Stereo Kaufberatung Upgrade von 2x Klipsch RP-280F

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RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 02. Okt 2022, 16:48

Guten Tag lieber Hifi Forum

Ich selbst bin leider eine ziemliche Banause wenn es um Musik und Sound geht. Deswegen dachte ich mir ich such mir Hilfe. Momentan habe ich 2x Klipsch RP-280F und den R115SW Sub ebenfalls von Klipsch.

Vom Klang her bin ich sehr zufrieden mit diesen Lautsprechern. Jedoch hab ich das Problem das diese für mich einfach nicht laut genug sind. Laut Papier haben diese einen Wirkungsgrad von 98DB ob dies stimmt oder nicht kann ich, da ich zu wenig Ahnung habe, leider nicht sagen.

Da ich sie vom Klang her jedoch sehr mag, wollte ich hier Fragen ob es klanglich ähnliche Lautsprecher gibt die jedoch einen höheren Wirkungsgrad haben. Leider habe ich nicht unbeschränkt Budget. Deswegen dürften die beiden neuen Lautsprecher zusammen nicht mehr wie 5000 Kosten.

Da dies mein erster Post ist, hoffe ich das ich alles Relevante erwähnt habe. Falls nicht versuche ich gerne jegliche Rückfragen zu beantworten solange mein Wissen dafür ausreicht. Ich bitte um Nachsicht falls ich etwas komplett falsch gemacht habe.

Vielen Dank und Cheers

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 02. Okt 2022, 17:02

Moin,

na das die Klipsch RP 280F, hatte ich auch mal, in der Lautstärke nicht ausreichen ist ungewöhnlich, auch wenn die 98dB natürlich nicht korrekt sind.
laut Test 113,5dB:

https://osirisaudio....0f-audio-12_2015.pdf

Deshalb wäre meine Frage auch, wie sich das bemerkbar macht, und welche Elektronik dabei im Spiel ist.

Vorab, schaut euch mal die KLIPSCH RF 7 MK III an .....

[Beitrag von Prim2357 am 02. Okt 2022, 17:12 bearbeitet]

TesteX
Stammgast

#3 erstellt: 02. Okt 2022, 17:05

Die Lautsprecher sollten schon sehr sehr laut spielen können. Welchen Verstärken verwendest du und wie weit sitzt du von den Lautsprechern entfernt?

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 02. Okt 2022, 17:36

wie sich das bemerkbar macht

Bei erhöhter Lautstärke, beim Verstärker so nach 75/80 von 100, wird die Ton Qualität merklich schlechter. Und auch bei 100 von 100 beim Verstärker ist das kein grosser Unterschied mehr zu den 80 von 100. Am Ende bemerke ich einfach das mir die Maximale Lautstärke in manchen Situationen nicht ausreicht.

welche Elektronik dabei im Spiel ist.

Ich habe einen Denon AVR-X4300H als Verstärker, welchen ich via Toslink Optical fiber Kabel mit Musik versorge, welches wiederum mit meinem PC verbunden ist. Als Musik Quelle verwende ich Spotify da dies am Benutzerfreundlichsten ist in meinen Augen. Ich habe auch gelesen, das Spotify nicht die beste Audio Qualität hat. Jedoch hört es sich für mich ja im leisen Betrieb genug gut an. Somit sollte ein höherer Wirkungsgrad von Lautsprecher bedeuten das die schlechte Qualität erst später Einfluss hat? Da hab ich dann zu wenig Ahnung von Audio um mir dabei sicher zu sein, sorry.

Vielen Dank schon mal das ihr euch die Zeit nehmt mir helfen zu wollen <3

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 02. Okt 2022, 17:44

Wo hast du denn die Trennfrequenzen gesetzt?
Hast du die RP 280F auf Klein gestellt?
Hast du die Impedanzeinstellung für die Lautsprecher am Denon verändert?
Eco Modus?

In der Kombi hatte ich den Denon X4200h und zwei R 112 SW, ging über 100dB in 3m Entfernung.
Allerdings kann es doch sein das durch zu leise Quelle, durch zu starken DSP Eingriff das Ganze deutlich anders aussehen kann,
hast du vllt einen Blurayplayer und eine CD um zu überprüfen ob es damit lauter geht.

