Verstärker für Canton SCL

Matthias.C (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe zurzeit den Yamaha A-S 501 im Auge. Da die Unit den Bass eh schon anhebt und ich nun gelesen habe das der Yamaha sehr analytisch klingen soll, halte ich das für eine gute Kombi.

Also ich kann dir zu "Verstärkerklang" wenig schreiben, da es den meiner Meinung nach nicht gibt. Auf jeden Fall kann ich dir sagen, dass mein A-S 701 komplett linear spielt bei neutralen Einstellungen und nicht gesounded ist. So wird es auch bei dem A-S 501 sein.
Ich finde die Yamaha dinger sind recht teuer ich schreibe dir aber mal was negativ ist und warum ich mir nen Yamaha gekauft habe:

Pros:
- Tolles Design(Ansichtssache) und wertige Verarbeiteung
- Halten ewig - besonders die reinen Stereoverstärker von Yamah - meine alter Herr benutzt seinen seit 25!!! Jahren
- Tolle Fernbedienung aus Metall (klingt unwichtig?) die Fernbedienung ist doch das womit du ständig rumfummelst. Wenn du da jedes mal fluchst weil kein Empfang hat und die Knöppe nicht richtig gehen und und und wirst genervt sein
- Meiner Meinung sinnvolle Einstellungsmöglichkeiten und gute Konnektivität - vor allem sowas wie direct Mode und Loudness Regnler(bei vielen Hersteller aus meiner Sicht falsch implementiert) ist schon relevant
- Guter AD Wandler & USB buchse falls du eine Bluetooth Modul benutzen willst.
Anmerkung: Es gibt auch andere Hersteller die das können. Oft ist wenn alle diese Vorteile gegeben sind der andere Hersteller aber eben nicht günstiger

Cons:
- Nicht auftrennbar (recht typisch - es gibt wenige die das können)
- Sau schwer - finde ich nicht schlimm

Was für dich wichtig ist musst du wissen. Wievel du ausgeben willst musste auch wissen. Das so ein Yamaha anders klingt als ein Denon ist aber Unsinn es sei den du drehst an den Reglern.

Ich wünsche dir viel Erfolg

Vielen Dank für deinen Ausführlichen Bericht.
Das es keinen Verstärkerklang gibt habe ich schon gelesen.
Aber, der Dämpfungsfaktor spielt eine Rolle.
Dadurch klingen einige Verstärker anders, weil sie mit den Lautsprechern anders arbeiten.

Auftrennbar ist zwar eine tolle Sache, aber kein muss.
Ich habe nur eine Quelle angeschlossen.
Da klemme ich die Unit einfach vorher an.

Da die Canton recht belastbar sind, halte ich es für Quatsch einen schwachen Verstärker wie z.B. Pioneer A-30 anzuschliessen.

Der Rotel RA 12 ist Trennbar, aber schwach.
Da müsste ich wohl den Nad als Endstufe nutzen.
Auch eine Idee, aber doofe Optik.

Der Yamaha sieht wie ich finde, schick aus.
Die Verarbeitung weis ich nicht, wird aber oft im Forum als schlecht empfunden.

Ein alter Onkyo wäre auch interessant, aber die haben zu oft Kontaktprobleme.

Matthias.C (Beitrag #3) schrieb:

Aber, der Dämpfungsfaktor spielt eine Rolle. Dadurch klingen einige Verstärker anders, weil sie mit den Lautsprechern anders arbeiten.

Wenn du den Unterschied hören kannst flieg nach Amerika mach den Blindtest und hol dir deine 50.000$ ab. Dann kannste dir sonst was für einen Verstärker kaufen. Ich kann das nicht und alle die es bisher versucht haben seit JAHRZEHNTEN sind gescheitert.
Natürlich kann der Dämpfungsfaktor theoretisch bei extrem geringem Wert den Sound negativ beeinflussen. In Realität sind aber halt alle so gut, dass der Unterschied nachweislich nicht hörbar und fast unmessbar. Elektronisch vor dem LS zu messen gilt natürlich, denn das ist nicht das was du hörst.

Ich glaube der Yamaha ist eine gute Investition wenn er dir optisch gefällt!

Vielleicht überlegst noch mal welche Leistung du brauchst:

301 = 190 Watt / 430 Watt
501 = 240 Watt / 510 Watt
701 = 270 Watt / 580 Watt

Matthias.C (Beitrag #1) schrieb:

Nun ist erst mal der NAD C 320BEE angeschlossen. Ich habe zurzeit den Yamaha A-S 501 im Auge. Da die Unit den Bass eh schon anhebt und ich nun gelesen habe das der Yamaha sehr analytisch klingen soll, halte ich das für eine gute Kombi.

Die Legende von den »analytisch« klingenden Yamahas geistert bereits seit den 80ern durch die Welt. Tatsächlich »klingt« ein ordentlich konstruierter Verstärker (und das sind alle Markengeräte) nicht - er reicht das Signal nur verstärkt durch.

Matthias.C (Beitrag #1) schrieb:

Habt ihr vielleicht eine Empfehlung für mich?

