Stereoanlage Innen + Wireless Lautsprecher Außen?

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-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Aug 2020, 21:46

Hallo liebes hifi-forum!

Ich bin zum Teil Laie und brauche Hilfe welche Möglichkeiten es für folgende Lösung gibt:

Ich suche für meinen Vater eine Stereoanlage für Innen die ebenso einen Lautsprecher im Außenbereich ansteuern kann. Hört sich erstmal simpel an, aber der Außenlautsprecher soll Wireless sein. Also Innen Stereo und Außen ein wetterfester kabelloser Lautsprecher unterm Dachvorsprung. Und dann soll man zwischen Stereo Innen und Außenlautsprecher umschalten können.

Ich habe mir bereits Geräte angesehen wo es einfach 2 analoge Ausgänge gibt zwischen denen man umschalten kann. Pretty simple, aber hat jemand eine Idee ob es Systeme gibt mit einem normalen Stereo-Paar + kabelloser Lautsprecher? Oder macht es mehr Sinn dann All-Wireless zu gehen?

Der AV-Receiver/Tuner/Verstärker oder wie mans nennen will soll Radio beherrschen und ein CD Laufwerk wäre nice to have aber wirklich nicht wichtig. Welche Lautsprecher/Klangqualität ist auch erstmal nicht wichtig. Das Budget liegt vorerst bei € 500 wobei ich keine Ahnung habe ob das nicht zuwenig ist für eine Wireless Lösung, daher erstmal auch nicht wichtig.

Ich suche also grob um Geräte-Vorschläge & Ideen wie ich obiges Szenario realisieren kann.

Eckdaten:
AV-Receiver/Tuner/Verstärker (Radio, Bluetooth etc. + eventuell CD)
Stereo Lautsprecher Innen
Wetterfester Außenlautsprecher

Bitte entschuldigt meine Beitrags-Erstellungs-Künste und schonmal herzlichen Dank für euren Input!!!!

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 22. Aug 2020, 23:34

Hallo

Wäre es nicht ein einfaches, ein autarkes "Radio" im Aussenbereich einzusetzen?!

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 23. Aug 2020, 04:50

Das wäre grundsätzlich möglich, aber das müsste man dann auch immer raus und reintragen. Eine überdachte Fläche ist nicht vorhanden. Daher bleibt eigentlich nur ein Lautsprecher unterm Dachvorsprung.

Es wird zwar meistens Radio gehört, aber der Außenlautsprecher soll auch für die ein oder andere kleine Feier herhalten. Da kommt so ein klassischer Radio bissl zu kurz.

ThomasHiFi90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Aug 2020, 08:30

Ist denn technisches Grundverständnis bei der Bedienung moderner Geräte vorhanden? Oder soll es so einfach wie möglich gehen?
Wie weit sind Anlage und Außenbereich voneinander entfernt?

Und zum Budget ... Sind die 500 € nur für draußen oder für die komplette Anlage?

Beste Grüße

Synercon
Inventar

#5 erstellt: 23. Aug 2020, 12:10

Es gibt mehr als genug solcher Geräte für den Außenbereich bzw. Terrasse und Garten (IPX6 oder 7), die auch alles abspielen können. Einfach z.B. in Amazon die entsprechenden Suchbegriffe eingeben was genau gewünscht wird. Gibt es in allen Preislagen und Leistungsstufen.

Bis hin zu Gartenanlagen:

https://www.casaio.de/blog/gartenlautsprecher-aussenlautsprecher/

Bose hat da auch nette Outdoorboxen, die mit deren Soundtouch-App laufen. D.h. drahtlos über Phone oder Tablett. Hier auf Außenbereich klicken:

https://www.bose.de/de_de/products/speakers/stereo_speakers.html

[Beitrag von Synercon am 23. Aug 2020, 12:58 bearbeitet]

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 23. Aug 2020, 16:46

ThomasHiFi90 (Beitrag #4) schrieb:

Das technische Grundverständnis ist vorhanden, kann auch eine App bedienen, zum Glück

Die Anlage und der Außenbereich sind gerade mal 4-5m Luftlinie, schräg durch die Außenmauer.

Die € 500 sind für die komplette Anlage, aber wenn ich ihn überzeugen kann, kann es sicher auch noch mehr sein.