Wie gesagt, die RF 7 MK III kann nochmal deutlich lauter, aber da braucht man noch eine separate Endstufe zum Antreiben.
Vllt vor dem neuen Lautsprecherkauf erst mal ne neue Endstufe testen.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 02. Okt 2022, 18:06

Ich sitze gerade vor dem Receiver und werde einfach mal alles auflisten

Wo hast du denn die Trennfrequenzen gesetzt?

Ich gehe davon aus das diese die Übernahmefrequenz ist: Diese habe ich auf 40 Hz gestellt.

Hast du die RP 280F auf Klein gestellt?

In der Lautsprecher Konfig sind diese als, Front : Gross gestellt.

Hast du die Impedanzeinstellung für die Lautsprecher am Denon verändert?

Hab mich 5-10 min durchs Menü geklickt konnte diese Einstellung jedoch nirgends finden. Geschweigeden etwas wo eine Ohm Zahl zusehen währe.

Eco Modus?

Was ist das, sowas kenne ich nicht

Ebenfalls überprüft ist aus.

Das einzige was ich sonst noch gefunden habe ist eine Bässe Einstellung welche bei mir auf Subwoofer-Modus LFE+Main und LFE Tiefpass-Filter auf 120Hz

Meinst du mit neue Endstufe Testen den Denon aus dem Fenster werfen?

[Beitrag von RoyalFroggo am 02. Okt 2022, 18:07 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 02. Okt 2022, 18:18

Stell mal die Trennfrequenz auf 80Hz.
Fronts auf Small/Klein
Eco Modus auf : Aus
Subwoofer Modus: LFE und LFE TiefpassFilter 120Hz

Wegen der externen Endstufe, diese kannst du an den Pre Out Anschlüssen des AVR anschließen, dann die Lautsprecherkabel an die Endstufe anschließen und nicht mehr an den AVR, und du nutzt den AVR weiterhin wie bisher.
Eine Endstufe mit Triggereingang brauchst du auch nicht manuell zuschalten, das geht dann automatisch.

Und falls das alles wirklich nicht ausreicht, genannte LS können dann nochmal deutlich lauter.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 02. Okt 2022, 18:58

Wegen der externen Endstufe

Okay das Klingt eigentlich ganz Simpel. Welche würdest du den da empfehlen? Bzw gibt es da grosse unterschiede?

Stell mal die Trennfrequenz auf 80Hz.
Fronts auf Small/Klein
Eco Modus auf : Aus
Subwoofer Modus: LFE und LFE TiefpassFilter 120Hz

Die Einstellungen werde ich mal so übernehmen und bei der nächsten Hörsession testen Danke

darkstar23
Stammgast

#9 erstellt: 02. Okt 2022, 19:43

Wie groß ist denn der Raum? Und welchem Hörabstand wird denn gehört?
Könnte natürlich, wenn man schon halb taub ist, sein, dass die Lautsprecher komprimieren ...

Wie schon erwähnt, bietet Klipsch auch größeres Kaliber RF-7 über Cornwall bis La Scala, falls das dann noch nicht reicht, Beschallung für Kinos

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 02. Okt 2022, 19:50

Und wenn du schon dabei bist die Einstellungen durch zu gehen,
In Audyssey den Dynamic EQ aktivieren, den Referenzpegel nach Geschmack einstellen (0dB am Meisten Bass)
Dynamic Volume auf Aus.

Zwecks Endstufe, ja, da gibt es leider sehr große Unterschiede.
Viele nutzen PA Endstufen, diese rauschen aber in Verbindung mit nem AVR nicht selten, deshalb ist hier Vorsicht geboten.

Als Test könntest du diese hier bestellen:

https://www.md-sound...ller-Stereo-Endstufe

Aber da gibt es auch noch ganz andere Geschichten, vor allem auch preislich.
Eine NAD C298 kostet halt gleich mal 2k€.....übertrieben für die RP 280F.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Okt 2022, 07:46

Wie groß ist denn der Raum? Und welchem Hörabstand wird denn gehört?
Könnte natürlich, wenn man schon halb taub ist, sein, dass die Lautsprecher komprimieren ...

Der Raum ist eher Klein, 5x5 oder 6x6 sowas. Etwa 3,5 Meter Abstand.
Vielleicht hab ich das nicht richtig Formuliert, die Lautsprecher sind nicht Leise. Die sind schon ordentlich Laut, aber halt dennoch zu wenig für meine Aussergewöhnliche Vorliebe zu Lauter Musik.

