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Für Wiim Amp Ultra Standlautsprecher oder Regallautsprecher mit Subwoofer für einen 14 m²

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Beitrag
djpundro
Stammgast
#101 erstellt: 12. Dez 2025, 18:57

Skaladesign (Beitrag #99) schrieb:
Is vieleicht noch eine Hülle um das Handy , oder ein Bumper. Vieleicht mal das Handy umdrehen


Hülle ja ,aber bei Messung nein ,Logisch oder ?
Gibst so eine Mikrofon bei Amazon welche sicher funktioniert ?Welche kann ich bei usb Handy anschließen ?

Morgen kriege ich auch der Ständer


[Beitrag von djpundro am 12. Dez 2025, 19:01 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#102 erstellt: 12. Dez 2025, 20:32

Majas_Patenonkel (Beitrag #100) schrieb:
Ich finde, Du machst Dir viel zu viel Stress…!
Du hast einen neuen Verstärker bzw. Streamer bekommen und neue Lautsprecher. Wer erwartet denn von Dir, dass Du alles heute verstehst und perfekt einrichtest??
Lass die Dinge erstmal auf Dich wirken und entspann Dich!

Das ist richtig.
Als ich zb in meine vorletzte Wohnung gezogen bin hab ich fast ein Jahr gebraucht um vom Klang alles so hinzubekommen das es mir gefallen hat.
Also TE lass es langsam angehen und nimm dir Zeit.
djpundro
Stammgast
#103 erstellt: 12. Dez 2025, 20:40
So ,ich habe in andere Zimmer statt 14 m2 auch in eine 32 m2 Zimmer . beide Boxen ausgetestet ,Teufel und Elac .
Sogar ich habe eine andere Handy auch genommen statt Vivo ein Samsung ,und bei beide Box und in beide Zimmer immer bei 8khz kommt immer ein Anhebung !!

Wie möglich ist das ?
Klaus_N
Inventar
#104 erstellt: 12. Dez 2025, 21:39
Das hört sich nach einem Fehler in der Messkette an (Handymikrofon Frequenzgang Abweichungen).
Wie klingt es denn?

Entweder mit anderem Handy Vergleichsmessung machen, oder gemäß deiner Messungen
https://ibb.co/TM465JPY
versuchsweise einen Messpunkt mit relativ geringer Korrektur (ich würde Messpunkt 8 bei 834Hz nehmen) wie folgt verändern:
PK. 7500. -15. 5.0

und hören, ob es so besser ist.(Edit: scheinbar sind Korrekturen nur bis 4000Hz möglich)

Generell:
Eine Handymessung ist nicht kalibriert und daher nur sehr begrenzt aussagekräftig. Vertraue auf das, was du hörst.

Edit:
Bei Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik auf YouTube gibt es ein schönes Tutorial zur Einmessung mit Wiim:
https://www.youtube.com/watch?v=HhAYkaquh2A

Nochmal Edit:
Wie ich inzwischen recherchiert habe, ist die Raumkorrektur scheinbar nur bis max. 4000Hz möglich (ich kenne den Wiim nicht...)


[Beitrag von Klaus_N am 12. Dez 2025, 22:50 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#105 erstellt: 12. Dez 2025, 22:20

Klaus_N (Beitrag #104) schrieb:

Wie klingt es denn?...
Generell: Eine Handymessung ist nicht kalibriert und daher nur sehr begrenzt aussagekräftig. Vertraue auf das, was du hörst.


Hier mal offizielle Erklärung inkl. empfohlener Mikrofone: Wiim Help Center

Aber: Stört dich jetzt eigentlich was bei dem Hören mit den neuen LS

Ich habe in 45 Jahren HiFi immer alle Klangregler ignoriert oder erst gar keine am Verstärker gehabt und nutze aktuell auch kein Einmesssystem (bei mir Dirac an einem NAD) und freue mich am Hören
djpundro
Stammgast
#106 erstellt: 13. Dez 2025, 06:41

Klaus_N (Beitrag #104) schrieb:

Wie klingt es denn?


Generell:
Eine Handymessung ist nicht kalibriert und daher nur sehr begrenzt aussagekräftig. Vertraue auf das, was du hörst.

Edit:
Bei Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik auf YouTube gibt es ein schönes Tutorial zur Einmessung mit Wiim:
https://www.youtube.com/watch?v=HhAYkaquh2A


Das ist eine pfeifender Ton ich glaube bei 8 kHz liegt im sehr hohen Frequenzbereich ,aber ich kann störende solches nicht hören bei Musik mindestens ich merken kein störendes ,Wie stark soll dass ich wahrnehmen ?

