KEF LS50 oder Elac Uni-Fi BS U5 ?

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Canonaa
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 05. Jul 2020, 18:26

Hallo,
Muss mich entscheiden zwischen KEF 150 / LS50 und dem Elac Uni-Fi BS U5.

Was mir besonders wichtig ist, ist die Größe des Stereodreiecks/Sweet Spot bzw. Abstrahlverhalten.

Hat irgendjemand schon Vergleiche mit den genannten Lautsprechern gehört?
Irgendwelche Erfahrungen?

Danke für Eure Hilfe!!

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 05. Jul 2020, 21:34

Hallo,

wie wäre es mit einer Raumskizze, den Hörgeschmack zu beschreiben, usw...

Die Elac wären für mich keine Option, und bei KEF würde ich je nach Hörabstand, gwünschter Lautstärke eher auf die KEF R 100/300 setzen...

Canonaa
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 05. Jul 2020, 21:48

Die Lautsprecher kommen auf den Wohnzimmerschrank, das heißt wandnahe Aufstellung von ca. 10cm Abstand. Der Abstand zwischen den Lautsprechern wäre 3 Meter.

Warum wären die Elac keine Option?
Ich habe gelesen, dass die Elac einen nur kleinen Sweet Spot haben. Von den KEF liest man das Gegenteil?

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 05. Jul 2020, 21:56

Dann nimm die KEF Q 100 mit der Bassreflexöffnung vorne.

Canonaa
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Jul 2020, 22:01

Wenn ich die KEF r100 nehme, bringen die Bassreflexstopfen etwas bei 10 cm Abstand zur Wand?

lg

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 05. Jul 2020, 22:03

Ja, aber die R Serie klingt im Hochton schon zurückhaltend genug, dort oben angebracht wird das dann noch verstärkt. Würde ich nicht machen.

Canonaa
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Jul 2020, 22:47

Danke für die Tipps. Was sagen Sie zur LS50? Gebraucht gibt's die für 500€.
Wären die was für meine Situation?

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 05. Jul 2020, 23:01

Auch diese müsste man eventuell verschließen, ansonsten klanglich toll, möchte aber gerne einen kräftigen Verstärker.

Und hier im Forum sind wir alle per du....

Canonaa
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Jul 2020, 23:08

Was wäre da kräftig genug als Verstärker? Hast du ein Beispiel, damit ich vergleichen kann?

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 05. Jul 2020, 23:21

Bekannter hat den hier an den LS 50 betrieben

https://www.md-sound...ufe-mit-2-x-140-Watt

WiC
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2020, 09:06

Moin,

mein Tipp für deine Gegebenheiten:

Triangle Borea BR03

Völlig unkritisch für den Verstärker

Tywin
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 06. Jul 2020, 09:52

Hallo,

Die Lautsprecher kommen auf den Wohnzimmerschrank

wie hoch ist der Wohnzimmerschrank und wie viel Platz ist zwischen Schrank und Raumdecke?

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 06. Jul 2020, 10:00 bearbeitet]

Canonaa
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 06. Jul 2020, 14:11

Der Schrank ist 2,10 m hoch. Zwischen Schrank und Decke sind genau 44 cm.

Ich weiß, der Platz auf dem Schrank ist nicht optimal, aber das Wohnzimmer ist relativ klein, ein anderer Platz fällt mir nicht ein.
Ein möglicher Platz für die Boxen wäre noch, wenn ich sie mit einer Wandhalterung an den zwei Raumecken vorne befestigte, dann halt etwas tiefer als auf dem Schrank.

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 06. Jul 2020, 15:44

Hallo,

ich ahnte so etwas, daher meine Nachfrage.

Der Schrank ist 2,10 m hoch. Zwischen Schrank und Decke sind genau 44 cm.

Ich weiß, der Platz auf dem Schrank ist nicht optimal,

Dein Euphemismus wird nicht dabei helfen die Physik zu besiegen

Viel Spaß beim Musikhören

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 06. Jul 2020, 16:06 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2020, 16:09

Drei Anfragen innerhalb kürzerer Zeit, die alle nichts Halbes und nichts Ganzes waren.
Einmal eine profunde und ausführliche Beschreibung der wahren räumlichen Rahmenbedingungen, am besten noch mit Skizze oder Fotos, und man wäre vielleicht sofort da gewesen, wo man jetzt steht....

