Kaufempfehlung Plattenspieler um die 1.000€

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Bivo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Nov 2022, 15:45
Ich bin auf der suche nach einem Plattenspieler um die 1.000€ mit MM System.
Es können auch 1.500€ inkl.System werden aber möglichst nicht mehr.
Da ich nach den 90ér Jahren nichts mehr mit der Analog Technnik zu tun hatte, kann ich mich nur auf Tesberichte verlassen.
Rahmenbedingung ist, dass Gerät sollte weiß oder aus Acry Glas sein, damit es in unsere WZ optisch gut passt (Frau Faktor)

Meine Anlage besteht aus einem
AV Receiver (Denon AVR X6200W mit MM Vorstufe)
Stereo: Canton Karat 790.2 DC

Ins Auge habe ich folgende Geräte gefaßt.

Magnat TTM 990 mit Tonabnehmer Upgrade auf das Audio Technica VM540ML
Pro-Ject X1 oder auch den X2
Pro-Ject Perspective Anniversary
Edwards Audio TT 4V2
Block Audio PS-100+
Rega Planer 3 (allerdings zur Zeit die letzte Wahl)

Technics und Thorens sind leider aus optischen Gründen raus....
Was meint Ihr, welcher Dreher für das Geld das Best Preis Leistungsverhältnis bietet?
Oder gibt es noch Alterativen, die ich nicht auf dem Schirm habe?

Gruß
Volker
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2022, 20:19
Hallo,

vielleicht kannst du das ganze selber noch eingrenzen.
Direktantrieb (Magnat) oder Riemenanrieb (der Rest)
Komfort (bietet keiner) also minimaler Anspruch an eine Geschwindigkeitsumschaltung per Knopfdruck.
Das dünnt nochmals aus, falls gewünscht.

Wahrscheinlich können sie alles was ein Plattendreher können muss. Einhaltung der Drehzahl und ein Tonarm mit guter Lagerung.
Ausnahme der Rega, von dem man weiß, dass er gerne mal ein wenig zu schnell läuft. Keine Ahnung ob sich das über alle Modellreihen zieht oder nur die kleinen betrifft.

Aus praktischer Sicht wäre der Magnat mein Favorit, weil wartungsfreier Direktantrieb und SME Headshell zum einfachen Tonabnehmer Wechsel.

günstige TA Upgrade Alternative: AT VM95ML

Möglicherweise macht es Sinn über einen externen Phono Vorverstärker nachzudenken. Die in den AVRs verbauten sind oft ungünstig was die Kapazität angeht. Mir geht es dabei nicht um eine Fehlanpassung von 100-200pf. das wäre zu verschmerzen, weil kaum wahrnehmbar. Es ist aber damit zu rechnen, dass man bei jenseits von 400pf landet, was dann doch schon wahrgenommen wird, wenn man denn eine Vergleichsmöglichkeit hat.
Ein Blick in den Schaltplan würde weiterhelfen. Der Hersteller schweigt sich wie viele andere aus.
Das Thema könnte man umgehen, indem man als Tonabnehmer einen High Output MC wählt.


Gruß Evil
Bivo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2022, 22:15
Also den Magnat hatte ich auch schon wegen des Direktantrieb ganz oben auf dem Schirm.
Was den Tipp mit einem Phono Vorverstärker angeht.. Was wäre denn Dein Tipp was muss man dafür ausgeben?
Bei einem MC Tonabnehmer habe ich gelesen, dass man dort die Nadel nicht tauschen kann. Wie lange halten die dann so? Und was muss man da einkalkulieren?
Die Drehzahl, denke ich muss ich nicht oft ändern, da praktisch nur LPś Abgespielt werden…

Gruß
Volker
evilknievel
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2022, 22:58
Hallo,

ich nutze ein Denon DL 110 als High Output MC. Die Nadel kann man nicht tauschen, aber retippen lassen. Das kostet allerdings auch nicht wenig.
Je teurer desto eher lohnenswert. Ortofon hat zum Beispiel einen hauseigenes Austauschprogramm für die teuren MCs.
Die Lebensdauer hängt vom verwendeten Schliff und dem Zustand/Pflege der Schallplatten ab.
Je besser der Schliff desto länger die Lebensdauer. Im Falle eines Denon DL 110 sollte man von über 1000 Stunden ausgehen können.
Das von dir genannte AT 540ML als auch das 95ML dürfte noch ein zwei hundert Stunden mehr können.