Ich hab mir jetzt die verlinkten Bose angesehen, da kosten Außenlautsprecher die mehr als 3 Jahre leben schon knapp € 600 und dann würde man noch zusätzlich den SoundTouch SA-5 AMP benötigen der nochmal für knapp € 500 zuschlägt. Das ist leider zu viel nur für den Außenbereich. Außerdem müsste man dann doch ein Kabel bis zum SA-5 legen der nicht wetterfest ist und somit im Innenbereich wäre.

Naja vielleicht kann ich ihn doch davon überzeugen ein Loch in den vorhandenen Wintergarten zu machen, wo auch die Lautsprecher montiert werden sollen. Aber es sollen keine Kabel bis ins Haus verlegt werden.
Aber immerhin wäre es eine Lösung, besten dank dafür

Mit Casaio.de konnte ich leider nicht viel anfangen, da die Website auch nicht richtig lädt.

Kennt jemand aktive Außenlautsprecher die direkt ansteuerbar sind über WLAN/Bluetooth?
Oder noch alternative Streaming AMPs & Außenlautsprecher?

Ich stöber mal weiter im Internetz was sich noch so finden lässt.

Vielen herzlichen dank für euren Input!

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Aug 2020, 17:24

Ich überlege aktuell auch ob das ganze mit einem AV Receiver möglich ist.

Der aktuelle Yamaha Radio (defekt) steht unterm Fernseher. Wenn man einen AV Receiver + LS dort hinstellt hätte man ja Radio & Co und den netten Nebeneffekt, dass der Fernseher auch die Lautsprecher nutzt. Aber dann müsste der AV Receiver per WLAN/kabellos auch noch die Außenlautsprecher bedienen.

Kennt ihr AV Receiver die das können? Hab bei Denon jetzt nur von HEOS gelesen, und das scheint nur dafür da zu sein Lautsprecher von der App aus anzusprechen aber nicht um von einem Gerät zum anderen zu übertragen.

[Beitrag von -Chronicles- am 23. Aug 2020, 17:49 bearbeitet]

Synercon
Inventar

#8 erstellt: 23. Aug 2020, 17:51

Bose hat da auch welche um unter 200. Du kannst Dir aber auch einfach eine tragbare JBL nehmen. da ist schon alles drin und läuft per Bluetooth. Gibt es bis 300 Watt unter 500,-

https://www.jbl.at/p...Support&prefv1=false

ThomasHiFi90
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Aug 2020, 19:02

Ich denke auch, dass ein Bluetooth Lautsprecher für draußen die geeignete Wahl wäre. Die gibt es ja in allen Preisklassen und Ausführungen.

Ich denke eher, dass das Problem wird, mit dem verbleibenden Budget eine vernünftige Anlage hinzubekommen. Ich habe noch nicht ganz verstanden, warum der Außenlautsprecher per WLAN mit der Anlage kommunizieren soll? Gibt es dafür einen bestimmten Grund?

Mein Vorschlag: (allerdings nicht neu im Budget hinzubekommen)
AV Receiver mit 2. Zone und pre outs + Lautsprecher nach Wahl + Bluetooth Transmitter für 2. Zone
Bluetooth Lautsprecher draußen
Perepherie nach Wunsch vom Gebrauchtmarkt.

Gut gebraucht wäre das auch mit 500 noch machbar. Und das wäre dann sogar recht gut.

Beste Grüße

[Beitrag von ThomasHiFi90 am 23. Aug 2020, 19:03 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 24. Aug 2020, 14:16

Das wäre jetzt auch meine Idee gewesen.
Innen einen BT- bzw. normalen Funk-Transmitter und draußen dann eine entsprechende Box.

Wenn du Wireless und "Ohne Kabel" redest...:
Dir/euch ist klar, dass so eine Box dann auch eine Stromversorgung, via Kabel, braucht, ja?

Wireless ganz ohne Kabel geht nur mit Boxen mit eingebautem Akku.
Diese müssen dann halt regel,mäßig aufgeladen werden...

Einen tauglichen AVR gibt es gebraucht für ca. 100€.
Vernünftige Regalboxen schlagen gebraucht mit ca. 150€ zu Buche.
Standboxen eher so 200€.
Ein Transmitter kostet rund 50€.
Und eine Box die auch ein bisschen was kann und die wetterfest ist, frisst dann den Rest des Budgets.

