Kaufberatung für einen kleinen Raum

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MSZx96
Neuling

#1 erstellt: 22. Mrz 2022, 15:23

Hallo zusammen,

ich habe mir letztens einen Onkyo A-9110 und Teufel Ultima 20 Boxen zugelegt. Klanglich finde ich diese auch ganz gut nur leider kommt es zum gelegentlichen dröhnen. Außerdem bin ich bei Filmen/Serien nicht immer zufrieden mit der Klarheit der Stimmen. Beim Anschluss an meinen Plattenspieler habe ich nichts zu meckern.

Der Abstand zur Wand beträgt aktuell 35cm und die Boxen stehen auf Spikes.

Nun bin ich noch im Rahmen zum Umtausch des Verstärkers und der Boxen und habe deshalb ein Budget von 450-500€.

Bei meinem Plattenspieler handelt es sich um den Pro-Ject Automat A1, welcher einen Phonovorverstärker eingebaut hat, weshalb auch Aktivboxen in Frage kommen.
Habe auch schon an die Nubert nuBox AS-225 Soundbar gedacht... Vielleicht wäre eine Soundbar besser bei dem begrenzten Räumlichkeiten?

Hier ein Plan vom Wohnzimmer(4x4m):

Das Low-Board soll noch ausgetauscht werden, weshalb sich der Abstand von 35cm zur Wand auch noch verringern würde... (Aktuell 147cm x 55cm und Standard Low-Boards scheinen immer 40cm Tiefe zu haben.)

Habt Ihr irgendwelche Ideen? Bin leider Leihe bei diesem Thema..

Vielen Dank im Voraus!

derdater79
Inventar

#2 erstellt: 22. Mrz 2022, 18:26

Hi,diese

https://www.hifiklubben.de/argon-sa1--argon-alto-5-mk2_1/

https://www.hifiklub...tereo/argfenrisa4bk/
Oder

https://hidden-audio...b.html?number=600392

https://hidden-audio...her-stueckpreis.html

https://www.areadvd....tungs-tipp-aus-kiel/
Gruß D

MaxBerlin
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Mrz 2022, 18:39

Hallo,

also ich würde den ganzen Raum um 180-Grad drehen.
So dass das Sofa links steht wenn man rein kommt.

TV und LS dann auf der gegenüberliegende Seite.
Ganze Breite dieser Wand ist frei weil ohne Tür und ohne vorbeilaufende Menschen.
Kannst die Boxen dann besser frei im Raum positionieren. Z.B. weiter weg von der Wand.

Zu aktuellen LS Preisen hab ich leider keine Ahnung. Ich höre ern KEF.
Gegen Dröhnen helfen auch Raumakustik-Maßnahmen, also absorbierende bzw. streuende Flächen.
Ist oft sehr günstig und bringt viel. Ich nutze z.B. Königspyramiden und nen dicken Teppich.

Viel Erfolg!

[Beitrag von MaxBerlin am 22. Mrz 2022, 18:47 bearbeitet]

MSZx96
Neuling

#4 erstellt: 22. Mrz 2022, 20:01

Hi,

vielen vielen Dank euch beiden!

@derdater79: Ich muss echt sagen, dass ich die Argon LS echt schick finde. Gibt es bei beiden Varianten Soundtechnisch große Unterschiede? Wenn nicht wäre glaube ich das passive System zukunftssicherer, da ich dort mehr Anordnungsspielraum der LS habe. Auch wenn diese das Budget komplett ausreizen.

@MaxBerlin: Ich hätte die Fenster nicht vergessen sollen..

Teppich ist vorhanden, aber danke für den Tipp mit den Königspyramiden. Die Wand, an dem das Piano steht ist übrigens auch nicht zu gebrauchen, da dort weder ein Stromanschluss ist, noch ist die sonderlich fest, weshalb ich dort mit einer Wandhalterung des Fernsehers eher Angst hätte.

Hier nochmal das Zimmer mit den Fenstern und den Heizungen darunter:

[Beitrag von MSZx96 am 22. Mrz 2022, 20:01 bearbeitet]

13mart
Inventar

#5 erstellt: 22. Mrz 2022, 20:17

MSZx96 (Beitrag #1) schrieb:

Klanglich finde ich diese auch ganz gut nur leider kommt es zum gelegentlichen dröhnen.
Hier ein Plan vom Wohnzimmer(4x4m)

Bei 4 mal 4 Metern ist das Dröhnen vorprogrammiert, egal, wo man die Lautsprecher hinstellt.
Abhilfe würde ein Verstärker mit eingebauter elektronischer Raumkorrektur schaffen. So einer
kostet aber leider deutlich mehr als die angepeilten 500 Euro.

Gruß Mart

Denon_1957
Inventar

#6 erstellt: 22. Mrz 2022, 22:17

Der würde passen

https://www.googlead...Q9aACegQIARBJ&adurl=

MSZx96
Neuling

#7 erstellt: 23. Mrz 2022, 13:35

Denon_1957 (Beitrag #6) schrieb:

Der würde passen

https://www.googlead...Q9aACegQIARBJ&adurl=

Leider komplett außerhalb meines Budgets. Habe 450-500€ für LS und Verstärker zur Verfügung.

@13mart: Hab mich wohl von einigen Rezensionen beeinflussen lassen. Dachte das würde gehen mit den LS.

baerchen.aus.hl
Inventar

#8 erstellt: 23. Mrz 2022, 18:21

Hallo,

dein aktueller Verstärker ist völlig ok.

Weit über 90% des Klanges einer Anlage werden vom Lautsprecher im Zusammenspiel mit der Raumakustik produziert. Ich würde daher für eine Klangverbesserung zunächst beim Lautsprecher ansetzen.

