderst von der Abstimmung her wäre z.b. Auch ein LS von Triangle, habe mir selber welche heute gekauft, hab sie durch Zufall im Studio gehört und bin dran kleben geblieben, bin gespannt wie sie bei mir zuhause ist, aber nachdem was ich Inn studio gehört habe dürfte das klasse werden und meine B&W in Rente schicken.
Zarak
Inventar
#3 erstellt: 18. Jul 2019, 19:07
Hallo.


Es wäre wichtig zu wissen, welche LS du aktuell verwendest und was du an Verbesserungen erwartest bzw. was dich z. Z. stört.

Um die Beratung zielführend zu gestalten, wären zudem Bilder deiner Räumlichkeiten (und der geplanten / aktuellen Aufstellung) hilfreich.


Gruß
Mr.Wurst
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jul 2019, 19:22
Schau dich für 2000 aufm gebrauchtmarkt um..da wirst du um einiges besseres finden für den preis


[Beitrag von Mr.Wurst am 18. Jul 2019, 19:23 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#5 erstellt: 18. Jul 2019, 19:25
.... wie die Faust auf's Auge - " Dynaudio Excite X 38 " , Abverkauf 1997 € und fetttich !!!

Monitor Audio Silver und XTZ 99. 36 ( brillanter ) auf Augenhöhe.


[Beitrag von *hannesjo* am 18. Jul 2019, 19:40 bearbeitet]
Richard1965
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jul 2019, 19:38
Hallo Zarak,
im Moment laufen bei mir die Wharfedale Jade 3.
Die sind prinzipiell gar nicht übel, aber in Anbetracht dessen, dass ich (aus Platzgründen) meinen Sub abbauen will/sollte, wird es mir da sicher an Bass fehlen. Und ich denke, auch in Sachen Brillanz ist da noch Luft nach oben.
Ich hab jetzt noch was GANZ verrücktes angeboten bekommen:
Der Bekannte eines Bekannten eines Bekannten will seine Magnat Quantum 1009 verkaufen. Ich kann sie mir im Lauf der nächsten Woche mal ansehen und hören. Laut Aussage von Dritten sollen die wohl technisch und optisch noch absolut top sein... Allerdings sind das schon ganz schöne Klopper :-/...
Ich werd sie mir auf jeden Fall mal anhören...
Ich bin im Moment nicht zuhause, deshalb gehen Fotos erstmal nicht. Kurze Beschreibung:
Raum mit 35qm, rechts eine Dachschräge, die in ca. 140cm Höhe anfängt. Leider muß genau in dieses rechte Eck der rechte Lautsprecher. Vergesst solche Vorschläge wie Möbel umstellen usw. Ist nicht machbar. Der linke LS steht rechts und links frei. Stellt euch mein Wohnzimmer als Rechteck vor. Der rechte LS wie gesagt rechts im Eck, der linke etwa 4,5m links davon. Boden gefliest, aber einige Teppiche liegen rum. Sofa ist geradezu RIESIG und aus Leder.
Angeschlossen werden die LS an einen Av-Receiver Onkyo TX-NR929 im 5.1-Betrieb im Bi-Amping.
Das ist das, was mir spontan einfällt.
Gruß
Zarak
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2019, 19:48
Wenn du die Raumgestaltung klanglichen Aspekten nicht unterordnen kannst / willst, ist es gut möglich, daß du mit keinem LS richtig glücklich wirst...

hängt nat. von deinem Höranspruch ab...

Das was du da beschreibst, klingt (schon ohne Bild) äußerst "suboptimal" für vernünftigen Stereoklang...

Keine räumliche Symmetrie, Dachschrägen, 1 LS in die Ecke, riesige Basisbreite, da sind 2000€ eigentlich "Perlen vor die Säue"...

Wenn du das Geld hast, kannst du dich nat. quer durch alle Hersteller hören und hoffen, daß es für dich irgendwann paßt, aber bei den räumlichen Gegebenheiten, ist das der falsche Ansatzpunkt, wenn man vernünftig stereo hören möchte...