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 25. Aug 2020, 02:00

Hello,

ja Stromanschluss ist natürlich vorhanden.

Ich muss nochmal Rücksprache halten was er von einem tragbaren Bluetooth Lautsprecher / getrennte Systeme hält, vielleicht wird ja dann doch ein Kabel verlegt, dann gibts nen 2 Zonen AV Receiver + LS und die Sache wäre easy. Oder halt eine Bluetooth Box, ebenso easy wenn ich ihn davon überzeugen kann einfach das Handy als Quelle zu nehmen.

Ob das mit Bluetooth eine vernünftige Lösung wäre hinterfrage ich aktuell noch. Muss man da jedesmal wenn man die Box einschaltet aufs neue pairen? Oder gehts grundsätzlich automatisch, aber alle paar Mal muss mans dann doch wieder neu verbinden... Wäre extrem nervig, da der Sinn hinter der Lösung Quelle Innen umschaltbar auf -> LS Außen ja die "einfachere" Handhabung ist. (Vater, ~50, kennt halt die alten Anlagen mit 2 Zonen und denkt sich, dass muss heutzutage ja schon kabellos gehen). Aber trotzdem danke für den Vorschlag, kenne Bluetooth Transmitter zwar, hatte ich aber nicht am Radar.

Auf jeden Fall habt ihr mir schon sehr weitergeholfen einen Überblick über die Möglichkeiten zu haben. Ihr könnt hier gerne weitere Vorschläge posten, melde mich sonst wieder mit neuen Informationen.

Vielen vielen dank!!!

P.S.: Ihr hängt hier sehr am Budget, das wurde einfach mal in den Raum geworfen. Für eine vernünftige Lösung ist sicher deutlich mehr / das doppelte drin

ThomasHiFi90
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Aug 2020, 07:18

Also 2. Zone ist ja nun nicht das Problem. Und kabellos gibt es ja mit Musiccast und Heos und Sonos etc auch vernünftige Systeme. Aber ... Immer mit dem Handy in der Hand und was hier etwas knifflig ist: der Außenbereich.

Kabellose Aussenlautsprecher in vernünftiger Qualität (nehme ich an, da sonst eine Anfrage in einem Hifi Forum nicht viel Sinn ergibt.) Sind eben Recht rar gesäht oder unverhältnismäßig teuer.

Zum Thema Bluetooth:
Diese Boxen verbinden sich nach Einschalten immer mit der zuletzt gehörten Quelle. Das ist also mit so einem Transmitter Recht unkompliziert.
Ich halte eine kabelgebundene Lösung immer für die störunanfalligste und würde diese bevorzugen.

Wenn man Kabel legen kann, dann wäre das sicher die Lösung mit dem besten Pl Verhältnis.

Beste Grüße

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 25. Aug 2020, 08:45

-Chronicles- (Beitrag #7) schrieb:

Kennt ihr AV Receiver die das können? Hab bei Denon jetzt nur von HEOS gelesen, und das scheint nur dafür da zu sein Lautsprecher von der App aus anzusprechen aber nicht um von einem Gerät zum anderen zu übertragen.

Mit HEOS oder Yamahas Musiccast sollte doch eine 2. Zone wireless möglich sein. Das war mein erster Gedanke, als ich den Thread las. Nachteil ist nur, dass du auf Lautsprecher mit HEOS bzw. Musiccast-Unterstützung angewiesen bist, also meist aus deren Haus. Ob es da wetterfeste gibt, weiß ich nicht.
Das können aber quasi alle deren AVRs seit mehreren Generationen.

[Beitrag von JULOR am 25. Aug 2020, 08:50 bearbeitet]

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 26. Aug 2020, 00:40

Hab mal geschaut und wie erwartet keine Außenlautsprecher von Sonos, Yamaha MusicCast oder mit HEOS gefunden.

Krasse Marktlücke leider

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 26. Aug 2020, 08:49

Müssen die denn immer draußen bleiben? Man kann sie doch auch rausstellen, wenn man dort sitzen oder was machen will. Das können die ja alle ab.

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 09. Sep 2020, 20:03

Sodala,

habs jetzt mit meinem Vater besprochen.

