Für Wiim Amp Ultra Standlautsprecher oder Regallautsprecher mit Subwoofer für einen 14 m²

Ich habe gerade Elac Debut Reference DBR-62 in weiß bestellt .Wiim Amp Ultra bekomme ich am Donnerstag .

Kunibert63 (Beitrag #21) schrieb:

Mein Rat bleibt wie der von Vormittag. Nicht zu kleine Tiefmitteltöner. Ich habe in jedem meiner Hörräume Regallautsprecher. Meistens mit 13cm Tiefmitteltöner und auch 16cm. Wenn Du später zurück auf die Ultima gehst wirst du sehr wahrscheinlich endlich hören was dir mit den Ultima entgangen ist.

Was sagst du @Kunibert63 zu Elac Debut Reference DBR62 ?Hast du und andere auch überzeugt auf eine regal Lautsprecher ,und ich freue mich schon voraus .Was ist deine Meinung dazu jetzt ? Der Empfindlichkeit: 86dB ,angeblich bei par test 84-85 ,wird das mit Wiim Amp Ultra gut funktionieren ?Hier auf die forum viele sagen sogar mit kleine Wiim Amp Pro das funktioniert gut und das ist aber nur 60Watt ,nicht 100 wie Ultra .Außerdem 6Ohm vielleicht das auch hilft .
Der Bücherregal muss ich noch immer Wegtun ?Bassreflex öfnung bei diese Boxen sind vorne ,das bedeutet kann man sie zu nah an der Wand aufgestellt werden ,oder?
Und normale weiße besser Tonqualität muss liefern diese Elac wie meine Ultima ?
Hier auf Forum Leute sind mit Leistung zufrieden Wiim Amp mit Elac DBR 62

Das Regal braucht ja nicht weg. Nur gedreht so, dass die Bücher zur Box gerichtet sind. Das ergibt einen guten Absorber der frühe Reflexionen an dieser Stelle verhindert.

Diese Box hat einen 16cm Tiefmitteltöner. Also zumindest nicht zu klein wie ursprünglich in der Dali Kupid.

Was ICH von dieser Elac halte zählt nicht. Auch nicht was Youtube dazu meint. In DEINEM Zimmer müssen sie DIR gefallen, optisch wie akustisch.

Und berücksichtigte bitte die Empfehlungen aus den Links die ich angehängt hatte. Denn ungünst/falsch aufgestellt können die besten/teuersten Lautsprecher und noch so geniale Einmess-Systeme nicht mehr helfen.

Regel ist und bleibt:

Lautsprecher
Aufstellung (Stereodreieck)
Raum.

Erst dann irgendwann die Einmessung. Und noch unwichtiger ist der Verstärker. Denn wenn ein Verstärker nicht defekt ist macht der den wenigsten Einfluss in der Kette aus.

Morgähn
Ich habe den Link gerade nicht zur Hand. Aber die ZeitschrIft Stereo hat einen kostenlosen Artikel über Raumtuning in's Netz gestellt.
Das sollte sich der TE mal antun.
War sehr interessant weil es viel um kostenlose Maßnahmen geht, samt Erklärung.
Gruß

Kunibert63 (Beitrag #54) schrieb:

Das Regal braucht ja nicht weg. Nur gedreht so, dass die Bücher zur Box gerichtet sind. Das ergibt einen guten Absorber der frühe Reflexionen an dieser Stelle verhindert. .

Habe ich jetzt etwas geändert ,Büchen Regal gedreht und zu Fenster wand links aufgestellt. Jetzt für Boxen mehr platzt seitlich vorhanden (natürlich wird Teufel gegen Elac mit Ständer ausgetauscht ) .Zwischen 2 Boxen Ungefähr 2,5 Meter abstand , und 3 Meter zu Hörplatz Hilft das jetzt etwas mehr ?




Alles nur schrittweiße ,muss der Zimmer irgendwie auch gut aussehen

Ich finde es so ebenfalls besser als vorher - eine gute Idee!