Gruß
Richard1965
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jul 2019, 21:14
Najaaaa...
So ganz kann ich das jetzt aber auch nicht stehen lassen.
Ohne es böse zu meinen: das ist so, als ob du mir sagen würdest:" Pffff... Kauf dir irgend welche Brüllwürfel, das wird sowieso nix..."
Dem muss ich aber widersprechen.
Im Bereich der kompakten hab ich festgestellt, dass es da sehr wohl Unterschiede gibt, unabhängig von den räumlichen Begebenheiten, auch in Sachen Räumlichkeit, Stereo-Effekte usw.Ich hatte Teufel, die waren mir zu kreischig. Ich hatte Bose, die waren mir generell zu dünn, ich hatte Klipsch, die klangen irgendwie matschig-verwaschen (natürlich alles auf MEIN Hörempfinden bezogen). Alle waren sie unterschiedlich in Sachen Räumlichkeit usw, aber alle konnte ich mittels Einstellungen am Receiver einigermaßen dahin ziehen, wo ich sie haben wollte. Klar ginge das in einem perfekten Raum noch besser, aber den hab ich -wie sicher viele andere auch- nunmal nicht. Am Besten klingen von allen bisher meine momentanen Jade's, aber da wird mir in Zukunft wohl aus genannten Gründen der Bass fehlen. Und einen Hauch brillanter können sie auch sein.
Was spräche also dagegen, wenn ich mir bassstärkere (und somit wohl Standlautsprecher) mit dem "Luxus" von etwas mehr Brillanz besorge? Ich bin davon überzeugt, dass ich mir auch die im Rahmen meiner Gegebenheiten so "rein ziehen" kann, dass ich damit leben kann.... Mit der Draufgabe von mehr Bass und brillantere Höhen...
Gruß
Zarak
Inventar
#9 erstellt: 18. Jul 2019, 22:03

Richard1965 (Beitrag #8) schrieb:
...
Ohne es böse zu meinen: das ist so, als ob du mir sagen würdest:" Pffff... Kauf dir irgend welche Brüllwürfel, das wird sowieso nix..."
...


Das habe ich weder gesagt, noch gemeint - nat. wird es Unterschiede geben.

Ich wollte dich nur darauf hinweisen, daß in deinem Raum wesentlich mehr Potential versteckt ist, als in neuen LS und das kein hochwertiger LS unter diesen Bedingungen sein Potential richtig entfalten kann und man daher für weit weniger als 2000€ größere klangliche Fortschritte machen könnte, wenn man mit dem Raum arbeiten würde.

Aber es ist dein Geld und du kannst damit nat. tun, was du möchtest.

Wenn neue LS dich glücklich machen, ist alles gut, nur ist es nicht mein Anspruch an eine Beratung einfach irgend etwas zu empfehlen, ohne die Rahmenbedingungen einzubeziehen und von daher kann ich dir da nicht weiter helfen.

Gruß
Denon_1957
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2019, 22:06

Slup (Beitrag #2) schrieb:
Also ich persönlich finde die Canton garnicht gut. (Nerviger HT und Tiefton ist auch nicht sogut wie es die Specs erwarten lassen)

Schon mal die Vento gehört ?? ich glaube nicht sonst würdest du nicht solch einen Blödsinn schreiben und die Ventos sind sehr gut geeignet für Wandnahe Aufstellung da sie sehr zurückhaltend abgestimmt sind im Bass.


[Beitrag von Denon_1957 am 18. Jul 2019, 22:07 bearbeitet]
Slup
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Jul 2019, 06:58

_Janine_ (Beitrag #10) schrieb:

Slup (Beitrag #2) schrieb:
Also ich persönlich finde die Canton garnicht gut. (Nerviger HT und Tiefton ist auch nicht sogut wie es die Specs erwarten lassen)

Schon mal die Vento gehört ?? ich glaube nicht sonst würdest du nicht solch einen Blödsinn schreiben und die Ventos sind sehr gut geeignet für Wandnahe Aufstellung da sie sehr zurückhaltend abgestimmt sind im Bass.



Nicht nur gehört, sogar eine Zeit lang gehabt. (um genau zu sein die Vento Ref 7)
Und wieso schreibst du Blödsinn? Das ist lediglich MEINE persönliche meinung und Erfahrung. (und sorry von einem LS der im Bass bis unter 30 Hz spielen soll laut specs, erwarte ich einfach mehr. Da gibts andere LS in der Preisklasse die deutlich sauberer und Tiefer spielen)

Ich habe selber fast 20 Jahre Canton gehabt, darunter Ergo 1200DC, Digital 1.1, Karat M90, Ergo SC-L und RC-L. Mir gefielen einige Alte auch heute noch besser wie das ganze Zeug was Canton derzeit aufm Markt hat. (die A Serie mal ausen vor, die hatte ich noch nicht gehört)

Ich wollte damals beim neukauf nachdem meine letzten Cantons gingen (die Ergo 1200DC) eigentlich bei Canton ja bleiben, aber mir gefallen die ganzen neuen einfach nicht mehr vom Klang, wer mit denen Glücklich ist, ist doch fein, aber gut hier darf man nichtmal mehr anscheind persönliche Meinungen schreiben ohne das man hier blöd von der Seite angemacht wird.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 19. Jul 2019, 20:19
Ist halt Fanboygehabe, solltest du doch kennen...
Der Eine halt bei Canton, der Nächste hebt kleine B&Ws in den Himmel und bald darauf wechselt er sic gegen Triangle aus...

