Verstärker - wenig Anforderungen / Einfach

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reinmanu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Okt 2020, 11:45
Hallo Leute,

Wir haben im Lehrsaal unserer Feuerwehr (Raumgröße ~140m2, bestuhlt für ca 60-80 Personen) einen alten Pioneer Verstärker zur Beschallung, Lautsprecher sind 2 Stück Apart Mask 6.

Der Verstärker mach jetzt seit einiger Zeit Zicken: Brummen auf allen Kanälen, Eingänge lassesn sich teilweise nicht mehr einschalten, usw und soll ausgetauscht werden.

Anforderungen gibts nicht viele:

Min. 5 Eingänge zwischen denen EINFACH gewechselt werden kann, zum Betrieb von Notebook (Klinke und HDMI, DVD Player, Fernsehreceiver, Funkmikrofon (ist bereits vorhanden).

Vor allem mit dem HDMI bin ich mir nicht sicher was die optimale Lösung ist, die möglichst einfach funktioniert. Geht man da Richtung AV Receiver der dann eventuell den aktiven Eingang auch schon selbst erkennt, oder was ist da die sinnvollste Lösung die von jedem bedienbar ist

Klangtechnisch muss der wenig können, es geht eben um Schulungsvideos, Präsentationen, mal eine Videokonferenz und vielleicht mal ein Fussballspiel

Das Bild wird über einen Beamer dann projeziert.

Vielleicht gibts da auch so ein "Standardgerät" das man jedem empfehlen kann und gute Dienste leistet?

Danke
Manuel
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 22. Okt 2020, 14:27
Moin,

was darf es denn kosten?

Yamaha RX-V385
Denon AVR X1600

Ohne HDMI tut es auch jeder Markenstereoverstärker, sofern ihr mit dem Pioneer bisher zufrieden wart und keine Partylautstärken fahrt.

günstige Alternative ohne HDMI:

PA Endstufe zB T-Amp 400 und Mixer zB Behringer Xenyx 1202

Gruß Evil
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 22. Okt 2020, 15:03
Ist das quasi die gleich Baustelle?
http://www.hifi-foru...m_id=127&thread=3330

Also potenziell tut es da jeder AVR, auch die günstigsten Einsteiger Geräte.
Aber auch ein klassischer Stereo-Verstärker wäre eine Option.
Manchen haben heutzutage auch HDMI, wenn nicht gibt es beim großen A für 20€ einen HDMI Audio-Extractor.

Kommen Gebrauchtgeräte auch in Frage?



Neu würde ich mir vmtl. sowas zulegen:
https://de.yamaha.co...ts/a-s301/index.html
Im Handel für ca. 300€ erhältlich.
Sicher, für den Fall ein wenig übers Ziel hinaus geschossen...

Wenn du die Anzahl der Eingänge noch etwas reduzieren kannst, dann reicht sicherlich auch sowas:
https://www.monacor....-verstaerker/sa-100/
Nicht von den 25W irritieren lassen - für Lehrfilm-Vorführungen reicht das dicke.

Oder dieser hier mit 4 Inputs und Micro-Eingängen:
https://www.monacor....rstaerker/sa-230-sw/

Wenn das HDMI-Quellgerät keinen optischen Digitalausgang hat, dann halt noch so ein Kästchen dazu:
https://www.amazon.de/dp/B07FVJ7VF7
Das Ding wird per USB mit Strom versorgt (der beispielhafte Yamaha hat passender Weise einen USB-Anschluss auf der Rückseite)
reinmanu
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Okt 2020, 15:14
Die Kostenfrage hab ich übersehen, sorry:
Naja so viel wie nötig, so wenig wie möglich.

In erster Linie muss es funktionieren und für absolut jeden einfach bedienbar sein. Wenn ein AV Receiver da einfach auftrumpft dann ist sicherlich der x1600 (oder irgendein Vorgänger) da auch in der Auswahl und preislich drinnen.
Wenn das dann aber nicht wirklich funktioniert muss mein Kopf herhalten, deswegen sichere ich mich hier bei euch ab

Keine Partylautstärken, kein HiFi Enthusiasmus, das Zeug muss einfach funktionieren.



@Reference_100_Mk_II: Nein, das war für unsere Löschgruppe, die haben ein kleines Gerätehaus in einem Weiler überhalb von Landeck. Die aktuelle Baustelle ist in unserem Einsatzzentrum direkt in der Stadt.

Ich hab jetz auch ein zwei Stereoverstärker mit HDMI gefunden, preislich liegen die ja alle (auch der von dir erwähnte Yamaha) schon sehr nahe an einem Denon x1600h (wenn der auch derzeit relativ teuer ist, bin privat auch immer am Suchen nach einem).
Da fällt mir gerade ein: Kann ich mit einem AVR (ala x1600) auch direkt Videos vom NAS wiedergeben?