Aber ,höchstwahrscheinlich ich habe bis jetzt nicht einmal der richtige fertige Korrektur gezeigt habe ? Bei Wiim app wenn ich geh auf fertige gespeicherte geänderte Messergebnisse dann keine spur von diese 8 Khz Anhebung mehr vorhanden .

Nicht diese Diagramm braucht für vorzeigen ,wenn ist das ganze fertig ?

Teufel Ultima


Elac Debut Reference DBR62



[Beitrag von djpundro am 13. Dez 2025, 06:43 bearbeitet]
blackjack2002
Inventar
#107 erstellt: 13. Dez 2025, 07:50
Immer diese Messungen, man(n) kann sich auch damit ordentlich verrennen.. Wie hört es sich für dich an? Wie funktioniert es mit deinen Ohren? Messungen helfen sicherlich weiter, aber darauf zu pochen, dass der Frequenzverlauf lt. Messung stimmen MUSS, sehe ich nicht immer als gegeben ein.

Meiner Meinung muss es MIR gefallen, wenn die Musik spielt. Da ist es mir nicht so wichtig, ob ich da eine Überhöhung habe oder keinen extremen Tiefbass. Spass muss es machen .
Klaus_N
Inventar
#108 erstellt: 13. Dez 2025, 08:48

Das ist eine pfeifender Ton ich glaube bei 8 kHz liegt im sehr hohen Frequenzbereich ,aber ich kann störende solches nicht hören bei Musik mindestens ich merken kein störendes ,Wie stark soll dass ich wahrnehmen ?


Dieses "Geräusch" ist also nur ohne Musik wahrnehmbar?
Wenn die Raumkorrektur ausgeschaltet wird, ist es dann immer noch da?
djpundro
Stammgast
#109 erstellt: 13. Dez 2025, 09:38

Klaus_N (Beitrag #108) schrieb:

Das ist eine pfeifender Ton ich glaube bei 8 kHz liegt im sehr hohen Frequenzbereich ,aber ich kann störende solches nicht hören bei Musik mindestens ich merken kein störendes ,Wie stark soll dass ich wahrnehmen ?


Dieses "Geräusch" ist also nur ohne Musik wahrnehmbar?
Wenn die Raumkorrektur ausgeschaltet wird, ist es dann immer noch da?


1- Der Problem ist ,das ich Garnichts wahrnehme selbst mit meine Ohren ,weil wenn vorhanden ,dann immer vorhanden ,oder ?Ich glaube ist logisch , weil kann ich nicht vergleichen mit eine Sound , wo kein 8KHz Anhebung gibst ,oder ?

2- Wiim schickt eine Test Signal ,und der Diagramm zeigt an ,wie das Boxen wiedergeben ,oder ? Und wenn Falsch widergeben (auf Diagram ,ist 8 khz Anhebung) dann muss RoomFit ausbessern ,Oder?RoomFit tools ist nicht dafür gedacht, das abgespielte Falsche Ton ausbessern sollen ?

3-Ich werde noch heute beide Boxen mit Denon und sein Raum Messung austesten .Ich habe ein Audyessey app und zeigt diese diagram an .(Später werde ich hier posten)

4 Ich habe eine antwort aus Wiim forum erhalten
"Die 8-kHz-Spitze ist ein vom eingebauten Mikrofon Ihres Telefons aufgenommenes Geistergeräusch (oder es könnte sich um internes Telefonrauschen handeln). Da dieses Geräusch nicht aus dem Lautsprecher kommt, können Sie es getrost ignorieren.

Ergänzung: Laut Gemini erhöht das eingebaute Mikrofon in Telefonen häufig absichtlich die Empfindlichkeit im Bereich von 2 kHz bis 8 kHz. Dies wird anscheinend als „Präsenzspitze“ bezeichnet"


5- ich selbst bin ich noch immer verwirrt und mich weiterhin stört diese Anhebung mit 8Khz ,weil einfach darf nicht dort sein , wie soll ich einfach ignorieren ?Muss eine Losung dafür haben
Al1969
Inventar
#110 erstellt: 13. Dez 2025, 10:29

djpundro (Beitrag #109) schrieb:
"Die 8-kHz-Spitze ist ein vom eingebauten Mikrofon Ihres Telefons aufgenommenes Geistergeräusch (oder es könnte sich um internes Telefonrauschen handeln). Da dieses Geräusch nicht aus dem Lautsprecher kommt, können Sie es getrost ignorieren.