WiC
Inventar

#16 erstellt: 06. Jul 2020, 17:08

Ich habe leider nicht richtig gelesen, dachte die Boxen kommen in ein Regal, auf dem Schrank in 2,10m Höhe würde ich keine Boxen für € 400.- stellen, ich ziehe meinen Vorschlag zurück.

Ein Paar gebrauchte

Denon SC M 37 für € 40.-

Hinten etwas unterlegen damit sie leicht nach unten abstrahlen, fertig ist der Lack, mehr würde ich da nicht investieren.

LG

Dminor
Inventar

#17 erstellt: 06. Jul 2020, 18:20

Seine beiden anderen „Anfragen“ drehten sich um einen möglichst kleinen Verstärker für etwaige LS von Elac oder KEF.

Ein klares und allumfängliches Offenlegen seiner konkreten Rahmenbedingungen wären mit Sicherheit wünschenswert gewesen.

JeGo84
Stammgast

#18 erstellt: 06. Jul 2020, 19:23

WiC (Beitrag #11) schrieb:

Moin,

mein Tipp für deine Gegebenheiten:

Triangle Borea BR03

Völlig unkritisch für den Verstärker

Wuhu wir sind mal einer Meinung

Die kleinen sind echt fein.

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 06. Jul 2020, 19:37

Diese Triangle hab ich noch nirgendwo bei einem Händler stehen sehen, und ich komm ganz gut rum.
Wo habt ihr die denn gehört?

Huxo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Jul 2020, 19:46

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Diese Triangle hab ich noch nirgendwo bei einem Händler stehen sehen, und ich komm ganz gut rum.
Wo habt ihr die denn gehört?

Schluderbach hat die vorführbereit.

Hab selber die LS50 als Desktopspeaker und bin wirklich sehr zufrieden. Wirklich toll im Nahfeldbereich. Hab aber leider auch kein Vergleich. Betreibe die mit einem XTZ A2-300 und ADI-2 Dac als Preamp/KHV. Hatte vorher MB Quart One. Die LS50 sind eine ganz andere Liga.

Die LS50 direkt an der Wand ist eher problematisch. Wenn du laut genug aufdrehst und ordentlich Bass gespielt wird, fangen die an zu "wummern". Gibt aber abhilfe mit dem beigelegten Schaumstoff. Wie gut das funktioniert kann ich selber nicht beurteilen. Neu bekommst du die auch schon für gute 600€.

Designtechnisch sind die LS50 richtig schön und wirken sehr sehr hochwertig verarbeitet (meiner Ansicht nach).

Wenn du es günstig halten willst: LS50 + Behringer A800 (Power ohne Ende) + Zuspielgerät/DAC usw.. Bist deutlich unter 1000€ und hast eine super Anlage.

Hier noch die Messungen zum A800:

https://www.audiosci...lifier-review.10499/
Was auch sehr gut gehen soll ist der Denon PMA-600 als Verstärker.

[Beitrag von Huxo am 06. Jul 2020, 20:01 bearbeitet]

JeGo84
Stammgast

#21 erstellt: 06. Jul 2020, 19:56

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Diese Triangle hab ich noch nirgendwo bei einem Händler stehen sehen, und ich komm ganz gut rum.
Wo habt ihr die denn gehört?

Stehn bei nem Kumpel von mir

Aber bei Schulderbacher habe ich die auch schon stehen sehn.

Tho76mas
Stammgast

#22 erstellt: 06. Jul 2020, 21:23

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Diese Triangle hab ich noch nirgendwo bei einem Händler stehen sehen, und ich komm ganz gut rum.
Wo habt ihr die denn gehört?

Über die letzten Wochen waren die auch fast überall ausverkauft, bzw. nicht lieferbar.
Die Borea sind auf YT in den letzten Monaten ziemlich gehypt worden. Fast jeder der bekannten Hifi/Technik Reviewer, der sie vorgestellt hat, fand sie richtig gut (zumindest haben sie das so behauptet).

Ich konnte die leider auch noch nicht hören, aber die stehen auch noch auf meiner ToDo Liste

Was ich in dem Zusammenhang noch interessant finde sind die hier:

https://www.homecine...s-serie-ez-black-ash
Wenn man auf Hochglanz Lack verzichten kann, ist das ein recht guter Preis. Die liefern für ca. 24€ auch nach DE.

Leider weiß ich nicht, ob die mir klanglich wirklich zusagen würden, sonst hätte ich die zu dem Kurs schon bestellt.

Canonaa
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Jul 2020, 21:52

Vielen Dank für eure Hilfe!!!