Du hattest anfangs von etwa drei Meter Hörabstand geschrieben. Wenn die neuen Lautsprecher dann auf Stativen stehen ( Hochtöner möglichst auf Höhe der Ohren), empfehle ich Dir, den Hörabstand mal versuchsweise auf max. 1,8m zu reduzieren. Dann hörst Du mehr Direktschall von den Boxen. Ich sitze auf ca. 1,6m und finde es sehr faszinierend, Stimmen und Instrumente sauber und detailliert zu hören. Bei guter Musikqualität erzeugt das oft Gänsehaut. Es hat ja jeder seine eigenen Hörgewohnheiten, aber es könnte sich lohnen, das mal auszuprobieren. Es ist jedenfalls ein riesiger Unterschied zu 3m Abstand.

Ich wünsche Dir viel Glück mit dem neuen Equipment!!!

Majas_Patenonkel (Beitrag #57) schrieb:

Ich finde es so ebenfalls besser als vorher - eine gute Idee! Du hattest anfangs von etwa drei Meter Hörabstand geschrieben. Wenn die neuen Lautsprecher dann auf Stativen stehen ( Hochtöner möglichst auf Höhe der Ohren), empfehle ich Dir, den Hörabstand mal versuchsweise auf max. 1,8m zu reduzieren. Dann hörst Du mehr Direktschall von den Boxen. Ich wünsche Dir viel Glück mit dem neuen Equipment!!!

Ja 3 Meter ,das ist der maximal bei mir ,weniger geht immer leichter
1,8 M ?Das ist nicht Zuwenig ?
Angeblich gilt der Dreieck ?
"In vielen Fällen funktioniert in der Praxis ein gleichSCHENKLIGES Dreieck ebenso gut oder sogar besser. Eine grobe Orientierung dazu: der Hörabstand (Abstand mittige Hörposition zu den Chassis) sollte maximal den Faktor 1,3 des Abstands zwischen den Lautsprecherchassis haben. Stehen diese z. B. 2 Meter auseinander, ist ein guter Hörabstand 2,5 Meter"

Was für Dich ideal ist, musst Du ausprobieren. Ich wollte Dir nur mal den Tip geben, den Hörabstand erheblich zu reduzieren - wenigstens mal testen.

In dem Raum kannst Du mit den Abständen ja wunderbar experimentieren.

djpundro (Beitrag #56) schrieb:

Alles nur schrittweiße ,muss der Zimmer irgendwie auch gut aussehen

Mit den neuen Lautsprechern wird es eh besser aussehen und gute Boxenständer machen auch noch was her.

Die Grundaufstellung ist nach den Veränderungen jedenfalls ganz ok und mit den Lautsprechern hast du eine gute Wahl gertroffen.
Also laß dich erstmal vom Klang der ELAC überraschen, die werden schon einiges besser machen.

Danach hast du Zeit um ein wenig an der Aufstellung zu tüffteln.
Etwas mehr in den Raum ziehen, anders einwinkeln, usw ....
.... irgendwann hast du einen guten Kompromiss gefunden.

Viel Spaß!

Valentino_II (Beitrag #60) schrieb:

djpundro (Beitrag #56) schrieb: Alles nur schrittweiße ,muss der Zimmer irgendwie auch gut aussehen Mit den neuen Lautsprechern wird es eh besser aussehen und gute Boxenständer machen auch noch was her. Die Grundaufstellung ist nach den Veränderungen jedenfalls ganz ok und mit den Lautsprechern hast du eine gute Wahl gertroffen. Also laß dich erstmal vom Klang der ELAC überraschen, die werden schon einiges besser machen. Danach hast du Zeit um ein wenig an der Aufstellung zu tüffteln. Etwas mehr in den Raum ziehen, anders einwinkeln, usw .... .... irgendwann hast du einen guten Kompromiss gefunden. Viel Spaß!