Ergänzung: Laut Gemini erhöht das eingebaute Mikrofon in Telefonen häufig absichtlich die Empfindlichkeit im Bereich von 2 kHz bis 8 kHz. Dies wird anscheinend als „Präsenzspitze“ bezeichnet"


...habe ich mir von Anfang an gedacht. Genau deshalb halte ich es für schwachsinnig mit dem Smartphone zu messen. Fast alle Smartphonehersteller verbessern die Verständlichkeit über Änderungen des Signals, was deren Egebnisse von Messungen nutzlos macht.
Kunibert63
Inventar
#111 erstellt: 13. Dez 2025, 10:30
Dann existiert diese Anhebung nicht wirklich. Falls sie vom Telefon selber erzeugt würde. Falls WiiM eh nicht bis 8Khz korrigiert kann man wohl tatsächlich davon ausgehen.

Ignotüriere also diese Spitze. Wenn Du diesen Frequenzbereich eh nicht als störend empfindest(da scheinbar gar nicht exisstent) lass es so.

Noch ein Spruch der nicht von mir kommt: "Wer viel misst misst Mist". Sprichwörter haben bekanntlich immer was Wahres an sich.

So wiederhole ich meinen Ratschlag und den von anderen, lerne deine Elac kennen. Das dauert. Und die Position ist auch noch längst nicht die letzte, wo die Lautsprecher stehen. Das dauert scheinbar, wie von Denon_1957 beschrieben, Jahre. Und selbst dann glaubt man(n) es ginge noch was zu verbessern.

Noch mal. Es kommen erst die Lautsprecher dran. Die Du erst mal kennen lernen musst. Dann die Aufstellung im Raum. Danach akustische Maßnahmen. Der Raum macht viel aus. Und danach die Einmessung. Und als letztes der Verstärker. Ich wette drauf, dass wir mit dem Denon auch ein zufriedenstellendes Ergebnis hätten erzielen können.

Nee HIFI ist nie fertig.
djpundro
Stammgast
#112 erstellt: 13. Dez 2025, 10:55

Kunibert63 (Beitrag #111) schrieb:
Dann existiert diese Anhebung nicht wirklich. Falls sie vom Telefon selber erzeugt würde. Falls WiiM eh nicht bis 8Khz korrigiert kann man wohl tatsächlich davon ausgehen.

Ignotüriere also diese Spitze. Wenn Du diesen Frequenzbereich eh nicht als störend empfindest(da scheinbar gar nicht exisstent) lass es so.


Ich wette drauf, dass wir mit dem Denon auch ein zufriedenstellendes Ergebnis hätten erzielen können.

Nee HIFI ist nie fertig.



Solange als nur "angeblich" der Handy schuld ist und nicht eindeutig Beweis gibst ,mich diese Anhebung stört .Nicht weil ich höre (ich denke ich höre nicht ,weil stört kein ton mich ,aber vielleicht bin ich schwerhörig ,wer weiß ),sonst weil auf Diagramm von Wiim vorhanden .

Diese 8Khz störende ton ,wie muss ich wahrnehme wenn wirklich vorhanden? Was muss ich bei Musik störenden wahrnehmen ? Dies 8 khz Erhörung auf Diagramm , ist hoch genug für das ,das Menschen stören kann ? Weist du was ich meine ?

Bei Denon mich eigentlich stört ,das sein Heos einfach nicht schön gefällt mir nicht ,Tidal nach par Titel immer hört auf zum spielen ,und immer wieder starten muss außerdem ist viel leise als Spotify .
Und Wiim ein tolles kleine Kiste ,mindestens so laut ,und mit ausgangs Leistung hat mit Denon .


[Beitrag von djpundro am 13. Dez 2025, 10:57 bearbeitet]
djpundro
Stammgast
#113 erstellt: 13. Dez 2025, 11:05
Anscheinend doch Handy schuld !
Der richtige problem liegt am Handy




[Beitrag von djpundro am 13. Dez 2025, 11:08 bearbeitet]
Valentino_II
Stammgast
#114 erstellt: 13. Dez 2025, 11:08
Ich habe den Eindruck du konzentrierst dich auf Probleme, die du ohne die Messungen gar nicht hättest.
Abgesehen davon, daß ein Handymikrofon keine vernünftige Grundlage ist. Das ist Kokolores.

Du hast hier schon viele gute Tipps bekommen, würde ich einfach mal machen.
Also Lautsprecher aufstellen und Musik hören. Oder macht dir das keinen Spaß?