Wir werden für draußen einen Bluetooth Lautsprecher nehmen. Ich werd ihm mal meinen Anker Soundcore Motion+ zeigen, mal schauen wie ihm das zusagt.

Für Innen nehmen wir einen AVR + Stereo Regallautsprecher. Soweit ich weiß sind im unteren Preisbereich Denon AVRs ganz nett. Wenn ich ein Budget von € 500 einplane, was würde euch so als AVR/LS Kombi einfallen?

Nutzung: Radio = Fernsehen/Filme > Musik

Wichtig ist beim AVR eine "gute" Radiofunktion & "einfache" Bedienung.

Bei den Regallautsprechern hab ich gar keinen Anhaltspunkt. Ich selbst nutze die Dali Zensor 1 am PC, bin halt mehr so der Flat-Guy. Aber nehme an, dass warm klingende Lautsprecher besser geeignet wären. Was denkt ihr sind gute "Allrounder" in Stereo?

Es kommt nur Neuware in Frage, da die Geduld anscheinend bei meinem Vater nicht mehr so groß ist

Hier noch ein kleine Anregung durch meine Paint Künste

Vorab DANKE für euren Input

P.S.: Bevor das hier ausartet, meint ihr soll ich einen neuen Thread aufmachen?

[Beitrag von -Chronicles- am 09. Sep 2020, 20:25 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 10. Sep 2020, 08:23

Die Aufstellung ist denkbar ungünstig, leider. Aber was soll's.

Ob dein Vater nun wärmer abgestimmte Lautsprecher oder die etwas höhenbetonten Dali bevorzugt, kann keiner wissen. Sowas wie "geeigneter" gibt es da nicht. Das ist reine Geschmackssache. "Allrounder" sind halt die LS, die einem vom Klang zusagen und da gibt es große Unterschiede.

Gegen die Zensor spricht ja nichts, ansonsten auf der etwas wärmeren Seite, z.B.:

Q-Acoustics 3020i

Argon Alto 5 Mk II

oder das Mediamarkt-Zeugs durchhören.

Zum AVR:
Warum muss es ein AVR sein? Welche Anschlüsse/Features werden denn benötigt? Radio ist auch nicht selbstverständlich (außer Internetradio), CD-Laufwerk nicht vorhanden.

Für 2 Lautsprecher, einfach zu bedienen, Radio, ggf. noch ein BT-Empfänger für 30€ ran:

https://www.amazon.d...A4nge/dp/B00DQUZNJE/

oder Kompakt mit BT:

https://www.amazon.d...hwarz/dp/B071FQWBGZ/

oder gleich komplett:
https://www.amazon.d...hwarz/dp/B0725KL16W/

Ich glaube, das wäre genau das, was gesucht wird. Sohnemann macht sich da viel zu viel Arbeit. Und das Teil ist wirklich ok.

[Beitrag von JULOR am 10. Sep 2020, 16:35 bearbeitet]

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 11. Sep 2020, 00:21

Okok, ja ich meinte definitiv Internetradio, sorry dass du jetzt extra was mit UKW rausgesucht hast

Mein Vater ist nicht audiophil, also ja ich mache mir absolut viel zu viel Arbeit... Habe aber selten die Möglichkeit andere Lautsprecher zu hören, und wollte das bissl ausnutzen

AVR:
Mit HDMI wäre cool wegen dem Fernseher (Sonst müsste ein extra Kabel an der Wand hängen).
Also Quasi sowas:

https://www.amazon.d...&s=ce-de&sr=1-3&th=1

Stereo würde reichen, oder einfach im Stereobetrieb wenn das kein Problem wäre (z.B. wegen einer gezwungenen Einmessung o.ä.). Ist zwar auch UKW... Aber vermutlich hing am aktuellen Radio auch eine Antenne

Ich bestell den jetzt auch mal einfach...

LS:
Und der Einfachheit halber will ich die Lautsprecher auch auf Amazon bestellen. (Habe die Argon nicht gefunden und die Q-Acoustics sind bisserl zu teuer bzw wären 6-8 Ohm Lautsprecher für den Denon besser. Hätte aber sehr gerne die Q-Acoustics ausprobiert).
Habe mal

https://www.amazon.d...A25WDDB9VC73OB&psc=1 bestellt. (Wird euren Vorschlägen und meinen Vorstellungen sicher nicht gerecht... Aber ja, die gibts halt auf Amazon und liegen gut im Budget...