Und wenn du schon dabei bist die Einstellungen durch zu gehen,
In Audyssey den Dynamic EQ aktivieren, den Referenzpegel nach Geschmack einstellen (0dB am Meisten Bass)
Dynamic Volume auf Aus.

Das ist bereits so eingestellt

Als Test könntest du diese hier bestellen:

https://www.md-sound...ller-Stereo-Endstufe

Ich bin Leihe deswegen die doofe Frage, hätte diese Enstuffe nicht weniger Bumms wie der AVR selbst? Der hat ja 2x 200w?

.JC.
Inventar

#12 erstellt: 03. Okt 2022, 08:26

Moin,

RoyalFroggo (Beitrag #11) schrieb:

.. zu wenig für meine Aussergewöhnliche Vorliebe zu Lauter Musik.

dann brauchst du ein PA

System.

pogopogo
Inventar

#13 erstellt: 03. Okt 2022, 08:35

Hast du mal Bi-Amping am AVR konfiguriert und auch die LSPs ohne gebrückte LSP-Anschlußterminals in dieser Verkabelung gehört?
Sehe hier zwar nicht allzuviel Potential in deinem Setup, aber der obere Frequenzbereich könnte dir besser gefallen.
Ich würde es mal ausprobieren. Vielleicht tut sich ja auch unten herum etwas!?

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 03. Okt 2022, 09:41

RoyalFroggo (Beitrag #11) schrieb:

Ich bin Leihe deswegen die doofe Frage, hätte diese Enstuffe nicht weniger Bumms wie der AVR selbst? Der hat ja 2x 200w?

Moin,
nein, der AVR hat nicht 2x200Watt.
Es ist halt so das bei AVRs immer recht eigenartige Leistungsangaben auftauchen, hier mal bei X4300h:
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1-Kanal Betrieb)200 W
Einkanalbetrieb, bei 1kHz und nicht von 20Hz bis 20kHz und bei 1% Klirr ....

Die Endstufe wird die angegebene Leistung stabil bereit stellen, auch das ist bei einem AVR nicht zwingend gegeben.

Trotzdem war dies natürlich ein Vorschlag der unteren Leistungs und Preisklasse.

Ohne Trigger könntest du eine Crown XLS 2502 oder Ähnliches testen, kein Trigger, aber auch die Gefahr von Rauschen, und die Gefahr die Lautsprecher zu überlasten....

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 03. Okt 2022, 11:02

Moin,

wie ich es verstehe geht es nicht so sehr um weitere, erhöhte Lautstärke sondern darum wie die Musik bei Pegel Max bei deinen Ohren ankommt.
Ein Raum muss die Lautstärke auch verarbeiten können. Bei niedriger Lautstärke treten Reflexionen und Echos nicht so in den Vordergrund, bei Pegel Max aber schon sehr bis extrem.

Wie ist dein Raum bedämpft? Gibt es viele nackte, harte Flächen, große Fenster?
Kannst du evtl Bilder Posten die das Zeigen?

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 03. Okt 2022, 11:19

Als Test könntest du diese hier bestellen:

https://www.md-sound...ller-Stereo-Endstufe

Aber mit diesem Teil laufe ich nicht Gefahr das ich etwas zerstöre?
Eine Option die einen Defekt verursachen könnte kommt für mich nicht infrage da ich es mir schlichtweg nicht zutraue. Trigger wäre dann aber auch ein muss, eine Fernbedienung mehr ist etwas umständlich.

Wie kompliziert ist es diese Endstufe dazu zu bauen?

Wie ist dein Raum bedämpft? Gibt es viele nackte, harte Flächen, große Fenster?
Kannst du evtl Bilder Posten die das Zeigen?

Also Bilder würde ich nur sehr ungerne Teilen, bin da leider bisschen empfindlich alles über mich im Internet zu teilen. Der Raum ist bestimmt nicht Optimal. Eine von 4 Wänden ist mehr oder weniger Frei und hat ein Zweiflügeliges Fenster. Die restlichen Wände sind zugestellt mit Holz Möbel, Schreibtisch, Fernseher und Sofa.

wie ich es verstehe geht es nicht so sehr um weitere, erhöhte Lautstärke sondern darum wie die Musik bei Pegel Max bei deinen Ohren ankommt.

Jein. Für mich gäbe es zwei zufriedenstellende Optionen.
1: Günstig, dabei einfach jetzt bei Pegel Max bessere Ton Qualität.
2: Max 5000 Euro Investment, dann aber auch Höherer Max Pegel und bessere Qualität bei Max.