Heute kommen die Ständer, dann hast du wieder was zum testen.
Also machs nicht so kompliziert.
djpundro
Stammgast
#115 erstellt: 13. Dez 2025, 11:12

Valentino_II (Beitrag #114) schrieb:
Ich habe den Eindruck du konzentrierst dich auf Probleme, die du ohne die Messungen gar nicht hättest.
Abgesehen davon, daß ein Handymikrofon keine vernünftige Grundlage ist. Das ist Kokolores.

Du hast hier schon viele gute Tipps bekommen, würde ich einfach mal machen.
Also Lautsprecher aufstellen und Musik hören. Oder macht dir das keinen Spaß?

Heute kommen die Ständer, dann hast du wieder was zum testen.
Also machs nicht so kompliziert.


Ich weiß ,hast du recht Aber leider ,bin ich so , solange mich etwas stört ,kann ich nicht weitergehen .
Klaus_N
Inventar
#116 erstellt: 13. Dez 2025, 11:15

Solange als nur "angeblich" der Handy schuld ist und nicht eindeutig Beweis gibst ,mich diese Anhebung stört

Dazu ist es erforderlich, die Handymessung mit Room EQ Wizard und einem kalibrierten Messmikrofon (z.B. miniDSP UMIK-1) zu überprüfen.
Anleitungen dazu finden sich in dem von mir schon verlinken YouTube-Kanal von Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik.
macjigger
Stammgast
#117 erstellt: 13. Dez 2025, 11:22
guten morgen,
bei einer raschen Bildersuche im www taucht die selbe und auch ähnliche 8khz spitzen auch bei Anderen auf. Nicht immer aber wenn dann genau so extrem. Spricht quasi dafür, dass Deine (und andere) Telefone dafür verantwortlich sind, wobei die Herausforderung weniger bei den verwendeten mikros liegt oder gar dass diese, wie weiter oben zu lesen ist, "nicht kalibriert" seien. Die jeweiligen Apps, die die Mikros nutzen, müssten frequenzgänge von Mikros "mittels kalibrierung" kompensieren aber es gibt leider zu viele unterschiedliche Telefone/Mikros.
Bei iPhones sieht das anders aus und mit einem einigermaßen aktuellen iPhone und zB der app "house Curve" kann man gute ergebnisse erzielen.
Zur kontrolle reicht, glaube ich, auch die free version. vllt kannst Du Dir mit einem Freund/nachbarn eine kontrolle mit einem iPhone machen.
Ansonsten würde ich diese 8khz spitze erst mal vernachlässigen.


[Beitrag von macjigger am 13. Dez 2025, 11:27 bearbeitet]
blackjack2002
Inventar
#118 erstellt: 13. Dez 2025, 12:35
Alter .. Man(n) kann sich das Leben auch schwer machen .

Probleme, wo keine sind... . Ich habe meine Focal anno dazumal hingestellt, angeschlossen und genossen, obwohl der Standort auch nicht optimal ist.. Nix lange rumgemessen, bzw. mit ev. Problemen welche dadurch entstehen könn(t)en, die Freude nicht nehmen lassen. ..

Das mittlerweile alles so digitalisiert werden muss. Feintuning kann man später auch noch machen.. Auch "richtigen" Stand's können dazu beitragen, das der Klang noch besser wird (LS Hochtöner in Ohrhöhe Abhörposition usw.).

Jedenfalls wünsche ich dir viel Spass damit.


[Beitrag von blackjack2002 am 13. Dez 2025, 12:36 bearbeitet]
djpundro
Stammgast
#119 erstellt: 13. Dez 2025, 13:59
So Leute !
Ich habe jetzt Denon mit Audyssey beide Boxen gemessen .Und hier ist der Ergebnis .
Für mich der Denon nach dem Ausmessung viel bessere klang liefert ,mit beide Boxen ( Elac Debut Reference DBR62 und Teufel Ultima 40)
Jetzt sogar überlege meine Wiim zurückgeben ,weil von Wiim der Messung für nix ! Einfach hilft nicht der Ton verbessern .Mindestens Denon sein Messtechnik Audyssey viel besser ,für mich ! Bis jetzt !Wer gedacht ?!

Hier ist das Ergebnis .

Teufel Ultima 40 Mit Denon AVR-X2400H






Elac Debut Reference DBR62 mit Denon AVR-2400H


Valentino_II
Stammgast
#120 erstellt: 13. Dez 2025, 14:26

djpundro (Beitrag #119) schrieb:
Jetzt sogar überlege meine Wiim zurückgeben.....

Mach das,
aus meiner Sicht ist der Class A/B von Denon eh der bessere Verstärker.
Wie du siehst, muß man sich das einfach mal anhören. Die reinen Zahlenvergleiche bringen nichts.