Ab 150 Euro bekommt man ordentliche Phono Pres die verschiedenartig anpassbar sind und damit eine große Bandbreite an Einstellmöglichkeiten abdecken.
zB. ifi Zen oder Pro Ject

Gruß Evil
marantz-fan
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2022, 11:47
Hallo Volker,

ich möchte gerne noch einen weiteren, etwas exotischen Kandidaten in den Ring werfen. Den MoFi StudioDeck. Ich habe den Dreher seit ein paar Jahren und bin wirklich sehr zufrieden damit. Besonders der schwere 10" Tonarm ist in dieser Preisklasse afaik eine ziemliche Seltenheit. Der Vorteil, Du hast später noch eine Menge Aufrüstpotenzial, weil der Arm eine sehr gute Basis auch für hochwertige MC-Tonabnehmer bietet. Auch sonst habe ich nix zu meckern, der Plattenteller aus Delrin ist ebenso solide wie die restliche Verarbeitung. Nicht zuletzt finde ich das Design einfach cool, mit 50cm etwas Überbreite, der beleuchtete Power-Schalter hat den Look eines Revox Studio-Geräts und mit der schwarz getönten Haube hat er was von Darth Vader... ist natürlich Geschmackssache.

Du bekommst ihn auch als StudioDeck Plus zusammen mit dem StudioTracker, einem soliden MM-System für den Anfang - liegt dann auch noch in Deinem anvisierten Budget. Kannst ihn aber auch ohne TA für einen Hunderter günstiger bekommen und bspw. das von Evil empfohlene Denon dazukaufen. Das dürfte auch hervorragend gehen an dem Arm.

Den Tipp von Evil bzgl. separatem Phono-Pre kann ich nur unterstützen, solltest Du über kurz oder lang in Erwägung ziehen! Auch hier kann ich durchaus den MoFi StudioPhono nahelegen, der kostet mit 350€ aber schon etwas mehr. Der Vorteil, er ist wirklich sehr flexibel an alle möglichen TAs anzupassen und klingt toll! In der Preisklasse gibt es dann aber auch andere gute, etwa den Lehmann BlackCube Statement. Musst Du ja nicht gleich am ersten Tag dazukaufen, kannst ja erstmal mit der eingebauten Phonostufe in Deinem AVR hören. Insbesondere wenn Du wie von Evil empfohlen mit einem HO-MC startest. Sollte es aber noch etwas muffig klingen, behalte das mit dem Phono-Pre im Hinterkopf.


[Beitrag von marantz-fan am 04. Nov 2022, 11:59 bearbeitet]
olibar
Inventar
#6 erstellt: 04. Nov 2022, 13:03
Hallo Volker,

in deinem Budget kann man ja eigentlich davon ausgehen, dass die Geräte alle den Hifi-Normen entsprechen und technisch soweit ausgereift sind, dass das kaufentscheidende Merkmal die Optik in den eigenen vier Wänden ist (es sei denn, man möchte unbedingt Automatikfunktionen und/oder eine bestimmte Antriebsart).

Für meinen Geschmack käme daher dieser limitierte Audio Technica AT-LP2022 in Frage.

Wenn du auf Automatik-Gedöns und Direktantrieb verzichten kannst, vielleicht gefällt er dir ja auch. Und du bekommst das AT 95 mit Shibata-Schliff.
marantz-fan
Inventar
#7 erstellt: 04. Nov 2022, 13:10

olibar (Beitrag #6) schrieb:
Für meinen Geschmack käme daher dieser limitierte Audio Technica AT-LP2022 in Frage.

Definitiv auch ein außergewöhnliches Design!
Bivo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Nov 2022, 15:04
Habe mir den MoFi StudioDeck mal angesehen... Ist bestimmt ein guter Dreher. Da von Seiten meiner Frau aber Plexiglas oder weiß als Bedingung zur freihen Aufstellung im WZ gefordert wurde... Leider nein!
Zur Erklärung vom Rest unserer HIFI/AV Anlage sieht man nur die Canton Lautsprecher. Der Denon AVR , der Lindemann Network II als Streamer sowie unser Ultra HD Blue-ray Player sind im Schrank unsichtbar eingebaut. Bedient wird alles mit dem Iphone/Ipad...
Daher soll der Plattenspieler]auch in weiß sein siehe FOTO...

jpc.deWZ


[Beitrag von Bivo am 04. Nov 2022, 15:08 bearbeitet]
Bivo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Nov 2022, 15:18
Der Audio Technica in der Plexiglas Version hingegen sieht echt Super aus...
Nun mal Hand aufs Herz, was ist eigentlich besser? Riemen oder Direkt Drive?
Mein Bauch sagt mir der Magnat TTM 990 ist so etwas wie der schicke Technics SL-1210GR, den ich auch nehemn würde, gebe es das Gerät in weiß...
Und was ich so gelesen habe, ist der direkt Drive Wartungsfrei im Gegesatz zum Riemen...
Ich würde unter meinen Fovorieten den nehmen, der den besten Klng verspricht, und auch aufrüstbar ist.