Ich bin eigentlich kein Fan von dem Adapterzeug, also HDMI -> Audio + HDMI, ich hab so viel Ärger mit den Adaptereien und da ist mir meine, wenn für die Feuerwehr auch kostenlose, Freizeit einfach zu schade dafür...

Gebraucht ist schwierig möglich, wir brauchen eine Rechnung für die Buchhaltung.

danke
Manuel
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 22. Okt 2020, 15:35

reinmanu (Beitrag #4) schrieb:
Die Kostenfrage hab ich übersehen, sorry:
Naja so viel wie nötig, so wenig wie möglich.

Ok.
Da wir hier von einer öffentlichen/bezahlten Einrichtung sprechen, ist doch sicher auch eine vernünftige Lösung möglich, oder?
Auch wenn sie etwas mehr kostet, oder?


reinmanu (Beitrag #4) schrieb:
In erster Linie muss es funktionieren und für absolut jeden einfach bedienbar sein.
Wenn ein AV Receiver...
...das Zeug muss einfach funktionieren.

Dann schlag dir den AVR gleich wieder aus dem Kopf.
Die Dinger haben mittlerweile schier endlos tiefe Menüs, tausend Optionen und Knöpfe.
Wenn da jemand irgendwas verstellt während du nicht da bist kann direkt zum Feierabend-Bierchen übergegangen werden...

Ein einfacher Stereoverstärker, OHNE Display, OHNE Menüs und mit WENIG Tasten/Knöpfen ist da meiner Ansicht nach die einzig sinnvolle Option.


reinmanu (Beitrag #4) schrieb:
Kann ich mit einem AVR (ala x1600) auch direkt Videos vom NAS wiedergeben?

Ich denke nicht.
Ein AVR ist ja kein Media-Player.
Kann aber auch sein, dass sich da in den letzten Jahren was getan hat.


reinmanu (Beitrag #4) schrieb:
Ich bin eigentlich kein Fan von dem Adapterzeug

Ich auch nicht unbedingt.
So ein ähnliches Kästchen läuft bei mir aber nun seit ca. 3 Jahren fast täglich und macht absolut keine Probleme.
Die PS4 spricht nach wie vor zuverlässig mit dem Beamer (hatte Bedenken wegen HDCP, aber alles gut).



Ich würde wohl einen möglichst einfachen Stereoverstärker mit HDMI-Eingang kaufen.
Die gibt es aber leider nicht so oft.
Vielleicht kann da ja noch jemand anders ein paar Tipps geben.

Von einem AVR würde ich aber unter allen Umständen absehen!
Damit tust du niemandem einen Gefallen!
TesteX
Stammgast
#6 erstellt: 22. Okt 2020, 16:04
Für was wird der HDMI Eingang benötigt? Nur für den Ton?


[Beitrag von TesteX am 22. Okt 2020, 16:08 bearbeitet]
reinmanu
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Okt 2020, 17:18

Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:

Ok.
Da wir hier von einer öffentlichen/bezahlten Einrichtung sprechen, ist doch sicher auch eine vernünftige Lösung möglich, oder?
Auch wenn sie etwas mehr kostet, oder?


Definitiv ja, wie erwähnt: Primär muss das funktioniern und keine Bastellösung sein. Massiv in Audioqualität zu investieren soll aber nicht Sinn der Sache sein, die wird nicht benötigt.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:

Dann schlag dir den AVR gleich wieder aus dem Kopf.
Die Dinger haben mittlerweile schier endlos tiefe Menüs, tausend Optionen und Knöpfe.
Wenn da jemand irgendwas verstellt während du nicht da bist kann direkt zum Feierabend-Bierchen übergegangen werden...

Oh, mein Gedanke war das eben der das ganze System einfacher macht: Nur mehr ein Gerät, Bild und Ton wird Zentral gemacht.
Tja, so kann man sich täuschen.


Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:

Ich würde wohl einen möglichst einfachen Stereoverstärker mit HDMI-Eingang kaufen.
Die gibt es aber leider nicht so oft.
Vielleicht kann da ja noch jemand anders ein paar Tipps geben.

Ja, da wäre ich eben auch froh um Input. Man findet relativ wenig zu den Geräten, und noch weniger Erfahrungen.


TesteX (Beitrag #6) schrieb:

Für was wird der HDMI Eingang benötigt? Nur für den Ton?

Naja meine Idee war eben, wie oben auch angemerkt schon auch das die Bedienung deutlich einfach ist wenn ein Gerät sich um alles kümmert und das umschalten der Eingänge für den Beamer dann auch der AVR erledigt.
Anscheinend hab ich mir das aber schöner vorgestellt als es funktioniert.