Ja - kauf nur einen neuen Verstärker, wenn Dir z. B. die Anschlußmöglichkeiten des NADs nicht reichen. Eine klangliche Verbesserung wirst Du mit keinem anderen Verstärker erreichen.

Also brauche ich nur nach der Optik und der Watt Leistung gehen?

Was stört Dich denn an dem vorhandenen NAD?

Die Optik

Matthias.C (Beitrag #6) schrieb:

Also brauche ich nur nach der Optik und der Watt Leistung gehen?

Nein, je nach dem was dir wichtig ist, können auch Features, Langelebigkeit und vor allem Anschlussmöglichkeiten relevant sein. Vielleicht sogar Größe und Gewicht je nach Usecase.

Ich brauche nicht mehr wie 1-2 Anschlüsse.
Da ich die Klangreglung immer aus habe.
Ist die mir nicht wichtig, aber schön zum rumspielen.
Größe und Gewicht egal.

Matthias.C (Beitrag #10) schrieb:

Ich brauche nicht mehr wie 1-2 Anschlüsse. Da ich die Klangreglung immer aus habe. Ist die mir nicht wichtig, aber schön zum rumspielen. Größe und Gewicht egal.

Dann nimmste den günstigsten/hübschesten. Vielleicht nicht der ganz billige Schrott der nach 2 Minuten kaputt geht.

Kannst du mir ein paar Empfehlungen geben?
Ab 100 Watt bei 8 Ohm.
Ich kenne mich da mit den ganzen Namen und Modellen nicht aus.

Meide Auna, Mohr und was sonst noch an Billigstgeräten bei Amazon herumoxidiert.

Matthias.C (Beitrag #12) schrieb:

Kannst du mir ein paar Empfehlungen geben?

Diese Vorgehensweise ist wenig sinnvoll - woher soll LinuxInside (oder ein anderer Forist) wissen, welches Aussehen Du bevorzugst?

Besser wäre es, Du suchtest ein paar Geräte heraus, die Dir gefallen und fragtest konkret hier nach. Nur zu, Du schaffst das!

Denon PMA 980R ist bei mir um die Ecke einer da oder der Pioneer A 602.

Matthias.C (Beitrag #15) schrieb:

Denon PMA 980R ist bei mir um die Ecke einer da oder der Pioneer A 602.

Ja, das sind Stereoverstärker. Wenn du die schick findest und nen gutes Angebot für ein günstiges Exemplar findest, dann zugreifen. Protipp: Achte drauf, dass es nicht knackst(beim Musik abspielen) wenn du an den Reglern drehst. Oft sind bei solchen alten Geräten die Potis etwas oxidiert.
Und Fernbedienung ausprobieren!

Der Denone hat zwar nen paar Watt mehr, aber das wird den Braten nicht fett machen.

Falls das Risiko beim privaten Gebrauchtkauf zu groß erscheint, böte sich der Erwerb bei einem Gebrauchtwarenhändler an, der Gewährleistung geben muß.

Ja, ich möchte sich nur einen Stereoreceiver haben.

@Waldohr:
Bevor Du hier einen Gebrauchthändler empfiehlst, schau Dir vorher doch mal die Google Bewertungen an.

@Yahoohu

Habe ich gerade getan und meinen Beitrag entsprechend geändert - offenbar sind einige Kunden unzufrieden. Mir war der Händler durch einen Bekannten in Erinnerung, der dort einen CD-Spieler erwarb - bisher läuft das Gerät problemlos.

Aber lieber kein Risiko eingehen. Es gibt ja noch mehr dieser Händler.

Der PMA ist reserviert leider.
Was ist mit einem Onkyo A 8450?

Matthias.C (Beitrag #21) schrieb:

Der PMA ist reserviert leider. Was ist mit einem Onkyo A 8450?

Das Ding ist natürlich richtig alt. Das solltest du gut durch checken. Umso älter das Gerät umso wahrscheinlich, dass doch irgendein Poti rumzickt.

Ich finde den auch echt hässlich, aber das darf gerne jeder anders sehen.

Wenn Du ernsthaft glaubst es bliebe bei den EINEN Zuspieler dann, nur dann, kann man die beiden analog Verstärker nehmen. Aber so ein Verstärker hält, wenn Du Pech hast, elend lange. Nicht mal Du kannst in Deiner Glaskugel sehen was in 5 oder in 10Jahren an Zuspielern nötig ist um sein HIFI weiter zu hören. Daher würde ich den Yammy vor ziehen. Hat er doch wenigstens digitale Eingänge.

Kunibert die anderen können doch auch verschiedene Zuspielgeräte nutzen. Halt nur nicht digital. Man könnte sich aber in 10 Jahren auch noch mal einen AD Wandler holen wenn es nötig ist.

Ist aber tatsächlich ein Vorteil von dem Yamaha - ist schon richtig.