[Beitrag von Valentino_II am 13. Dez 2025, 14:53 bearbeitet]
Just_music
Stammgast
#121 erstellt: 13. Dez 2025, 15:25
hätte mich auch stark gewundertwenn der Denon schlechter wäre als so eine olle kleine Kiste. Aber bei den Holzohren steht er hoch im Kurs
Kunibert63
Inventar
#122 erstellt: 13. Dez 2025, 15:27
Rechts hast Du ein Akustik-Problem.

Hier bestätigt sich gerade die Reihenfolge. Lautsprecher, Aufstellung, Raum, Akustik und dann Einmessung. Wie man sieht ist der Verstärker zu vernachlässigen.
Kunibert63
Inventar
#123 erstellt: 13. Dez 2025, 15:43
Valentino_II Just_music

Macht mal den WiiM nicht schlechter als er ist. Als Neuanschaffung wenn man keinen Verstärker besitzt ist der wirklich gut. Wer schon einen Verstärker hat sollte nun mal erst fragen. Und das machen viele halt erst nach den Kauf.

Besonders oft fragen Leute nach einen "besseren" Verstärker(mein Nachbar auch) wenn sie diese "Lautsprecher" besitzen dessen Namen ich nicht ausschreibe und ab jetzt auch nicht mehr deren Bezeichnung mit dem U. Ist wieder ekelhaft wie sich diese Firma im Browser breit macht.
Peppermint-PaTTy
Inventar
#124 erstellt: 13. Dez 2025, 16:13

Just_music (Beitrag #121) schrieb:
hätte mich auch stark gewundertwenn der Denon schlechter wäre als so eine olle kleine Kiste. Aber bei den Holzohren steht er hoch im Kurs :D

Goldohr meldet, dass seiner Meinung nach das Preis-/Leistungsverhältnis super ist.
Just_music
Stammgast
#125 erstellt: 13. Dez 2025, 16:56
merkwürdige Interpretation...
Valentino_II
Stammgast
#126 erstellt: 13. Dez 2025, 17:59

djpundro (Beitrag #119) schrieb:
Für mich der Denon nach dem Ausmessung viel bessere klang liefert ,mit beide Boxen

Sowas ähnliches hat man dir weiter vorne schon vorhergesagt. Aber das geht bei dem allgemeinen Hype um den Wiim schnell unter.
Ich würde einen Schritt nach dem anderen machen. Zunächst die Elac mit dem Denon spielen lassen und den neuen Sound genießen.
Aufstellung und Positionierung der Lautsprecher ist ja auch eine kleine Spielwiese die Zeit braucht .....
djpundro
Stammgast
#127 erstellt: 13. Dez 2025, 22:43

Kunibert63 (Beitrag #123) schrieb:
Valentino_II Just_music

Macht mal den WiiM nicht schlechter als er ist. Als Neuanschaffung wenn man keinen Verstärker besitzt ist der wirklich gut. Wer schon einen Verstärker hat sollte nun mal erst fragen. Und das machen viele halt erst nach den Kauf.

Besonders oft fragen Leute nach einen "besseren" Verstärker(mein Nachbar auch) wenn sie diese "Lautsprecher" besitzen dessen Namen ich nicht ausschreibe und ab jetzt auch nicht mehr deren Bezeichnung mit dem U. Ist wieder ekelhaft wie sich diese Firma im Browser breit macht.


Was eine Empfehlung hast für eine AV Receiver ,nur kein Denon !?(Ich mag der Heos nicht )
Könntest du bitte erklären ,warum Wiim nicht so gut wie ein Denon oder endliches AV Receiver?
Was ist mit eversolo ?
Oder AV Yamaha , Pioneer ....
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#128 erstellt: 13. Dez 2025, 22:49
Bis morgen gibt es bei Yamaha noch Cashback. Da kann man einen V6A für 400€ bekommen.
djpundro
Stammgast
#129 erstellt: 14. Dez 2025, 06:54
Wenn für mich reicht eine Stereo Receiver wegen Einmessung muss ich immer eine 5.1 oder 7.1 receiver kaufen ,sowie Beispiel muss ich der yamaha rx-v6a kaufen weil der der kleiner yamaha rx-v4 a benutzt nur eine einfachere Einmessung ? Der bessere Messtechnik ypao r.s.c von Yamaha gibst auch in Modelle in Stereo Receiver dabei ?