Das freut mich zu hören ,wirklich !
Was heißt "gute Boxenständer"? Muss mit Spikes, was ist wichtig noch ,nicht egal von welche material ist?Und wie hoch sein muss ? 80cm ?

Ich denke, die wären nicht die schlechteste Wahl https://www.nubert.de/lautsprecherstativ-ms-67/a000180

Diese Stative haben eine praktikable Höhe, wenn man im Sessel oder auf dem Sofa sitzt.

Es könnte sich auch lohnen, wenn Du Dich auf dem Gebrauchtmarkt umschaust.

djpundro (Beitrag #61) schrieb:

Was heißt "gute Boxenständer"? Muss mit Spikes, was ist wichtig noch ,nicht egal von welche material ist?Und wie hoch sein muss ? 80cm ?

Die Ständer sollten stabil sein und möglichst mit Spikes ausgestattet.
Das ist zur Entkopplung und zum Höhenausgleich sinnvoll.

Ob 80cm oder 60cm hängt von deiner Sitzposition ab und auch davon, was dir optisch zusagt.
Sie müssen dir schließlich auch gefallen, es sollte optisch eine schöne Einheit mit dem Lautsprecher sein.

Solange die Ultima noch da stehen stell die Elac drauf und experimentiere ein wenig. Ständer kannst Du immer noch kaufen. Ja es geht sogar die Elac mit auf das Lowboard zu stellen. Könnte zwar etwas "eng" werden mit einem gleichseitigem Stereodreieck. Aber probier es aus.

Die jetzige Aufstellung könnte sogar den Ultima gut tun. Versuch die seitlichen Wandabstände genau gleich zu machen. Also nicht ein Lautsprecher näher zur Seitenwand als den anderen. Es sieht nämlich so aus auf dem Bild.

Ich habe bisher an keinem meiner angesammelten Lautsprechern Spikes drunter getan. Du hast sicher keine Bohlenbretter als Fußboden? Und die Elac sind doch keine Boxen die wegen der Auslenkung des Tiefmitteltöners den Boden so mitschwingen lassen kann. Ich habe bei manchen nur kleine selbstklebende Gummistücke geklebt. Damit mir die kleinen Lautsprecher nicht zu leicht verrutschen können wenn man mal zu hastig beim Wischen ist. Die sollen gefälligst immer so stehen wie ich es Wochenlag ausprobiert habe. Und andere Lautsprecher haben Filzgleiter drunter.

Die richtige Position der Lautsprecher zu finden kann Wochen in Anspruch nehmen(bei einem Subwoofer Monate). Plötzlich funktioniert Stereo. Wenn Du das einmal erlebt hast....... Mein Stereodreieck ist 1,8Meter, habe ich aber schon geschrieben. Wie hier gesagt, näher ran um die Raumantwort nicht mehr zu hören als die Lautsprecher selber. Im Arbeitszimmer bin ich im Nahfeld. Sozusagen zwischen den Boxen. Und lehne ich mich zurück sind es kaum 1,2M.

Spikes koppeln an, nicht ab. ;-)

Den Hörabstand zu verkleinern hilft fast immer - ich höre auch gerne in einem relativ kleinen Stereo-Dreieck.
Dem Tipp würde ich mal folgen - wenn es dir nicht gefällt, ist es ja schnell wieder zurückgeändert.

@djpundro - Ein Boxenständer, der für mich ganz okay aussieht ist dieser hier.

https://www.akustik-projekt.at/norstone-stylum-2-satin-weiss/

Höhenverstellbare Spikes in der Bodenplatte (Bodenunbenheiten).
Auf die obere Basis kannst du kleine Gummifüße kleben.
Damit sollte der Lautsprecher gerade und stabil stehen.

P.S. Ich würde mich auch mal auf dem Gebrauchtmarkt in deiner Umgebung umsehen.