Wir könnten unsere Beratungen auch sein lassen und den Suchenden, nicht nur hier der Eine, nein auch paralell im Forum, sich selbst überlassen und Geld ohne Ende verbraten lassen. Was sogar, trotz Beratung, manche machen.
Der Tip mit Digital kommt aus der Erfahrung, dass es immer weniger Abspieler gibt die Analog-cinch haben. Eventuell noch diesen Klinke-AV. Das ist nervig. Klar, es gibt Wandler jedweder Qualität. Halt noch ein Schaltnetzteil und Kabelkram....... Kenn ich, hab ich noch da, kannste haben. Und altes Geraffel "durfte" ich auch schon entsorgen, man weis halt nicht wirklich was man Gebraucht bekommt. Geht gut und der spielt noch ewig. Geht nicht gut und man schafft es den noch mal zu retten. Oder kauft gleich mit Garantie mit mehr als 10Jahre Nutzungsdauer.

Die wollen den gerade los kriegen

https://www.hifi-reg...Be9Hl_UaAlrkEALw_wcB

Wie schaut’s mit einem Marantz PM 82 aus?
Der hat satt Leistung.
Da ich über AirPlay an die Anlage übertrage brauche ich nur einen Cincheingang.
Ob der Verstärker nun Digital ist oder Anlog, ist mir egal.

ich besitze seit einigen Jahren selbst die Cantons und habe sie bereits an NAD, Marantz, Audiolab, crown endstufen und Yamaha gehört.
Der Arcam A80 ist es nun seit ein paar jahren geblieben... auftrennbar ist der auch und es läuft alles wie geschmiert. Das wäre meine Empfehlung. Der Audiolab A6000 hat ziemlich gleich geklungen, ist aber deutlich teurer als der Arcam. Tausch die Kabelbrücken hinten und besorg dir ordentliche Isolatoren um die SCL draufzustellen, das hat meinermeinung nach auch noch einen ordentlichen unterschied im Klang gemacht.

Vielen Dank für deinen Beitrag, aber der Arcam hat ja wenig Leistung.
Ich muss auch zugeben, dass ich die Verstärker aus den 90er einfach toll finde.
Ist irgendwie eine Kindheitserinnerung.
Ich schaue mir morgen mal einen Harman AK 6600 an.
Ja ich weis, der ist alt.
Soll aber nur beim umschalten der Quelle kurz zischen. Im Kanal selbst soll Ruhe sein.

Matthias.C (Beitrag #28) schrieb:

Soll aber nur beim umschalten der Quelle kurz zischen. Im Kanal selbst soll Ruhe sein.

Laß den bitte beim Verkäufer - wer weiß, was da noch an Defekten kommen wird, wenn's jetzt schon zischt.

Persönlich kann ich Dir einen Verstärker empfehlen, den ich vor vielen Jahren besaß: Yamaha AX-900: mehr als genug Leistung und Anschlüsse, auftrennbar in Vor- und Endstufe.

Hier gibt es ihn von einem Händler mit einem Jahr Gewährleistung und hier generalüberholt (von einem Privatmann).

das liest sich doch hier gerade wie... na wer hat noch nen vorschlag..vielleicht nehm ich den..... echt schade.... ne echte frage an den threadersteller.... wieviel wissen hast du überhaupt oder einfach nur weil yamahe und co cool sind....? nicht böse gemeint eine ernst gemeinte frage...gruß

Der Yamaha AX-900 ist aber wirklich nice. Wenn der für 300€ 100 Prozent in Ordnung ist greif zu. Wenn du dann doch noch mal irgendwann nen DSP ein schleifen willst geht das und das Ding ist nicht brutal hässlich und hat an sich alle Features die du brauchst.

cera_nienburg (Beitrag #27) schrieb:

Tausch die Kabelbrücken hinten und besorg dir ordentliche Isolatoren um die SCL draufzustellen, das hat meinermeinung nach auch noch einen ordentlichen unterschied im Klang gemacht.

Bestimmt

Viel Wissen habe ich darüber nicht.
Ich lese zwar nun viel drüber. Aber das war‘s auch.
Daher bin ich auf Empfehlungen angewiesen.
Ich habe mich erst mal bisschen an den Lautsprechern orientiert.
Optisch gefallen mir die Verstärker aus den 70/80 Jahre.
Die sind aber denke ich einfach zu alt für die Canton.
Daher suche ich halt einen Verstärker aus den 90er.
Aber da sind viele einfach nur hässlich.

Nimm den Yamaha AX-900 - der ist garantiert nicht zu alt für Deine Cantons.

Oder den ?

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Yamaha_R-S_700

So,
ich habe mich für den HK 6600 entschieden.
Da der Verkäufer mir preislich noch gut entgegen gekommen ist.
Mich hat der Beitrag hier sehr gut gefallen und das war dann auch der Grund, warum ich den genommen habe.

Bitte nicht gleich steinigen. Für bekoppt könnt ihr mich gerne halten, dass tue ich auch selbst

Ich habe trotzdem eine Frage zu dem Verstärker.
Wieso ist die Wattangabe bei 8 und 4 Ohm gleich?
Ich kenne das nur so, dass 8 Ohm am wenigsten hat und 4 Ohm dann deutlich mehr.