)

Bin gespannt was das für eine bunte Kombi wird...

Ich werd mich dann die Tage nochmal melden und meinen Eindruck schildern

[Beitrag von -Chronicles- am 11. Sep 2020, 00:29 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#19 erstellt: 11. Sep 2020, 09:29

Man kann natürlich einen AVR ohne Einmessung nutzen, wenn HDMI gewünscht ist. Und natürlich kann man auch nur zwei LS anschließen. Eine "Zwangseinmessung" oder Zwangssurround gibt es nicht. Es spricht im Grunde nichts gegen einen AVR. Ich wollte nur günstige Alternativen zeigen, die auch weniger Fehlbedienungen zulassen. Und sogar z.T. den gewünschten CD-Player integriert haben. Man kann allerdings auch einen einfachen AVR nehmen und für 50€ nen Blurayplayer. Dann ist man mit ca. 400€ dabei und ist deutlich flexibler aufgestellt als mit dem Komplettsystem. Hat aber nur noch 100 für die Lautsprecher und die machen nunmal den Klang.

Warum man sich allerdings gute Angebote entgehen lässt, nur um bei Amazon zu bestellen, erschließt sich mir nicht. Die von mir genannten Shops haben alle Ladengeschäfte in Deutschland und sind zuverlässig und seriös. Argon ist die Hausmarke der dänischen Kette Hifi Klubben, daher gibt es sie nur dort. Die Q-Acoustic passen gerade noch ins Budget, wenn man sie nicht beim großen A kauft. Die Monitor Supreme haben hier wenig Freunde, aber letztlich kannst du die natürlich probieren.

Vielleicht nochmal über die Denon LS nachdenken, gibt es auch ohne den Kompakt-CD-Verstärker:

https://www.amazon.d...hwarz/dp/B073X1RHDC/

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 11. Sep 2020, 16:25

Hast du natürlich recht, wäre ja alles dabei was erwünscht war. Da waren meine Angaben bisserl zu knapp/unpräzise.

Die verlinkten Q-Acoustics waren schon ein Schnäppchen, aber in weiß... Schwarz sollten sie schon sein, und da hab ich sie nur für ~ € 270 das Paar gesehen

Wollte jetzt dann doch die Argon bestellen, aber Pustekuchen denn deren Website lässt keinen Versand nach Österreich zu. Und da bin ich leider

Hab jetzt noch die B-Ware in schwarz gefunden....

https://csmusiksyste...=Q-Acoustics%203020i

Habt ihr Erfahrungen mit B-Ware von CSM? Rückversand problemlos möglich?

Die Denon sprechen mich jetzt nicht so an, obwohl sie vermutlich besser klingen als die Monitor Supreme... und ich wollte letzte Nacht einfach schnell was auf amazon noch bestellen

Danke!

[Beitrag von -Chronicles- am 11. Sep 2020, 16:34 bearbeitet]

-Chronicles-
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Sep 2020, 11:36

Sowohl die Lautsprecher als auch der AVR gingen zurück. Verbraucht leider zu viel Platz. Hatte gedanklich das Regal auch größer in Erinnerung... Leider auch nicht probegehört.

Zusätzlich wird bereits ein neuer größerer Fernseher eingeplant, weshalb normale Lautsprecherboxen keinen Platz haben. Es wird jetzt also nach einem Kompaktradio nicht höher als cirka 15cm gesucht... Dafür mache ich einen neuen Thread auf, da sich das zu weit vom ursprünglichen Thema entfernt.

Danke für eure Hilfe & Vorschläge!

/closed

[Beitrag von -Chronicles- am 22. Sep 2020, 11:37 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 22. Sep 2020, 12:36

Schade. AVRs sind natürlich groß, es gibt gute kleinere Verstärker, die sicher passen. Aber doof, dass du keine halbwegs normalen Lautsprecher stellen kannst. Da musst du wohl mit Einbußen leben. Leider geht der Klang oft zugunsten eines großen TVs und der übrigen Einrichtung unter und wird eher stiefmütterlich behandelt. Aber vielleicht reicht es ja, dann ist alles gut.

Viel Erfolg noch bei deiner Suche.