Mein Lowbudget Tipp ist da die Triangle Borea BR03. Gibt es z.B hier

https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html

Wenn der selbstbau für dich eine Option ist, gäbe es da für dein Budget durchaus interessante Bausätze.

Eine weitere Baustelle ist dein Plattenspieler. Der ist serienmäßig mit einem Ortofon OM System mit Nadel 10 ausgestattet. Die ist schon nicht schlecht. Hier könnte man mit der Austauschnadel Ortofon OM20 eine bessere Abtastqualität erreichen.

Evtl wäre ein externer Phonopre wie z.B. die Pro-Ject PhonoBox S2 der nächste Schritt für eine Klangverbeserung.....

13mart
Inventar

#9 erstellt: 23. Mrz 2022, 20:27

MSZx96 (Beitrag #7) schrieb:

Dachte das würde gehen mit den LS.

Bei einem Raum von 4x4 Metern hat JEDER Lautsprecher Probleme.
Ich würde auf einen Verstärker mit der Möglichkeit des Einmessens und
der Korrektur der Hauptmode bei 43 Hz sparen. Das Problem der Inter-
aktion von Raum und Lautsprechern muss gelöst werden, nur helfen da
leider keine 500 Euro.

Gruß Mart

[Beitrag von 13mart am 23. Mrz 2022, 20:27 bearbeitet]

baerchen.aus.hl
Inventar

#10 erstellt: 23. Mrz 2022, 20:35

Richtig, quadratische Räume machen meistens Probleme...... Als es noch keine DSPs gab, hat man das z.B. mit Lautsprechern gelöst die einen schlanken Bass hatten. Nur die gibt es derzeit kaum noch. Heute haben fast alle Lautsprecher wieder eine Oberbassbetonung, damit die DSPs etwas zum wegregulieren haben. Darum habe ich nach dem Selbstbau gefragt da gibt es noch Lautsprecher mit eher schlanken Bass, die in quadratischen Räumen gut klar kommen

MSZx96
Neuling

#11 erstellt: 24. Mrz 2022, 01:26

13mart (Beitrag #9) schrieb:

MSZx96 (Beitrag #7) schrieb:

Dachte das würde gehen mit den LS.

Bei einem Raum von 4x4 Metern hat JEDER Lautsprecher Probleme.
[...] nur helfen da
leider keine 500 Euro.

Heißt die bisherigen Empfehlungen würden mir keine Verbesserung zu den Teufel bieten?
Leider ist sofern ich den Verstärker auch noch zurückgeben kann das Budget auf 500€ begrenzt und falls ich den Verstärker behalten muss auf 250€ für die LS.

Und da sich an dem Budget auch in nächster Zeit leider nichts ändern wird benötige ich auf jeden Fall etwas in diesem Bereich um Serien/Filme zu schauen oder Musik über den Plattenspieler zu hören.

Puh da hätte ich mich wirklich vorher hier Informieren sollen, statt alles auf eigene Faust zu machen und nur Internetrezensionen und Vergleichsseiten zu verwenden...

Selber bauen hätte ich ehrlich gesagt bissel Angst. Bin nicht sonderlich begabt in sowas.

Zur Privaten Nachricht, welche ich komischerweise nicht beantworten darf:
Hab für den Raumplan diese Seite verwendet:

Klick!

Hat in der Free-Version natürlich nur begrenzt Möglichkeiten. Mit Shift+WindowsTaste+S hab ich dann einfach den Screenshot ausgeschnitten und über Paint gespeichert.

Nochmals vielen Dank für jede Hilfe!

[Beitrag von MSZx96 am 24. Mrz 2022, 01:27 bearbeitet]

13mart
Inventar

#12 erstellt: 24. Mrz 2022, 13:11

MSZx96 (Beitrag #11) schrieb:

Was du als Dröhnen beschreibst, ist dem quadratischen Boden deines Hörraums geschuldet.
Als Folge erhälst du eine große Überhöhung bei und rund um 43 Hz, dazu die entsprechenden
Oberwellen. Dies geschieht unabhängig vom Lautsprecher. Es ist also egal, welchen du kaufst,
das Problem tritt IMMER auf. Abhilfe schafft ein Verstärker mit Raumkorrektur, der diese Über-
höhungen soweit zurück nimmt, dass das übrige Klangspektrum dann besser durchhörbar wird.

Gruß Mart

p.s. per Ansparen ändert sich im Laufe der Zeit das Budget

[Beitrag von 13mart am 24. Mrz 2022, 13:12 bearbeitet]

Mia_Davidson
Gesperrt

#13 erstellt: 24. Mrz 2022, 13:20

Hallo, ich hatte mal die Nubert-A125, dort sind die selben Chassis und die selbe Elektronik wie in den 225 verbaut. Die Lautsprecher haben voll DSP Weichen und sind sehr gut, ABER die haben Bass bis tief nach unten, was sicherlich durch die DSP Abstimmung kommt. Obwohl Sie gut sind denke ich nicht das Du damit das Dröhnen wegbekommst.

Hast Du mal mit dem REW Room-Simulator den Raum Simuliert?

Vielleicht hilft es ja...

[Beitrag von Mia_Davidson am 24. Mrz 2022, 13:23 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:06

MSZx96 (Beitrag #1) schrieb:

Nun bin ich noch im Rahmen zum Umtausch des Verstärkers und der Boxen und habe deshalb ein Budget von 450-500€.

Da gibt es halt Sachen von anderen Herstellern, nicht besser, einfach nur anders....
Gefällt dir vllt besser, vllt aber auch nicht.

Ich würde auch wegen dem Dröhnproblem entweder alles zurückgeben und weiter sparen,
oder gebraucht kaufen um zu einem besseren Ergebnis zu kommen.