@TE
Die 1009 ist im Vergleich schon das was du im Vergleich zur Jade anprangerst. Aber hoffentlich harmoniert das dann auch so in deinem Raum,
wie du es dir vorstellst. würde versuchen sie auzuleihen, wenn sie sonst klanglich zusagen.
Richard1965
Stammgast
#13 erstellt: 19. Jul 2019, 20:32
Ja,
wie gesagt:
ich kann da nächste Woche Mittwoch mal hin,
und hör mir das mal an. Laut einem Informanten in der ganzen Kette... stehen die beim momentanen Besitzer auch unter einer Dachschräge. Soll wohl ein sehr gutmütiger Mensch sein, vielleicht kann ich die ja mal mitnehmen, wenn ich ein Pfand o.ä. da lass.
Sind halt ganz schöne Klopper, gibt eine nette Fuhre...
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 19. Jul 2019, 21:57
Der Gebrauchtpreis wird ja bei 1k€ liegen,
zwischen 1 und 2k€ gibt es noch weitere sehr interessante Lautsprecher auf dem Gebrauchtmarkt welche passen könnten,
im Audio Markt stehen z.B.:
Elac FS 407
Gamut Phi 5 MK II
T&A TCD 315 S
Dali Rubicon 5
Tannoy Precision 6.2

jetzt mal so aus der Hüfte...

https://www.audio-markt.de/_markt/
Denon_1957
Inventar
#15 erstellt: 19. Jul 2019, 22:03

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:
Ist halt Fanboygehabe, solltest du doch kennen...
Der Eine halt bei Canton, der Nächste hebt kleine B&Ws in den Himmel und bald darauf wechselt er sic gegen Triangle aus...

Der Oberlehrer hat gesprochen
GlennFresh ??
Ich bin dann mal raus.


[Beitrag von Denon_1957 am 19. Jul 2019, 22:09 bearbeitet]
Slup
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Jul 2019, 11:25

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:
Ist halt Fanboygehabe, solltest du doch kennen...
Der Eine halt bei Canton, der Nächste hebt kleine B&Ws in den Himmel und bald darauf wechselt er sic gegen Triangle aus...



Was ist den bei dir falsch gelaufen?
Du hast also immer noch dein erstes Paar LS? hast dir noch nie was neues gekauft?
Ja ich hab auf die Triangle gewechselt, na und? Deswegen würde ich im Preisbereich bis 1000€ jederzeit wieder die B&W empfehlen, weil so unabhänig von meinen neuen LS für ihre Größe, Preis usw. absolut top ist.

Und was heißt Fanboy? Ich empfehle IMMER auch LS anderer Hersteller welche ich für gut halte (entsprechend dem was vieleicht für den TE intresannt sein könnte), welcher Hersteller schlussendlich bei raus kommt, das ist mir sowas von egal.

Nur ist das schon komisch hier, kaum kritisiert man einen LS von jemanden oder einen hersteller werden die leute direkt aggro.
Richard1965
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jul 2019, 22:33
Hallo Forum!
Update...
Ich hab jetzt bezüglich Subwoofer kurzfristig umdisponiert:
Ich hab hinter mein Sofa ein Ablagebrett gebaut, ca 40cm breit. Dann noch schön LED-Strahler drin versenkt... Kommt richtig gut, so eine indirekte Beleuchtung. Der eigentliche Beweggrund war aber, dass jetzt ein Teufel Flachsubwoofer hinterm Sofa unsichtbar an der Wand hängt. Und der gibt einen traumhaften Bass ab! Hätte ich nie gedacht, aber jetzt hör ich den Bass nicht nur, ich SPÜR ihn auch! Ist sogar deutlich besser als mit dem alten Sub (Nubert AW993), der aber vermutlich nur ungünstig stand, denn das ist ja keineswegs ein schlechter Sub.
Den hab ich übrigens verkauft, 400 hab ich noch bekommen.
Aber:
neue Frontlautsprecher gönn ich mir trotzdem. Die Monitor Audio silver 500 sollen's werden.
Ist aber kein Schuss ins Blaue!
Was ich nicht wusste: es gibt nicht allzu weit weg ein Hifi-Studio, in welchem ich mir die LS anhören konnte, und die sagten mir auf Anhieb zu. Jaaaa... Ich weiß... bei mir zuhause hören die sich u.U. WIEDER anders an, aber das wird sich zeigen...
In diesem Zusammenhang:
Sobald die LS da sind, und ich BEI MIR ZUHAUSE zufrieden bin damit, hätte ich zwei Wharfedale Jade 3 in Kirsche antik abzugeben, nebst zweier LS-Ständer. Nicht die original Wharfedale-Ständer, aber durchaus auch hochwertige, Neupreis lag damals bei über 320 Euro. Ich kenn nur die genaue Bezeichnung nicht mehr, irgendwas mit "Atacama".
Gibt's hier eigentlich eine spezielle Verkaufs-Rubrik?
Danke und Gruß
Richard
Richard1965
Stammgast
#18 erstellt: 03. Aug 2019, 14:34
So.
Fertig.
Doch keine Monitor Audio.
Sondern Sonus Faber venere 2.5.