Ein Phono Vorverstärker, sthet ebenfalls auf der Lister bder potentiellen Nachkäufe... Da habe ich allerdings überhaupt keine Ahnung. Nur soviel, dass möglichst MM und MC Systeme unterstützt werden sollen...

Angesehen hatte ich mir online schon mal diese beiden...

Vincent PHO-300
Cambridge Audio Duo
olibar
Inventar
#10 erstellt: 04. Nov 2022, 15:44

Bivo (Beitrag #9) schrieb:


Nun mal Hand aufs Herz, was ist eigentlich besser? Riemen oder Direkt Drive?



Da scheiden sich die Geister, was am Ende meiner Meinung nach vollkommen Ansichtssache ist. Eine vernünftige Konstruktion vorausgesetzt, gibt es weder Vor- noch Nachteile.


Bivo (Beitrag #9) schrieb:


Und was ich so gelesen habe, ist der direkt Drive Wartungsfrei im Gegesatz zum Riemen...



Mein Riementriebler hat in den letzten 13 1/5 Jahren einmal einen Ölwechsel im Lager bekommen und der Riemen bekommt ab und zu ein Talkum-Bad. Ich wüsste jetzt nicht, ob das als Wartungsaufwand bezeichnet werden kann.

Auch manche Direkttriebler benötien hin und wieder einen Tropfen Öl in den Lagern.


Bivo (Beitrag #9) schrieb:


Ich würde unter meinen Fovorieten den nehmen, der den besten Klng verspricht, und auch aufrüstbar ist.


Ich glaube nicht, dass du im angegebenen Preisrahmen irgend einen wesentlichen Klangunterschied hörst, der irgendwie von der Konstruktion des Gerätes ausgeht. Auch wenn du das Budget verfünffachst, wird das Laufwerk kaum einen signifikanten Unterscheid machen, vorausgesetzt, du hörst mit dem selben Tonabnehmer. Der AT-LP2022 hat, soweit ich das einschätzen kann, einen SME-kompatiblen Arm, so dass du hier die meisten Möglichkeiten hast, solltest du mal Bock auf mehrere Tonabnehmer haben. Das bietet von deiner Liste nur noch der Magnat. Bei den anderen Drehern ist der Tonabnehmerwechsel vergleichsweise aufwendig.


[Beitrag von olibar am 04. Nov 2022, 15:54 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Nov 2022, 15:51
was spricht gegen einen Pro-Ject Debut Carbon EVO Weiß incl. Ortofon 2M Red oder
Pro-Ject X1 inkl. Pick It S2MM weiß + dazu eine Phono Box E weiß?

Du bleibst in Summe (mit Debut weit) unter € 1 000 und hast alles was Du brauchst.
mehr geht natürlich immer mit größeren modellen und vielseitigeren phono-pre-amp
marantz-fan
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2022, 16:49

Bivo (Beitrag #8) schrieb:
Habe mir den MoFi StudioDeck mal angesehen... Ist bestimmt ein guter Dreher. Da von Seiten meiner Frau aber Plexiglas oder weiß als Bedingung zur freihen Aufstellung im WZ gefordert wurde... Leider nein!

Mea culpa, ich hatte in Deinem Ausgangsposting diesen Satz überlesen:

Rahmenbedingung ist, dass Gerät sollte weiß oder aus Acry Glas sein, damit es in unsere WZ optisch gut passt (Frau Faktor)

Sonst hätte ich ihn gar nicht erst vorgeschlagen.
... obwohl... zum Fernseher würde er passen!


olibar (Beitrag #10) schrieb:
Ich glaube nicht, dass du im angegebenen Preisrahmen irgend einen wesentlichen Klangunterschied hörst, der irgendwie von der Konstruktion des Gerätes ausgeht. Auch wenn du das Budget verfünffachst, wird das Laufwerk kaum einen signifikanten Unterscheid machen, vorausgesetzt, du hörst mit dem selben Tonabnehmer. Der AT-LP2022 hat, soweit ich das einschätzen kann, einen SME-kompatiblen Arm, so dass du hier die meisten Möglichkeiten hast, solltest du mal Bock auf mehrere Tonabnehmer haben. Das bietet von deiner Liste nur noch der Magnat. Bei den anderen Drehern ist der Tonabnehmerwechsel vergleichsweise aufwendig.