Danke
Manuel
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 22. Okt 2020, 18:45

reinmanu (Beitrag #7) schrieb:
Definitiv ja, wie erwähnt: Primär muss das funktioniern und keine Bastellösung sein. Massiv in Audioqualität zu investieren soll aber nicht Sinn der Sache sein, die wird nicht benötigt.

Die "Audioqualität" ist selbst bei low-budget Verstärkern schon auf Top-Niveau.
Das ist heute einfach kein Hexenwerk mehr.

Alles was da jetzt den Preis hochtreibt ist auf das Image des Herstellers und die Ausstattung zurückzuführen.
Mehr nicht.


reinmanu (Beitrag #7) schrieb:
Oh, mein Gedanke war das eben der das ganze System einfacher macht: Nur mehr ein Gerät, Bild und Ton wird Zentral gemacht.
Tja, so kann man sich täuschen.

Ja, eben.
Schau dir einfach mal die Beschreibung oder gar die BDA eines modernen AV an.
Muss nicht mal ein Top-Modell sein.
Hier: Yamaha RX-V385 Manual --> 112 Seiten

Da erwarte mal nicht, dass wenn jemand aus versehen irgendwo im Menü den Pegel der Front-Boxen auf -20dB gestellt hat und deswegen jetzt alles super-leise ist, dass er/sie das dann so einfach lösen kann...


reinmanu (Beitrag #7) schrieb:
Naja meine Idee war eben, wie oben auch angemerkt schon auch das die Bedienung deutlich einfach ist wenn ein Gerät sich um alles kümmert und das umschalten der Eingänge für den Beamer dann auch der AVR erledigt.
Anscheinend hab ich mir das aber schöner vorgestellt als es funktioniert.

Was für Quellen sollen denn an den Beamer gegeben werden?
Du schreibst nur was von Laptop.
Da ist ein DVD Player ja schon "mit drin"...

Und selbst wenn es mehrere HDMI Quellen sind --> Der verlinkte HDMI Audio-Extractor kann mit 3 Quellgeräten umgehen.



Hier noch ein interessanter Verstärker:
https://www.denon.com/de-de/shop/amplifier/pma600ne
Im Handel für ca. 350-400€ erhältlich.

Hat auch Bluetooth und ist auf der Front noch etwas übersichtlicher als der Yamaha, wie ich finde.
Hat aber kein USB um evtl. so einen Extractor zu versorgen.

Nimmt sich beides nichts, denke ich.
Bei beiden ist jedenfalls sofort ersichtlich, was gerade passiert bzw. was eingestellt ist.
Da kann man eigentlich kaum was falsch machen.
reinmanu
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Okt 2020, 19:37
[quote]Die "Audioqualität" ist selbst bei low-budget Verstärkern schon auf Top-Niveau.
Das ist heute einfach kein Hexenwerk mehr.

Alles was da jetzt den Preis hochtreibt ist auf das Image des Herstellers und die Ausstattung zurückzuführen.
Mehr nicht.[/quote]

Ja dann, wie gesagt kann schon was kosten wenns sinnvoll ist, unser Budget ist auch nicht so überdimensioniert das wir einfach den teuersten nehmen .
Außerdem ists ja Steuergeld, da müss ma sparen

[quote]Was für Quellen sollen denn an den Beamer gegeben werden?
Du schreibst nur was von Laptop.
Da ist ein DVD Player ja schon "mit drin"...[/quote]
Eben der DVD Player, meist wird der eh nur benötigt um bei Führungen, Tag der offenen Tür,.. Videos von einem angesteckten USB Stick abzuspielen, deswegen auch die Frage zuerst ob der AVR da eventuell direkt auf das NAS zugreifen kann und sich das Zeug da abholen.
Weiters noch ein DVB-C Receiver und eben der Laptop.



danke
Manuel


[Beitrag von reinmanu am 22. Okt 2020, 19:41 bearbeitet]
Trype
Inventar
#10 erstellt: 22. Okt 2020, 19:48
Videos mit AVR abspielen geht auf keinen Fall. Da gibt es höchstens exotische Kombigeräte.
reinmanu
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Nov 2020, 14:03
Hab jetzt übrigens den Denon PMA-600NE bestellt, bzw ist er heute eh schon angekommen.

Eine Frage zu einer Idee habe ich aber noch :
Wenn ich am Beamer einen Miracast Empfänger anstecke, ist dann der ARC via HDMI die einzige Möglichkeit das Audiosignal zum Verstärker zu bringen?
Bzw. funktioniert das überhaupt so wie ich mir das Vorstelle gut und sauber?

danke
Manuel
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