Stehen schon da...
Ein Traum. Die ersten zehn-zwölf Stunden hab ich mich gefragt, ob ich mich vielleicht bissl verkauft hab.
Dann lüftete sich langsam der Schleier. Ich hab noch nie LS gehabt, bei denen die Einspielzeit so effektiv war.
Jetzt passt alles.
Satt Bass, ohne übertrieben zu wirken. Kein dröhnen, kein "Loch in der Mitte", weil sie fast 5m auseinander stehen. Manche Stimmen "hocken" fast direkt vor meiner Nase!
Alles top!!
Wenn jemand meine Jade 3 haben will, mitsamt Ständer, einfach melden.
Gruß
Richard
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 03. Aug 2019, 14:48
Meinen Glückwunsch.

Wie bist du denn letztlich bei diesen Lautsprechern hängengeblieben?
Richard1965
Stammgast
#20 erstellt: 03. Aug 2019, 15:53
Ich hab die im Internet bei einem großen Händler gesehen, der hier auch bekannt sein dürfte.
Da waren sie fast um die Hälfte runter gesetzt, weil sie ein Auslaufmodell und zudem ein Inventur-Abverkauf waren. Allerdings nagelneu, also kein Kunden-Rückläufer oder sowas.
Optisch haben die mir sofort zugesagt, mal nicht nur viereckige "Kisten". Das hat mir damals auch bei meinen Jade 3 gleich so gut gefallen.
Nach dreimal hin und her schreiben, und der mehrfachen Zusicherung des Händlers, dass die auch klanglich in etwa das sind, was ich suchte, hab ich sie mir einfach bestellt, OHNE sie vorher zu hören.
Bereue ich in keinster Weise... :-)
Richard1965
Stammgast
#21 erstellt: 29. Aug 2019, 08:58
Hallo alle,

mal kurzes update nach ein paar Wochen:
die Venere haben klanglich nochmal ein bisschen zugelegt in der Zeit.
jetzt nicht weltbewegend, aber doch noch a bissl. Bin rundum zufrieden.
Aber einen kleinen Schwachpunkt haben sie:
Die Lautsprecher-Abdeckungen werden ja magnetisch gehalten, und bei bestimmten Frequenzen vibrieren die leicht hörbar. Das ist dann so ein leises surren. Bekommt man vorübergehend weg, indem man die Abdeckungen in den Magnethaltern auf eine Seite drückt. Es kommt aber vor, dass sie sich wieder in die "Problemstellung" zurück vibrieren.
Das ist jetzt nicht extrem störend, aber in leisen Musik-Passagen hört man es ein bisschen.
Ich muss mir da mal was einfallen lassen. Eventuell hilft ein ganz dünner Moosgummi-Streifen, den ich außen rum an die Abdeckungen anbringe. Darf halt wie gesagt nur ganz dünn sein, sonst hält womöglich der Magnet nicht mehr. Versuch macht kluch...
Sollte eigentlich bei LS in dieser Preisklasse nicht unbedingt vorkommen....
Sonst alles super!
Gruß
Richard
Tywin
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 29. Aug 2019, 11:39
Hallo,

Du könntest die Befestigung per Blu-Tack unterstützen, was auch darauf beruhenden Störgeräuschen entgegen wirken dürfte.

LG Michael
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 29. Aug 2019, 19:21
Hallo,

unbedingt mit dem Händler/Support in Verbindung setzen bevor du selbst daran rummachst.
man hat ja Gewährleistung, und dies sollte man in diesem Fall auch in Anspruch nehmen.
Richard1965
Stammgast
#24 erstellt: 30. Aug 2019, 07:28
Ja, könnte ich vielleicht mal machen, aber zurück schicken werde ich sie deshalb jetzt nicht.
Das fände ich in Anbetracht der Tatsache, dass es nur hin und wieder so ist, und wenn, dann nicht
so störend, etwas überreagiert.
Aber veilleicht hat der ja einen Tipp für mich...
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