[Beitrag von RoyalFroggo am 03. Okt 2022, 11:20 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#17 erstellt: 03. Okt 2022, 11:48

Um diese Endstufe dazu zu bauen benötigst du ein Stereo Cinchkabel.

Ein Defekt Option ist nie auszuschließen, entweder die Endstufe gibt irgendwann auf, oder der Lautsprecher, wenn man diese ausserhalb ihrer Spezifikationen betreibt.

Das funktioniert quasi auch schon mit deiner aktuellen Kombi AVR + Lautsprecher.

Mit dem AVR hast du die Möglichkeit den Maximalpegel zu begrenzen, sollte an an der Stelle tun sobald der Klang unsauber wird...

Die verlinkte Endstufe ist dann allerdings, solltest du dann doch auf die RF 7 MK III aufsteigen, ne Nummer zu klein sein.
Das ist der Tipp für die RP 280F.

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 03. Okt 2022, 12:01

Das mit den Bildern kann ich gut verstehen.

Eine Investition in die Raumakustik wird aber sicher deutlich preiswerter wie 5K.
ZB
Ein Teppich zwischen dem Hörplatz und den LS.
Links und recht an der Wand die Erstreflexionen der LS bedämpfen.
Hinter dem Hörplatz die Wand bedämpfen.

Versuche es schrittweise und höre was sich verändert.

Hier findest du Beispiele wie es gemeint ist.

https://www.mw-acoustics.com/einsatzmoeglichkeiten-wohnraum
Es gibt noch weitere Anbieter.
Hier zB

https://www.thomann.de/de/diffusoren.html

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 03. Okt 2022, 12:08

Dadurch wird aber nichts lauter....

laut-macht-spass
Inventar

#20 erstellt: 03. Okt 2022, 12:23

Moin!

Schon mal ne andere Quelle an deinem AVR versucht, evtl. kommt das Problem ja von PC...

Je nach verwendeten Musikwiedergabe-Programm gibt es da diverse Unterschiede..., wenn im Musikprogramm ein EQ aktiviert ist, kann es bei höheren Pegeln zu Unsauberkeiten /Verzerrungen kommen...

Ist der Ausgangspegel am PC auf 100% ???

Du kannst am Denon auch die Eingänge in der Lautstärke anpassen / anheben, schon gemacht?

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 03. Okt 2022, 12:42

RoyalFroggo (Beitrag #4) schrieb:

wie sich das bemerkbar macht

Bei erhöhter Lautstärke, beim Verstärker so nach 75/80 von 100, wird die Ton Qualität merklich schlechter. Und auch bei 100 von 100 beim Verstärker ist das kein grosser Unterschied mehr zu den 80 von 100.
....

Jedoch hört es sich für mich ja im leisen Betrieb genug gut an.

@Prime
Bei dem Wirkungsgrad der vorhandenen LS denke ich das der Raum das Problem ist. Konzert Pegel in privater Umgebung ist vor allem eine Herausforderung für den Raum.

darkstar23
Stammgast

#22 erstellt: 03. Okt 2022, 12:48

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Dadurch wird aber nichts lauter....

Sogar etwas leiser, weil es (Schall-)Energie in Wärme umwandelt ...

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 03. Okt 2022, 12:55

darkstar23 (Beitrag #22) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Dadurch wird aber nichts lauter....

Sogar etwas leiser, weil es (Schall-)Energie in Wärme umwandelt ...

Das ist grundsätzlich klar.
Nur in einen schlechten akustischen Raum noch mehr Energie zu blasen bringt nicht mehr Tonqualität, nur Lautstärke.

Die Optimierung der Quelle, wie oben schon benannt, ist eben auch wichtig.

Prim2357
Inventar

#24 erstellt: 03. Okt 2022, 13:06

laut-macht-spass (Beitrag #20) schrieb:

Schon mal ne andere Quelle an deinem AVR versucht, evtl. kommt das Problem ja von PC...

Wichtiger Hinweis, hatte ich weiter oben ja auch schon angeführt.
Wenn dein Quellpegel zu niedrig ist, bringt alles Weitere nur wenig.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 03. Okt 2022, 13:21

Ein Defekt Option ist nie auszuschließen

Das ein Defekt nie auszuschliessen ist klingt logisch. Ich meinte bei diesem könnte ich nicht zu Laut aufdrehen da er ja nur 150W hat und die Lautsprecher bis 150W gebaut sind richtig?