Valentino_II (Beitrag #66) schrieb:

@djpundro - Ein Boxenständer, der für mich ganz okay aussieht ist dieser hier. https://www.akustik-projekt.at/norstone-stylum-2-satin-weiss/

Diese hier Amazon Asin : B0F1N27GLN Boxenständer 50€ nur halt in Schwarz ,muss überstreichen in weiß ?! Sparen muss ,wo möglich ist .
A übrigens , meine Wiim Amp Ultra ist schon da
So winzig klein ,kann ich einfach nicht glauben ,das gleiche Leistung hat wie meine Denon !An Papier sogar mehr . Kann das überhaupt wahr sein ?

Ich weiß es nicht ,kann ich der amazon link nicht einfügen ,Amazon Asin : B0F1N27GLN .

Der Link funzt nicht.

djpundro (Beitrag #67) schrieb:

.......Kann das überhaupt wahr sein.......

Das ist ein Class-D Verstärker. Kann man gugeln wenn man mehr wissen will. Class-D funktioniert ganz anders als ein Class-AB.

Berichte doch mal wie sich mit dem WiiM deine Ultima anhören.

Wiim Amp Ultra mit Teufel Ultima 40

Mein neue Wiim mit Teufel - Ohne EQ , Linear .Bin ich ich überrascht ,und glücklich . Es wird mich viel beschäftigen nächste zeit .

Amazon link warum kann ich nicht einfügen ?

Die Stative von Amazon sind für Surround-Lautsprecher. Die sind meines Erachtens zu hoch. Für Frontlautsprecher würde ich niedrigere empfehlen (60 - 70 cm). Musst Du schauen, ob das für Dich passt. Abgesehen davon, sehen die nicht stabil aus…

Viel Spaß mit dem Wiim!

Hier ich versucht mit Einmessung spielen .Ergebnis hier unten .Kann das jemand mir erklären ?
Wiim Amp Ultra mit Teufel ultima 40

Was willst denn erklärt haben? Der WiiM versucht den Frequenzgang am Hörplatz gerade zu biegen und verstellt die Lautstärken der einzelnen Frequenzen. Ganz gut kann ich als Laie schon sehen wie schlecht diese Ultima im Bass sein müssen. Sieh mal wieviel + der WiiM dem Bass geben muß. Und das an einem "Lautsprecher" mit zwei Tieftönern die sonst nichts machen sollen als tiefe Töne. Dagegen muss der WiiM die oberen Bässe wieder runter regeln damit die einen nicht erschlagen.

Kunibert63 (Beitrag #73) schrieb:

Was willst denn erklärt haben?

Der ganze Raumkorrektur Diagramm welche Farbe was genau bedeutet ?! Aus der Grundsatz begriffen anfangen . In welche Richtung wenn ( Minus Plus ) wenn ändert eine bestimmte Frequenzbereich warum schlecht oder wann ist gut ?
Target - Raw -Equalization (ich weis schon Equalizer was bedeutet ,aber hier ?)- actuell (das ist der von Wimm geänderten Ton ?)

Ich habe aus 2 Meter Entfernung der Messung durchgeführt (Ca wenige mehr Alls der Zimmer Mitte .
Natürlich ich werde noch heute auch von andere Position messen .Aus 3,5 Meter direkt von wand aus .
Und heute oder Morgen werde ich auch mit Elac DBR 62 .Dann sehen wir was ist das unterschied ?!
Erste mal muss verstehen selbst der Diagramm .

Hol die Lautsprecher mal aus der Ecke da raus und stelle sie auf den Teppich an die vordere Ecke des Lowboards!

cap1982 (Beitrag #75) schrieb:

Hol die Lautsprecher mal aus der Ecke da raus und stelle sie auf den Teppich an die vordere Ecke des Lowboards!

Erste mal muss ich der Diagramm selbst verstehen !

Target = Zielkurve, das ist der Frequenzgang, den der Wiim gerne hätte
Raw = der gemessene Frequenzgang ohne EQ
Equalization = der theoretische Frequenzgang mit der EQ Korrektur
Actual = der tatsächlich gemessene Frequenzgang nach der EQ Korrektur