Vielleicht RN 800A Yamaha Stereo Receiver


[Beitrag von djpundro am 14. Dez 2025, 07:23 bearbeitet]
blackjack2002
Inventar
#130 erstellt: 14. Dez 2025, 08:50
Und was erhoffst du dir dadurch? Es wird kein Wunder geschehen. Es ist nicht nur die Elektronik bzw. die Lautsprecher, sondern auch der Raum (wie schon des öfteren im Fred geschrieben). Durch die Einmessung kann man schon etwas "gerade bügeln", aber man kann auch viel verschlimmern. Wenn dann der Soul fehlt oder die Musik "gefühllos" aus den LS kommt, wäre dies nicht das erste Mal ......

Der Denon bzw. der Wiim sind für die Preisklasse nicht schlecht. Spiele mal über ein paar Stunden deine Mucke und schalte dein Hirn "aus" .
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#131 erstellt: 14. Dez 2025, 10:53
Stereo-Verstärker sind teurer als AVR und können weniger. Weniger Anschlüsse für Lautsprecher und Quellen, weniger Konnektivitäten im Allgemeinen, weniger Software bzw. Einstellungsmöglichkeiten usw. Sie lohnen sich einfach nicht.
Den Yamaha V4A solltest du nicht nehmen, weil der die schlechtere Einmessung und keine Loudness hat. Ob Yamaha dir eher zusagt, musst du halt ausprobieren. Wenn dir die Einmessung auch nicht gefällt, musst du dich vielleicht mal mit REW beschäftigen und dir einen Verstärker mit sehr gut zu bearbeitendem Equalizer holen oder zwischenschalten.
djpundro
Stammgast
#132 erstellt: 14. Dez 2025, 11:11

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #131) schrieb:
Stereo-Verstärker sind teurer als AVR und können weniger. Weniger Anschlüsse für Lautsprecher und Quellen, weniger Konnektivitäten im Allgemeinen, weniger Software bzw. Einstellungsmöglichkeiten usw. Sie lohnen sich einfach nicht.
Den Yamaha V4A solltest du nicht nehmen, weil der die schlechtere Einmessung und keine Loudness hat. Ob Yamaha dir eher zusagt, musst du halt ausprobieren. Wenn dir die Einmessung auch nicht gefällt, musst du dich vielleicht mal mit REW beschäftigen und dir einen Verstärker mit sehr gut zu bearbeitendem Equalizer holen oder zwischenschalten.


Ja ,ich weiß ,Yamaha rx-v6a hat eine bessere Einmessung .Jetzt natürlich stelle ich der frage (Deine Meinung schon gesagt ) warum kostet eine RN 800A Yamaha Stereo Receiver Doppel soviel wie eine rx-v6a ?Muss etwas wegen besser auch sein ,oder?
Übrigens habe ich der Ständer erhalten mit Kapute Glas Jetzt habe ich doch aus Holz ersetzt ,basteln man !





[Beitrag von djpundro am 14. Dez 2025, 11:18 bearbeitet]
Klaus_N
Inventar
#133 erstellt: 14. Dez 2025, 11:11
Noch ein Verstärker? Hör einfach Musik statt nach dem heiligen Gral zu suchen.
Al1969
Inventar
#134 erstellt: 14. Dez 2025, 11:18
Ich denke nicht, dass der Yamaha ein Fortschriftt wäre. Dass der Denon ein besseres Ergebnis liefern wird, habe ich Dir schon ganz am Anfang prophezeit.
Das einzige Einmessystem, das (nur meiner Meinung nach) im Consumerbereich noch bessere Ergebnisse liefert ist DIRAC - da muss Du aber noch sparen.

Höre einfach einmal mit Deinem Denon weiter! Experimentiere mit verschiedenen Standorten und Hörpositionen und lerne Deine Geräte kennen. Wenn es nur ums Lösen der Streamingprobleme mit HEOS geht, kannst Du Dir auch einen Wiim Mini zulegen und diesen digital mit dem Denon verbinden.


Und ein allgemeiner Ratschlag: Glaub nicht jedem Youtubetest!!! Das meiste ist Zombiemarketing.
Just_music
Stammgast
#135 erstellt: 14. Dez 2025, 12:36
Für meinen Geschmack stehen die Lautsprecher zu hoch. Die Hochtöner sollten sich auf Ohrenhöhe befinden.
Kunibert63
Inventar
#136 erstellt: 14. Dez 2025, 13:40
Bei 3Meter Abstand macht der eventuelle Höhenunterschied nicht mehr so viel aus. Ausserdem ist die akustische Mitte etwas tiefer. Im Nahfeld auf Einen Meter hört man das schon eher raus. Bei Standlautsprechern beschweren sich die wenigsten wegen der zu tiefen akustischen Mitte. Meine Technics sind nur 90cm Hoch und der Hochtöner noch tiefer. Die akustische Mitte schon deutlich unter meiner Ohrhöhe wenn ich im Sessel aufrecht sitze und ich bin denen 1,8Meter nahe. Nun kommen noch meine R200. Die stehen auf den Technics. Die sind eigentlich wieder zu hoch. Überbewerte die Höhe der Elacs unseres TE doch nicht zu sehr. Lassen sich denn diese Ständer in der Höhe ändern?