Richtig, letzteres wäre für mich ein sehr wesentliches Kriterium bei einem Dreher in dieser Preisklasse!
Bivo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Nov 2022, 09:51
[quote="Ernst_Reiter (Beitrag #11)"]was spricht gegen einen Pro-Ject Debut Carbon EVO Weiß incl. Ortofon 2M Red oder
Pro-Ject X1 inkl. Pick It S2MM weiß + dazu eine Phono Box E weiß?

Zumindest den Pro-Ject X1 habe ich ja auch auf meiner Liste. Gegen den spricht nichts. 😀
slingshot73
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Nov 2022, 15:11
Moin,
ich hab den Project Deb Pro mit Otho Black für rund 1100€. Verkabelt mit "geht so" Strippen von Oehlbach ca 100€ an einer Project Box S2 ultra für ca 230€. Passt soweit ganz gut zusammen und man ist bei rund 1500€ für alles neu. Die Strippen tausche ich noch mal durch gg die Project carbon.

Den Player hab ich dann noch mit dem Acrylteller, dem Puck und dem Alu Sub ergänzt. Tonal hats nichts gravierend geändert, ich mache noch mal die Isoaccoustics Orea Grahpit unter, mal sehen ob danach noch etwas passiert.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Nov 2022, 17:23

slingshot73 (Beitrag #14) schrieb:
... Tonal hats nichts gravierend geändert, ich mache noch mal die Isoaccoustics Orea Grahpit unter, mal sehen ob danach noch etwas passiert.

Neuling, 3 postings, und alle drei lobes hymnen auf iso-acoustics?

PS: scheint eine üble bude zu sein... die website ist schlecht gekoppelt.

Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined method WP_Textdomain_Registry::reset() in /home/customer/www/isoacoustics.com/public_html/wp-content/plugins/wpml-string-translation/classes/MO/Hooks/LanguageSwitch.php:139 Stack trace: #0 /home/customer/www/isoacoustics.com/public_html/wp-content/plugins/wpml-string-translation/classes


[Beitrag von Ernst_Reiter am 05. Nov 2022, 17:27 bearbeitet]
slingshot73
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Nov 2022, 21:29

Bivo (Beitrag #1) schrieb:

Rahmenbedingung ist, dass Gerät sollte weiß oder aus Acry Glas sein, damit es in unsere WZ optisch gut passt (Frau Faktor)


oh,.sorry Volker, nicht aufmerksam genug gelesen, der Debut Pro ist dann farblich bedingt raus


[Beitrag von slingshot73 am 05. Nov 2022, 21:41 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#17 erstellt: 06. Nov 2022, 01:53
Weiß oder Plexiglas....mmmmhh Pioneer PLX 500 Weiß, Direktantrieb, höhenverstellbarer Tonarm..... und bei deinem Budget bleibt noch genug für einen guten Tonabnehmer z.B. Goldring 2300,
olibar
Inventar
#18 erstellt: 06. Nov 2022, 11:29
...weil ich den Testbericht gerade gelesen habe, fiel mir der Roksan Attessa wieder ein. Den hatte ich vor etwa einem Jahr auch auf meiner Liste möglicher Kaufkandidaten. In Weiß mit schwarzen Details finde ich ihn sehr schön.

img142193_63921
Bivo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Nov 2022, 11:49
Der sieht echt cool aus,
werde mir mal den Testbericht ansehen...
Bivo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Nov 2022, 12:00
[quote="marantz-fan (Beitrag #12)"][quote="Bivo (Beitrag #8)"]Habe mir den MoFi StudioDeck mal angesehen... Ist bestimmt ein guter Dreher. Da von Seiten meiner Frau aber Plexiglas oder weiß als Bedingung zur freihen Aufstellung im WZ gefordert wurde... Leider nein![/quote]
Mea culpa, ich hatte in Deinem Ausgangsposting diesen Satz überlesen:
[quote]Rahmenbedingung ist, dass Gerät sollte weiß oder aus Acry Glas sein, damit es in unsere WZ optisch gut passt (Frau Faktor)[/quote]
Sonst hätte ich ihn gar nicht erst vorgeschlagen.
... obwohl... zum Fernseher würde er passen!

Stimmt ! die TV´s gibt es ja leider nicht in weiß
slingshot73
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Nov 2022, 12:24
Moin,

ewtl. der AT LP 2022 sofern man ihn bekommen sollte
https://www.audio-technica.com/de-de/at-lp2022
Skaladesign
Inventar
#22 erstellt: 06. Nov 2022, 15:43

Bivo (Beitrag #1) schrieb:

Ins Auge habe ich folgende Geräte gefaßt.