Ist das wirklich so schlimm, wenn die Lautsprecher so weit oben stehen? Ich wusste zwar, dass es nicht optimal ist, aber ich habe halt echt nicht viel Platz im Wohnzimmer.

Tho76mas
Stammgast

#24 erstellt: 06. Jul 2020, 22:06

Ich habe mir für so ein (akustisch) ungünstige Aufstellung ein paar preiswerte Mission LX 1 gekauft. Die liegen bei ca. 100€ das Paar und erfüllen ihren Zweck recht gut.

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 06. Jul 2020, 22:06

Probiere es doch ganz einfach aus.
Wenn es für dich zufriedenstellend klingt, ist doch alles in Butter. Wenn nicht, einfach mal zum Vergleich ein Stereodreieck stellen mit Hochtöner auf Ohrhöhe (Sitzplatz), dann hast du den Vergleich.

Auch ein schlechter klingender Lautsprecher wird da oben nicht besser, deswegen würde ich da jetzt auch nicht den billigsten Lautsprecher hinpappen.

50% Klangausbeute von einem guten Lautsprecher ist immer noch mehr wie 50% Klangausbeute von einem schlechten Lautsprecher.

Mit den KEF und ihrem Koax Chassis bist du meiner Meinung nach auch auf dem besseren Weg,
gleichmäßig abstrahlend, gute Räumlichkeit,
bei der geplanten ungünstigen Aufstellung käme ich nie auf die Idee einen Lautsprecher mit Horn/Hornvorsatz um den Hochtöner herum einzusetzen.

love_gun35
Inventar

#26 erstellt: 06. Jul 2020, 22:12

Da hat WIC Recht,
Teure Lautsprecher für da oben ist wirklich sinnfrei.

love_gun35
Inventar

#27 erstellt: 06. Jul 2020, 22:18

Bestell dir halt die Mission LX 1 oder LX 2
Die Triangle Borea und die KEF R100
Dann siehst du schon was los ist.

kdmu
Neuling

#28 erstellt: 06. Jul 2020, 23:22

Bin noch ziemlich neu in diesem Hobby und lese gerade sehr viel, auch was die richtige Aufstellung angeht.
Koenntet Ihr genauer erlaeutern, warum die Aufstellung oben auf dem Schrank so schlecht ist?
Liegt das am relativ grossen Winkel zur Symmetrieachse des Hochtoeners?

Gruss
Klaus

Tywin
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Jul 2020, 08:04

Hallo,

die im Lautsprecher eingebauten Chassis haben Abstrahlwinkel die für übliche Hörentfernungen und eine Positionierung der Höchtöner auf Ohrhöhe hin konstruiert wurden. Nur im Sweetspot - am vom Hersteller vorgesehenen Hörplatz im Stereodreieck - können die zwei Lautsprecher den vorgesehenen Klang bewirken.

Dazu kommen bei der von Canonaa vorgesehenen Positionierung massive schnelle/starke Schallreflexionen in allen Frequenzbereichen durch Schrank, Raumdecke, womöglich noch Rückwand und Seitenwände, welche das Ergebnis weiter verschlechtern.

Die nahen Schall reflektierenden Flächen werden tiefere Tonlagen kräftig verstärken was einen dumpfen, dröhnenden, wummernden Klang zur Folge hat.

Der Schrank wird durch die Boxen und/oder Schall mitschwingen und als Resonanzkörper dienen, was weitere Faktoren für Klangverschlechterungen sind.

Hier einige Basics:

https://www.delamar....-studiomonitore-564/

Hinweise:

Diese Thematik "akustische Rahmenbedingungen" ist wichtiger für guten Klang als das wichtige Thema "individuell passende Lautsprecher".

Danach folgt das Thema "Mess- und Korrektureinrichtungen".

Darauf folgt mit großem Abstand und weit weniger relevant das Thema "genügend leistungsfähige Verstärker".

Alle andere zeitgemäße übliche Audio-Technik (Quellgeräte/Converter/Übertragungstechnik) funktioniert - ohne darauf Aufmerksamkeit zu verschwenden - hörbar einwandfrei im Rahmen der technischen Spezifikationen.

"Phono" ist ein separates Thema, da es hier um historische Audio-Technik mit vielen technischen Tücken geht.

"Verkäufer" und Helfershelfer (Werbung, Marketing, Branchenpresse, Influencer, so genannte Tests, irgendwie entstandene Bewertungen) werden die Wichtigkeit von möglichst teuren Geräten naturgemäß ins Zentrum ihrer Bemühungen und des Interesses stellen.

LG Michael