Hier gibt es im Raum noch deutlich mehr Verbesserungspotential.

@djpundro Ist das ein Raum in den Du nur zum Musik hören und am Schreibtisch arbeiten nutzt? Ich meine, ist das ein Wohnzimmer?

Meinen KinoKeller habe ich ausschließlich zum Hörraum ausgebaut. Der ist so weit es geht akustisch eingerichtet. Du kannst mit einer App mal messen welchen Widerhall du im Raum hast. Klatschen in die Hände und mit der App messen lassen wie lange es Hall/Echo gibt. Und versuche zu erkunden ob Du sogar ein Flatterecho hast. Dein Raum scheint mir einfach zu leer. Nur Teppich reicht nicht immer.

Schau dir im Forum diese

http://www.hifi-foru...288&postID=last#last

Wohnzimmer Kinos an. Da kannst Du dir Anregungen holen wie manche was gegen Reflexionen machen. Manchmal sehr aufwendig und andere wo man den Selbstbau deutlich sieht. Meinen KinoKeller werde ich nicht zeigen. Hauptsache man hört den Raum nicht. Jedenfalls nicht lauter als den Direktschall.
djpundro
Stammgast
#137 erstellt: 14. Dez 2025, 13:59

Just_music (Beitrag #135) schrieb:
Für meinen Geschmack stehen die Lautsprecher zu hoch. Die Hochtöner sollten sich auf Ohrenhöhe befinden.


Genau auf Ohr höhe wenn ich sitzen gegenüber ,2,5 Meter Entfernung




[Beitrag von djpundro am 14. Dez 2025, 14:02 bearbeitet]
djpundro
Stammgast
#138 erstellt: 14. Dez 2025, 14:15

Kunibert63 (Beitrag #136) schrieb:
Lassen sich denn diese Ständer in der Höhe ändern?



@djpundro Ist das ein Raum in den Du nur zum Musik hören und am Schreibtisch arbeiten nutzt? Ich meine, ist das ein Wohnzimmer?
.


Ständer fix auf 73Cm .Mir passt genau Ohr höhe
Nein kein Wohnzimmer ,Relax Zimmer ,neben diese Zimmer gibst eine größere TV Wonzimmer mit 32m2
Dort ich benutze Samsung HW-Q990F mit eine TV Samsung 75QN95C




[Beitrag von djpundro am 14. Dez 2025, 14:28 bearbeitet]
djpundro
Stammgast
#139 erstellt: 14. Dez 2025, 14:26

Kunibert63 (Beitrag #136) schrieb:

Dein Raum scheint mir einfach zu leer. Nur Teppich reicht nicht immer.


So leer aber doch nicht ,auch ein große Kleider Schrank kleine Regale Schreibtisch ,Bücherregal



Kunibert63
Inventar
#140 erstellt: 14. Dez 2025, 16:56
So ein kleines Rückzugs Zimmer finde ich selber auch gut um ungestört Musik zu hören. Im Wohnzimmer schauen wir meistens nur Tv. Zum Musik "auflegen" gehe ich lieber in mein KinoKeller. Der ist eigens für Musik und Kino hergerichtet. Und warscheinlich schon zu sehr akustisch bearbeitet. Im Vergleich dazu ist dein Arbeits/Musik/Schlaf-Zimmer geradezu leer.

Wenn es für Dich passt ist alles gut. Uns braucht es nichts anzugehen. Von "Aussen" betrachtet "sehen" wir halt noch Potential. Die rechte Ecke könnte Einfluss auf den Bass haben.

So wie du annimmst, dass der 8Khz Peak der Messung einen Einfluß haben könnte, obwohl nicht exisstent, scheint mir halt die leere Ecke..........weißt schon.

Hier mal meine rechte Seite hinter dem Lautsprecher.

http://www.hifi-forum.de/bild/20210218-161401_1193253.html

Sieh dir mal im Bilder Thread an was man sich dort hinter die Lautsprecher installiert und was dort in den Ecken gemacht wird. Das ist nicht nur Dekoration. Das sind Akustik Maßnahmen.