Magnat TTM 990 mit Tonabnehmer Upgrade auf das Audio Technica VM540ML
Pro-Ject X1 oder auch den X2
Pro-Ject Perspective Anniversary
Edwards Audio TT 4V2
Block Audio PS-100+
Rega Planer 3 (allerdings zur Zeit die letzte Wahl)


Von allen hier, würde für mich nur der Magnat in Frage kommen. Der Rocksan Attessa sieht sehr schick aus.


ewtl. der AT LP 2022
[url]https://www.audio-technica.com/de-de/at-lp2022
[/url]

Einen "durchsichtigen Dreher" wo man Beschläge und Technik sieht, sieht für mich irgendwie billig aus, tja Geschmackssache.
Das kann Acoustic Solid besser, aber leider ausserhalb des Budgets.

Es gibt aber von Acoustic Solid auch Dreher im 1,5 K Preissegment. Hier hat man was wertiges "Handmade in Germany", man kann sogar mit dem Hersteller sprechen, ob ein weisses Modell möglich ist.
Sollte ich mir mal einen neuen Dreher kaufen, dann so was "Handfestes"
Bivo
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Nov 2022, 14:20
Ich habe mich mal bei 2 Händlern auf die Warteliste setzten lassen, um an einen Audio Technica AT-LP2022 zu kmommen...
Bin gespannt...
slingshot73
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Nov 2022, 14:23
O-man- o-man,, mir hats auch ganz hart in den Fingern gejuckt ;-) Bin gespannt !


[Beitrag von slingshot73 am 08. Nov 2022, 14:43 bearbeitet]
Bivo
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Nov 2022, 09:48
So die Entscheidung ist gefallen, ich habe mir gestern Abend den Audio Technica AT-LP2022 bestellt....
Er soll laut Händler Ende Januar 2023 geliefert werden.
Bin sehr gespannt auf den Dreher
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 09. Nov 2022, 10:01
alles in farblosem Polymethylmethacrylat?? sieht echt geil aus - hut ab (wenn ich einen auf hätte)...
olibar
Inventar
#27 erstellt: 09. Nov 2022, 17:38
...ja, das Teil finde ich optisch auch echt klasse. Der käme auch in Frage, wenn ich nicht schon einen hätte. Die Acryl-Dreher lassen auch sehr schöne Lichteffekte zu, von unten/hinten beleuchtet...Ambiente und so...

Bin gespannt auf dein Feedback wenn das Gerät dann da ist.
Yamahonkyo
Inventar
#28 erstellt: 09. Nov 2022, 17:42

Bivo (Beitrag #25) schrieb:
So die Entscheidung ist gefallen, ich habe mir gestern Abend den Audio Technica AT-LP2022 bestellt....
Er soll laut Händler Ende Januar 2023 geliefert werden.
Bin sehr gespannt auf den Dreher :prost

Der AT-LP2022 ist auf 3000 Stück weltweit limitiert.
Ich drück die Daumen.

Gruß Roland
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Nov 2022, 18:03
gut erden sollte man das ding vielleicht; PMMA lädt sich extrem gut statisch auf;
Van der Graaf Generator hört sich mit dem wahrscheinlich besonders gut an ;-)
Bivo
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 09. Nov 2022, 18:35

Yamahonkyo (Beitrag #28) schrieb:

Bivo (Beitrag #25) schrieb:


Der AT-LP2022 ist auf 3000 Stück weltweit limitiert.
Ich drück die Daumen.

Gruß Roland



Ich hoffe, dass ich durch die recht frühe Bestellung einen ergattern kann...
Gruß
Volker
Bivo
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Feb 2023, 15:28
So es ist geschafft!
Ich habe einen Audio Technica AT-LP2022 bekommen!
Bisher bin ich super zufrieden mit dem Dreher..

AT-LP2022

Jetzt stellt sich mir nur die Frage mit dem Upgrade... VM540ML oder doch besser gleich ein MC System?
Verbaut ist ein AT-VM95E BK auf einer AT-HS4 SV Headshell...

Gruß
Volker
Yamahonkyo
Inventar
#32 erstellt: 19. Feb 2023, 21:35
Hallo Volker,

wenn dir der AT-VM95E rein klanglich zusagt, nimm doch erstmal eine AT-VMN95ML Nadel dazu.

Gruß Roland
Bivo
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Feb 2023, 17:31
Es ist ja noch eine Shibata-Nadel dabei, die werde ich die Tage mal testen....
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