Ein Teppich zwischen dem Hörplatz und den LS.
Links und recht an der Wand die Erstreflexionen der LS bedämpfen.
Hinter dem Hörplatz die Wand bedämpfen.

Einen Teppich habe ich bereits und das andere wird wohl leider nicht gehen, da ist eine gewisse Mitbewohnerin dann stinkig

Schon mal ne andere Quelle an deinem AVR versucht, evtl. kommt das Problem ja von PC...

Lediglich Bluetooh sonst habe ich leider nichts das ich anschliessen könnte. Aber Bluetooh ist jetzt auch nicht das wahre :/

Wichtiger Hinweis, hatte ich weiter oben ja auch schon angeführt.
Wenn dein Quellpegel zu niedrig ist, bringt alles Weitere nur wenig.

Da ist der Pegel auf 100 ja. Wenn wir schon dabei sind. Welche Optionen soll ich da in Windows auswählen? Das Standard Format ist momentan auf 2 Kanal 16bit 48000Hz gestellt.

Prim2357
Inventar

#26 erstellt: 03. Okt 2022, 13:33

RoyalFroggo (Beitrag #25) schrieb:

Ein Defekt Option ist nie auszuschließen

Das ein Defekt nie auszuschliessen ist klingt logisch. Ich meinte bei diesem könnte ich nicht zu Laut aufdrehen da er ja nur 150W hat und die Lautsprecher bis 150W gebaut sind richtig?.

Theoretisch absolut richtig

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 03. Okt 2022, 13:53

Ich hab nach dem EMOTIVA-BasX-A-300 gegoogled. Leider scheint es diesen in meinem Land (Schweiz) nicht zu geben

pogopogo
Inventar

#28 erstellt: 03. Okt 2022, 14:11

Hast du meinen Beitrag #13 gelesen?
Ein Versuch wäre es wert

Prim2357
Inventar

#29 erstellt: 03. Okt 2022, 14:12

Dann würde ich versuchen bei einem Händler in meiner Nähe eine Endstufe zum Test auszuleihen.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 03. Okt 2022, 14:57

Hast du meinen Beitrag #13 gelesen?
Ein Versuch wäre es wert

Tut mir super leid, ganz vergessen dazu Stellung zu nehmen. Das Ding ist, irgendwie trau ich mir das nicht ganz zu. Hab das Gefühl ich Kabel da dann was falsch zusammen.

Dann würde ich versuchen bei einem Händler in meiner Nähe eine Endstufe zum Test auszuleihen.

Denkst du sowas ist in dieser Preisklasse möglich. Ich könnte mir vorstellen das Händler dies nicht sonderlich mögen, da sie dann kein neues Produkt mehr haben.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 03. Okt 2022, 15:06

Dann würde ich versuchen bei einem Händler in meiner Nähe eine Endstufe zum Test auszuleihen.

Hab noch einmal die Suchmaschine angeschmissen. Bei den Hifi Läden in meiner Nähe sind die Einsteiger Preise bei Endstufen bei 800 Euro und die haben dann jeweils so 50W. Für die 150W beginnt das so bei 1500 Euro. Da fahre ich wohl besser einfach den hier vorgeschlagenen auf gut glück aus Deutschland zu bestellen

pogopogo
Inventar

#32 erstellt: 03. Okt 2022, 15:15

RoyalFroggo (Beitrag #30) schrieb:

irgendwie trau ich mir das nicht ganz zu. Hab das Gefühl ich Kabel da dann was falsch zusammen.

In der AVR-Bedienungsanleitung ist das sogar mit Schaubildern gut erklärt

Aber eine externe Endstufe macht gerade bei deinen nicht AVR unkritischen LSPs schon Sinn.
Vielleicht kannst du dadurch ein wenig Kompression herausnehmen. Natürlich gibt es auch noch potentere LSPs…

darkstar23
Stammgast

#33 erstellt: 03. Okt 2022, 15:19

Ich weiß jetzt nicht, ob die nach Schweiz kostenfrei liefern und der Umtausch problemlos ist

z.B.

https://www.thomann.de/de/behringer_a800.htm

oder vielleicht kann man dem Händler die Situation mal schildern und er ist hilfsbereit?