Edit: Noch ein Bilder Thread:

http://www.hifi-foru...75&back=&sort=&z=600

Du hast immerhin zwei Maßnahmen für die Akustik. Das Regal gegen frühe Reflexionen und den Teppich. Ist ja schon etwas.

Ist Dir 'der Monk' ein Begriff? Links Regal und Rechts.......geht ja gar nicht...... Monk halt.


[Beitrag von Kunibert63 am 14. Dez 2025, 17:02 bearbeitet]
djpundro
Stammgast
#141 erstellt: 14. Dez 2025, 18:32
Eigentlich jetzt passt besser bei mir der Sound ,keine mehr dröhnenden bass. Und mit der Ständer für Elac wirklich bin ich zufrieden ,der höhe optimal für mich
.Heute habe ich noch mit Wiim auch gespielt (resettet)und der Sound super trotzt auf Diagramm zeigt 8 Khz Anhebung . Ich vergleiche mit Denon und der fertige Ergebnis mit Raum Messung bei Denon etwas mehr Spitziger und der bass weniger wie mit Wiim .Bei Denon musste ich sogar erhören der Tiefton Bereich .
Vielleicht , kaufe für Wiim eine richtige Mikrofon IMM-6C

Der Teufel hoffentlich geht bald weg Brauche platz für Blumen .
Kunibert63
Inventar
#142 erstellt: 14. Dez 2025, 22:37
Beim Denon gibt es viel einzustellen. Wenn man die Zusammenhänge nicht kennt stellt man schnell an den falschen Stellen. Wenn wir die Einstell Menüs sehen können wir sehen woran es liegt wenn dir der Klang nicht gefällt.
djpundro
Stammgast
#143 erstellt: 15. Dez 2025, 12:45
So , heute geht Wiim Amp Ultra zurück für Mediamarkt .Leider für mich der Raummessung nicht das ,wofür ich vorgestellt habe ,es ist für mich kompliziert .Ich verstehe auch nicht ,warum geben kein Mikrofon dazu ,wenn mit handy nicht funktioniert richtig ?!
Yamahaphilist
Stammgast
#144 erstellt: 15. Dez 2025, 14:23
Günstiger Preis erfordert Einsparungen
djpundro
Stammgast
#145 erstellt: 15. Dez 2025, 14:56
Kaufe ich jetzt eine Yamaha R-​N800A R-N800A .Mit richtige raummesung inkl .


[Beitrag von djpundro am 15. Dez 2025, 14:57 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#146 erstellt: 15. Dez 2025, 15:11

djpundro (Beitrag #143) schrieb:
So , heute geht Wiim Amp Ultra zurück für Mediamarkt .Leider für mich der Raummessung nicht das ,wofür ich vorgestellt habe ,es ist für mich kompliziert .Ich verstehe auch nicht ,warum geben kein Mikrofon dazu ,wenn mit handy nicht funktioniert richtig ?!


Es funktioniert schon, man muss es verstehen.
Just_music
Stammgast
#147 erstellt: 15. Dez 2025, 17:18
oder die Kiste genügt nicht den Anspüchen von jedem....
blackjack2002
Inventar
#148 erstellt: 15. Dez 2025, 17:23
Na dann warten wir mal ob es mit dem Yammi so viel besser wird ;). Aber der Amp ansich ist zumindest keine schlechte Schaltzentrale.
hifi_raptor
Inventar
#149 erstellt: 15. Dez 2025, 17:26
Morgen
Jedem genügt es den Ansprüchen bestimmt nicht .....
Aber verstehen muss man die Messerei auch nicht.
Mein Händler hatte die Einmessung für 80 € vorgenommen.....ich weiß was jetzt kommt.
Gruß
Skaladesign
Inventar
#150 erstellt: 15. Dez 2025, 18:13
War man bei solch kleinen Räumen in der Vergangenheit doch Chancenlos ordentlich Musik zu hören.
Erst jetzt kann man Hi-Fi leben mit Einmessoftware für ein paar Hundert Euro.
Ein einfaches Streosetup zu konfigurieren, stellt den Hi-Fi Enthusiasten schon vor massiven Problemen, man liest immer häufiger darüber, da bleibt kaum Zeit um Musik hören.
Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 15. Dez 2025, 18:35
@djpundro

Wenn Du die ELAC ohne Einmessung hörst - was genau gefällt Dir an dem Klang noch nicht?

Du hattest geschrieben, der Klang sei doch jetzt ohne Dröhnen.

Oder ist der Klang erst nach der Einmessung dröhnfrei?


[Beitrag von Majas_Patenonkel am 15. Dez 2025, 19:35 bearbeitet]
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