Es geht ja eigentlich nur drum zu testen, ob der AVR schwach auf der Brust ist, und Teil des Problems, ansonsten ist die Leistung mit der Lautstärke logarithmisch korreliert sprich 100 W zu 120 W ist fast nicht hörbarer Unterschied, dann schon 100 W zu 200 W.

Prim2357
Inventar

#34 erstellt: 03. Okt 2022, 15:24

Ruf doch mal bei deinem Händler an und schildere dein Problem, das du halt mal ne Endstufe testen wolltest.
Eventuell hat er ja eine Inzahlungsnahme, einen Aussteller, welchen er dir zum Test ausleihen würde.

Bei der vorgeschlagenen Endstufe ist es halt das Problem, sollte das nichts bringen, brauchst du bestenfalls wieder eine andere Endstufe für die großen RF 7 MK III.....

Pogo, die RP 280F sind nicht kritisch, hör auf den unbedarften TE verrückt zu machen und such dir ein anderes Opfer.

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 03. Okt 2022, 15:37

darkstar23 (Beitrag #33) schrieb:

Ich weiß jetzt nicht, ob die nach Schweiz kostenfrei liefern und der Umtausch problemlos ist

z.B.

https://www.thomann.de/de/behringer_a800.htm

Weltweit, auch Schweiz

https://www.thomann....unt-shipping_creator

Prim2357
Inventar

#36 erstellt: 03. Okt 2022, 15:41

Aber kein Trigger...

a_hansi
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Okt 2022, 15:45

Hi,
Du kannst auch hier schauen.

https://www.sg-akustik.de/shop/zahlungs-versandinfos
Dort gibt es immer wieder gute Schnäppchen

Böötman
Inventar

#38 erstellt: 03. Okt 2022, 15:57

Ich rate ebenfalls zu dem Test mit einer separaten Endstufe da deinem AVR vermutlich einfach die Luft ausgeht. Bedenke allerdings das Modelle mit einer geeigneten Leistungsfähigkeit auch das Grundrauschen des AVRs mitverstärken da dies ja ein Bestandteil vom dessen Eingangssignal ist. Ich selbst nutze einige Crown XLS 2502 welche ich Dir hiermit aufgrund des leisen Lüfters empfehle. Sie klingen - zumindest bei mir - zwar nicht 100% Neutral, in Summe passt's jedoch da einiges besser und anderes minimalst schlechter klingt. Klanglich besser sollen die TAmps der E-Serie (E-400, E-800) sein dessen Lüfter allerdings recht viel Radau machen. Weiterhin wird den Amps eine Bassschwäche nachgesagt.

Ich würde mit eine XLS 2502 bestellen, testen und bei Nichtgefallen gratis zurücksenden. Du hast nichts zu verlieren. Wenn keine Maximalpegel gewünscht sind dann drehst Du Sie halt auf 12 Uhr zu und reduzierst damit die Rauschneigung. Zumindest bei mir rauscht übrigens nichts.

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 03. Okt 2022, 16:29

Ich würde mit eine XLS 2502 bestellen, testen und bei Nichtgefallen gratis zurücksenden.

Dieses Teil hat aber 440 W Leistung. Ich hab einfach richtig Respekt vor das Ding dann zu weit aufzudrehen. Woher soll ich wissen wie viel ich jetzt noch darf und wann es "Päng" macht und die Anlage hin ist?

[Beitrag von RoyalFroggo am 03. Okt 2022, 16:30 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#40 erstellt: 03. Okt 2022, 16:41

Mach solange lauter wie es

1. sauber klingt und
2. analog zum Lautstärkereglerdreh lauter wird

und alles wird gut sofern die Musik keine längeren Sinussignale enthält. Übrigens sind die Klipsch 4 Öhmer da deren Impendanzminimum unter deutlich unter 6,2 ja sogar noch unter 4 Ohm liegt.

laut-macht-spass
Inventar

#41 erstellt: 03. Okt 2022, 16:46

Hast du schon mal mit einer Benzin-Kettensäge gearbeitet?

Wenn JA, dann ist da VOLLGAS in etwa das, was lautstärkemäßig die Klipsch können, ich kenn zwar nur die alten RF-83 und die aktuellen RP-8000 F, aber die spielen, wenn gewünscht, so laut, das es wehtut, vergleichbar mit der Kettensäge.

Ich denke das Problem liegt nicht bei AVR oder LS, sondern beim Zuspieler, mal im Freundeskreis nen CD-Player leihen, ne normale akuelle CD rein und vergleichen.

Hast du den Eingangspegel schon angehoben? Du müsstest im AVR-Menu einen Punkt für die Eingänge haben, wo du die zuweisen und umbenennen kannst, dort gibt es auch einen Punkt, wo du die Lautstärke anheben oder absenken kannst. Bei einigen Modellen bis 12 dB.

Spotify ist von Natur aus über den Rechner eigentlich leiser als zum Beispiel Musik aus MP3 oder FLAC.
Hat dein denen nicht auch Spotify direkt onboard?

RoyalFroggo
Schaut ab und zu mal vorbei

#42 erstellt: 03. Okt 2022, 17:15

Mach solange lauter wie es

1. sauber klingt und
2. analog zum Lautstärkereglerdreh lauter wird

Das Ding ist, ich kann es einfach nicht geniessen wenn ich jedes mal beim Aufdrehen doch irgendwie das ungute Gefühl habe das es zu weit sein könnte.

deutlich unter 6,2 ja sogar noch unter 4 Ohm liegt.

Heisst das ich sollte dies umstellen? Im Datenblatt das ich damals mit geliefert bekommen habe stand 8Ohm

Hast du schon mal mit einer Benzin-Kettensäge gearbeitet?

Leider nein, nur eine Elektrische ^^

mal im Freundeskreis nen CD-Player leihen

In meinem Freundeskreis sind alle eher so SONOS und bluetooth Lautsprecher mässig unterwegs, leider.

Hat dein denen nicht auch Spotify direkt onboard?

Doch dies ist on Board. Hab es aber nie verwendet, da ich dachte dann wird nur in Standard Qualität gestreamed. Am PC kann man dies bei Spotify ja auf sehr Hoch umstellen.

Hast du den Eingangspegel schon angehoben?

Hab ich jetzt mal ausprobiert. Bei tiefer Lautstärken Einstellung spielt es zwar lauter aber die Max Lautstärke bleibt unverändert.

laut-macht-spass
Inventar

#43 erstellt: 03. Okt 2022, 17:30

irgendwie kommt mir das komisch vor, meine Swans-LS hab nicht wirklich den besten Wirkungsgrad, aber das geht an meinem AVR so laut, das ist nicht mehr gesund...

hab bei ca. 35m² Wohnzimmer (normale Raumhöhe von 2,5m), offen zum Rest der Wohnung durch eine gut 2m breite Schiebetür, meine Swans RM600F und zwei SVS-SB12NSD, getrennt bei 80Hz, an meinem AVR-4520 bei der Stellung -10dB, was wohl in etwa 80-85 % bei dir wären (kannst du im Menu umstellen), einen Pegel in der Hütte, der jedes Gespräch unmöglich macht.
Theoretisch müsste das bei dir lauter sein, da deine Klipsch einfach lauter können sollten.

Böötman
Inventar

#44 erstellt: 03. Okt 2022, 17:35

RoyalFroggo (Beitrag #4) schrieb:

Das ist das Indiz das die Endstufensektion am Ende sein dürfte. Wäre das Quellsignal zu leise dann wäre da ein weiterer Lautstärkezuwachs zu verzeichnen da der Verstärker - Ausgangsleistung vs. Lautstärkeskala - noch Reserven hat/hätte.

Prim2357
Inventar

#45 erstellt: 03. Okt 2022, 17:38

Denke auch da ist einfach Schicht im Schacht.
Irgendwann wird es nur noch unsauberer, war bei mir Ähnlich, wobei ich nie bei "100%" war.

Ruf einen Händler an wegen einem Test.(Gerät)

laut-macht-spass
Inventar

#46 erstellt: 03. Okt 2022, 17:40

du hast ja sicherlich nen Handy, da ziehst du ne App drauf zum Pegel messen, nen Pegelmessgerät wäre zwar genauer, aber als Anhaltspunkt wird es schon so gehen, mich würde mal die Lautstärke interessieren, wo der Grenzbereich (guter Klang) liegt und der maximale Pegel.

ich hab mir eben mal die Leistungsdaten vom 4300H angesehen, die bei HIFITEST ermittelt wurden, demnach hat der 180 Watt bei 4 Ohm im Stereo-Betrieb, das sollte reichen, zumal der belastende Bereich im Tiefton vom aktiven Sub übernommen wird.

Quelle: