Für Wiim Amp Ultra Standlautsprecher oder Regallautsprecher mit Subwoofer für einen 14 m²

Autor

Beitrag

djpundro
Stammgast

#1 erstellt: 07. Dez 2025, 11:04

Ich nutze derzeit einen Denon AVR-X2400H mit Teufel Ultima 40Mk3 Lautsprechern.

Ich höre ausschließlich Musik, FLAC-Dateien über Tidal.

Aufgrund von Problemen mit Tidal habe ich mir jedoch bereits einen Wiim Amp Ultra als Ersatz für den Denon bestellt. Ich möchte mir außerdem bessere Lautsprecher für den Wiim Amp Ultra zulegen (wegen des dröhnenden Basses der Teufel-Lautsprecher). Mein Budget für ein neues Lautsprechersystem liegt bei maximal 1500 €.

Ich habe ein paar Fragen:

1. Sind Standlautsprecher oder Regallautsprecher mit Subwoofer für einen 14 m² großen Raum geeignet? (Mein Raum misst 4 x 3,5 Meter, und der Hörabstand zu den Lautsprechern beträgt etwa 3 Meter.)

2. Wenn ich vom Denon AVR auf den Wiim Amp Ultra umsteige, wird der Klang besser sein (zumindest habe ich das gelesen). Kann mir jemand genau erklären, warum? Der Wiim ist so klein, während der Denon groß und schwer ist!

3. Kann ich in einem 14 m² großen Raum Standlautsprecher verwenden oder benötige ich unbedingt Standlautsprecher mit Subwoofer?

4. Welche Standlautsprecher empfehlen Sie?

Beispiele: Magnat Signature 905
Klipsch RP-6000F

Gibt es weitere Optionen?

5. Sollte ich aufgrund des begrenzten Platzes und des Wandabstands (ich habe gehört, dass Standlautsprecher immer etwa einen halben Meter Abstand zur Wand benötigen, da der Bass sonst dröhnt) Regallautsprecher kaufen und einen Subwoofer hinzufügen? (Erreiche ich mit dieser Konfiguration einen saubereren Bass als mit Standlautsprechern?)

Beispiele: B&W 606 S3
Q Acoustics 5020
Dali Kupid (preiswert, soll aber gut mit dem Wiim Amp Ultra funktionieren, empfohlen von md-sound.de)
Elac Debut 3 B6.3

Gibt es weitere Optionen?

6. Ich habe Probleme mit dem Bass meiner Teufel Ultima 40 Lautsprecher (ein dröhnender Bass, vermutlich aufgrund zu geringen Wandabstands). Kann ich die Ultima 40 behalten? Da sie Bi-Amping unterstützen, könnte ich nur die Hoch- und Mitteltöner verwenden und einen separaten aktiven Subwoofer kaufen und diesen an einen Wiim-Verstärker anschließen? Oder würden die Teufel-Lautsprecher dann immer noch nur schwache Höhen und Mitten wiedergeben? Sollte ich mir gleich bessere Lautsprecher kaufen?

Vielen Dank im Voraus. Ich freue mich auf Ihre Erfahrungen und Empfehlungen.

[Beitrag von djpundro am 07. Dez 2025, 11:15 bearbeitet]

Al1969
Inventar

#2 erstellt: 07. Dez 2025, 11:45

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

1. Sind Standlautsprecher oder Regallautsprecher mit Subwoofer für einen 14 m² großen Raum geeignet? (Mein Raum misst 4 x 3,5 Meter, und der Hörabstand zu den Lautsprechern beträgt etwa 3 Meter.)

Die Antwort ist ein klassisches Jein. Regallautsprechern jedoch häufig einfacher zu stellen.
Man kann es nicht oft genug wiederholen: Am wichtigsten ist die Aufstellung!!! Wenn man die typischen Fehler macht (LS an der Wand oder in der Ecke, Sofa an der Wand, Basisbreite zu breit/gering, kein annähernd gleichseitiges Dreieeck.... ...usw.), dann wird sich selten ein gutes Ergebnis einstellen. Besonders das Sofa an der Wand zerstört jede Basspräzision und lässt selbigen meist zu einem dröhnenden Klangbrei verkommen. Aus Deiner Beschreibung kann man bezüglich der Aufstellung nur sehr wenig ableiten.

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

2. Wenn ich vom Denon AVR auf den Wiim Amp Ultra umsteige, wird der Klang besser sein (zumindest habe ich das gelesen). Kann mir jemand genau erklären, warum? Der Wiim ist so klein, während der Denon groß und schwer ist!

Groß und klein sind in Zeiten von Class-D Endstufen keine Qualitätskriterien mehr. Aber nein, mit dem Wiim Ultra wird es schlechter ein, da dessen Einmesssystem zwar einen EQ bereitstellt allerdings keine Laufzeitkorrektur beinhaltet. Der Denon hat das einfache Audissey MultiEQ XT, das aber für sich schon weit besser als die Wiimlösung arbeitet.

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

3. Kann ich in einem 14 m² großen Raum Standlautsprecher verwenden oder benötige ich unbedingt Standlautsprecher mit Subwoofer?

Siehe 1. - Tendenz eher Regallautsprecher plus Sub.

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

4. Welche Standlautsprecher empfehlen Sie?

Siehe 1. und 3.

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

5. Sollte ich aufgrund des begrenzten Platzes und des Wandabstands (ich habe gehört, dass Standlautsprecher immer etwa einen halben Meter Abstand zur Wand benötigen, da der Bass sonst dröhnt) Regallautsprecher kaufen und einen Subwoofer hinzufügen? (Erreiche ich mit dieser Konfiguration einen saubereren Bass als mit Standlautsprechern?).

Es gibt Standlautsprecher die an die Wand sollen/dürfen und solche die frei gestellt werden müssen.
Und noch einmal: Mit Sofa an der Wand wird der Bass immer überhöht sein und dröhnen. Ein Einmesssystem "kann" da Abhilfe schaffen. Sonst siehe 1.

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

6. Ich habe Probleme mit dem Bass meiner Teufel Ultima 40 Lautsprecher (ein dröhnender Bass, vermutlich aufgrund zu geringen Wandabstands). Kann ich die Ultima 40 behalten? Da sie Bi-Amping unterstützen, könnte ich nur die Hoch- und Mitteltöner verwenden und einen separaten aktiven Subwoofer kaufen und diesen an einen Wiim-Verstärker anschließen? Oder würden die Teufel-Lautsprecher dann immer noch nur schwache Höhen und Mitten wiedergeben? Sollte ich mir gleich bessere Lautsprecher kaufen?

Vergiss BiWiring und BiAmping! Es gibt nur ganz wenige, die diese Sau durchs Dorf treiben - die Effekte beider Varianten gehen gegen null.

Die Ultima 40 sind jetzt nicht das, was man natürlich wiedergebende Lautsprecher nennt. Sie sind preiswerte Einstiegsware und nicht mehr, daher kann man einen Austausch im Prinzip immer ins Auge fassen. Wahrscheinlich jede SubSat-Kombo im genannten Preisbereich wird bessere Ergebnisse liefern.
Ich würde dennoch einmal den Punkt 1 bearbeiten und sehen ob die LS halbwegs korrekt stehen. Dann die Einstellungen im AVR überprüfen und eine erneute Einmessung machen und hören ob es etwas bringt.

djpundro
Stammgast

#3 erstellt: 07. Dez 2025, 12:39

[Beitrag von djpundro am 07. Dez 2025, 12:58 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#4 erstellt: 07. Dez 2025, 12:44

DA WERDEN SIE

geholfen
Den "Vollansicht BBCODE" einfach hier einfügen.

Al1969
Inventar

#5 erstellt: 07. Dez 2025, 13:00

djpundro (Beitrag #3) schrieb:

Erste ,Danke für deine Empfehlung .

Dann wie ich deine Antwort verstanden habe bei ,eine Set wie von Dali Kupid und dafür geeigneten Aktive Subwoofer immer bessere Klang Qualität wird liefern als der jetzige Ultima 40 von Teufel ?!

Übrigens ,ich wollte Bilder von meine Zimmer hochladen , aber leider lässt der System von hihi Forum nicht Hochladen .

"Besser" liegt immer im Auge des Betrachters. "Richtiger" spielende Lautsprecher hören sich am Anfang immer unspektakulär an, weil viele Hörer sich an die Bassüberhöhungen gewöhnt haben und die richtiger spielenden Kautsprecher nicht aufweisen.
Die Kupid habe ich noch nicht gehört - die Oberon 3 und die Optikon 2 MkII schon. Beides sehr gute Lautsprecher mit Vorteilen der Optikon, was die Durchhörbarkeit im Bassbereich und die Auflösung im Hochton betrifft. Ein gescheiter Subwoofer dazu und fertig. Der Subwoofer muss nicht von derselben Marke sein.
Das Probehören kann Dir niemand abnehmen.

Edit:
Hui, viel schlimmer geht's ja nicht. Beide Lautsprecher in den Ecken und Hörzone an der Rückwand. Zusätzlich die Hörzone weit außerhalb der Mitte zwischen den Lautsprechern.
Ich würde in einem ersten Schritt vorne die Positionen zwische dem rechten Regal und dem Lautsprecher tauschen - Regal in die Ecke und Lautsprecher neben das Lowboard.
Noch besser, wenn es sich ausgeht, das Regal drehen und an der Schreibtischwand neben den Schreibtisch stellen. Dann kann man ein wenig nach rechts.
Umstellen, einmessen, hören, berichten!

[Beitrag von Al1969 am 07. Dez 2025, 13:09 bearbeitet]

djpundro
Stammgast

#6 erstellt: 07. Dez 2025, 13:36

Aber das wird viel Der Teufel Sound Qualität Hoch und Mitte Bereich nicht ändern , nur der bass ,weniger dröhnen oder ? Mit eine gute Regal Lautsprecher (Dali Kupid , monitor audio bronze 50 ? )und eine aktiv Sub wird besser (frage noch welche Model ist gut ? ). Subwoofer kannst empfehlen ? Preislich nicht so hoch sein ,aber soll der Endergebnis viel besser sein sollte ,wie jetzt mit Teufel .

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Dez 2025, 14:07

Ich halte Boxen im Format der Kupid ebenfalls für ausreichend in Deinem Raum.

Die könntest Du auch auf dem Sideboard platzieren. Möglicherweise benötigst Du ja gar keinen Subwoofer, wenn die wandnah stehen. Kommt darauf an, was Dir wichtig ist.

Ich kenne auch die Opticon 1 MK2 von DALI. Die ist ähnlich groß wie die Kupid und klingt sehr klar und harmonisch, mit einem schönen Bass. Für wandnahe Aufstellung bestens geeignet.

Wenn Du mehr Bass brauchst, hast Du ja alle Möglichkeiten. Ich würde es mit Boxen dieser Größe versuchen. Ob der Sound dann besser ist als jetzt, sagen Dir dann Deine Ohren.
Ich bin aber optimistisch…

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 07. Dez 2025, 16:56 bearbeitet]

djpundro
Stammgast

#8 erstellt: 07. Dez 2025, 14:22

Meinst so ?

Dann Beispiel , eine Stand Lautsprecher wie

Magnat Signature 905 kommt überhaupt nicht in frage ? Einfach zu groß für meine raum?
Nur weil ,so schön schaut aus und wurde auch von md-sound.de für Wimm Amp Ultra empfohlen .

[Beitrag von djpundro am 07. Dez 2025, 14:32 bearbeitet]

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Dez 2025, 15:29

Du schreibst, dass die Standboxen in Deinem Raum dröhnen. Das ist nicht verwunderlich. Was soll sich ändern bzw. verbessern, wenn Du erneut Standboxen kaufst????
Standlautsprecher sind zu mächtig für den relativ kleinen Raum.

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 07. Dez 2025, 15:32 bearbeitet]

Al1969
Inventar

#10 erstellt: 07. Dez 2025, 15:44

djpundro (Beitrag #8) schrieb:

Meinst so ?

Sollte jetzt schon korrekter klingen. Eigentlich meinte ich, ob es sich ausgeht, dass man das Regal selbst auch noch auf die Schreibtischseite dreht. Dann wäre der rechte Lautsprecher nicht so eingezwängt und hätte mehr Raum.

djpundro (Beitrag #8) schrieb:

Dann Beispiel , eine Stand Lautsprecher wie

Magnat Signature 905 kommt überhaupt nicht in frage ? Einfach zu groß für meine raum?
Nur weil ,so schön schaut aus und wurde auch von md-sound.de für Wimm Amp Ultra empfohlen .

Kann man natürlich versuchen, dennoch halte ich aufgrund der Dröhnproblematik Zweiwegler auf Ständern für sinnvoller.
Subwoofer kannst Du von jedem Markenhersteller (Teufel ausgenommen) nehmen - ich würde mal mit einem geschlossenen 8er oder 10er anfangen.

djpundro
Stammgast

#11 erstellt: 07. Dez 2025, 17:30

Ich hab neu eingemessen ,jetzt besser wirklich .
Wegen

Magnat Signature 905 gedacht ,na ja kostet 3 x soviel wie meine jetziger Teufel Ultima , muss daher besser klingen ,auch der bass saubere ,und auch in Mitte und in hoch ton Bereich präziser ,oder nicht ?

[Beitrag von djpundro am 07. Dez 2025, 17:30 bearbeitet]

Al1969
Inventar

#12 erstellt: 07. Dez 2025, 19:36

Mittel- und Hochton wird ziemlich sicher besser sein.
Wenn etwas dröhnt ist es meistens der Raum und/oder der Bereich in dem man sitzt - Nur 50cm weiter vorne wird es weniger dröhnen und präziser sein.

Denon_1957
Inventar

#13 erstellt: 07. Dez 2025, 20:07

Majas_Patenonkel (Beitrag #9) schrieb:

Standlautsprecher sind zu mächtig für den relativ kleinen Raum.

Und dann auch noch die problematische Aufstellung der LS.
Kompakte und ein vernünftiger Sub sollten hier schon eine Vebesserung bringen.

RoA
Inventar

#14 erstellt: 08. Dez 2025, 06:22

Aufgrund von Problemen mit Tidal habe ich mir jedoch bereits einen Wiim Amp Ultra als Ersatz für den Denon bestellt.

Es gibt von WiiM auch einen Sub (WiiM Sub Pro) für 500 Euro (Liste), der mit der gleichen App bedient wird wie der Wiim Amp Ultra und sich auf mehrere Hörpositionen einmessen lassen soll.

Kunibert63
Inventar

#15 erstellt: 08. Dez 2025, 07:46

djpundro (Beitrag #11) schrieb:

........muss daher besser klingen......

Was ein Lautsprecher kostet sagt nichts darüber wie er in Deinem Hörzimmer klingt(funktioniert). Diese Standbox braucht auch Platz um sich herum. Diese Lautsprecher können auch Bassmoden anregen. Daran ist der Raum schuld und der Hörplatz, was dir ja schon gesagt wurde.

Auch wenn die kleinen 10cm Tiefmitteltöner in der Opticon1 und der Kupid dir Musik in den Raum bringen würde ich zu Lautsprechern raten die mindestens einen 13cm Tiefmitteltöner haben. Oberon1(13cm), Polk Audio ES15(13cm), Argon Audio Forus5(13cm), Nubert B30(15cm) NuLine24(13cm) oder halt Magnat in gleicher Größe. Dann könnte es schon eher sein, dass Du einen Subwoofer nicht immer vermissen wirst. Ich habe auch welche mit 10cm Tiefmitteltöner in meinem Set. Die habe ich natürlich auch mal als Stereopaar angehört, mit und auch ohne Subwoofer. Ohne Subwoofer reichen die zum hören so nebenbei und auch mal etwas lauter. Aber die haben halt wenig Volumen. Mit Subwoofer stört das nicht so sehr. Andere Lautsprecher hier bei mir die einen 13cm Tiefmitteltöner haben, können dem Nachbarn schon mal nicht gefallen. Und einen Subwoofer brauche ich da auch nicht immer, oder nicht zwingend.

Standlautsprechern müßte man unter Umständen den Bass soweit zurück drehen, dass die Investition sich nicht gelohnt hätte. Für das Geld zweier Standlautsprecher kann man sich Regallautsprecher leisten die in einer Serie weite oben angesiedelt sind. Bei Polk Audio währe das die Reserve Serie, bei Nubert die NuLine und so weiter. Bass ist halt nicht alles was man aus Lautsprechern hören möchte.

djpundro
Stammgast

#16 erstellt: 08. Dez 2025, 09:00

Eine Frage: Ist es unbedingt notwendig, alle Standlautsprecher (mit rückseitigen Bassreflexöffnungen) etwa 30–50 cm von den Raumecken entfernt aufzustellen? Ist die Platzierung in den Ecken nur in bestimmten Situationen nachteilig, oder sollten sie immer weiter nach vorne gerückt werden, auch von geraden Wänden?

Und ist dies bei Regallautsprechern weniger wichtig, da diese weniger Bassdruck erzeugen?

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Dez 2025, 09:14

https://hifi.de/ratgeber/lautsprecher-aufstellen-52966

djpundro
Stammgast

#18 erstellt: 08. Dez 2025, 10:00

Erstens ich bin sehr dankbar für euere Empfehlungen .

Ich möchte erstens unbedingt eine bessere klang haben wie der Teufel Ultima 40 jetzt (bis 1000€ Ca ) .Musik mit Flac Datei möchte mit weichere tief bass und schöne Mitte und Hochton genießen (Teufel hart ,na ja gehört zu günstiger Segment ) Und Weil du auch sagst "Standlautsprechern müßte man unter Umständen den Bass soweit zurück drehen, dass die Investition sich nicht gelohnt hätte. . Für das Geld zweier Standlautsprecher kann man sich Regallautsprecher leisten " dann vielleicht In meine Situation wegen Platzmangel (Ca 14m2 ) kommt nur in frage ein paar Regal Lautsprecher + Subwoofer .

Weil schon viele Boxen getestet mit Wiim Amp Ultra der md-sound.de auf url]https://www.youtube.com/watch?v=SLNc-R3KXjg&t=625s[/url] ich überlege zwischen diese Kandidaten eine auswählen.

Dali Kupid – Ideal für kleine Räume (8–18 m²), wandnah aufstellbar, viele verrückte Farben

https://www.whathifi.com/speakers/hi-fi-speakers/dali-kupid
Elac Debut B6.3 – Zum laut Hören, tonal ausgewogen, 14–24 m²

https://www.whathifi.../elac-debut-3-0-db53
Q Acoustics 5020 – Extrem ausgewogen, schönes Design, 8–24 m²

https://www.ecoustics.com/reviews/q-acoustics-5020

sehr interessant , diese boxen aber wurden nicht empfohlen , !!!

https://www.richersounds.com/fyne-audio-f500s-walnut/

Wahfedale Evo 5.1

Canton GLE 30

Focal Aria Evo X N1

Das bedeutet ich muss zwischen 3 Regal Lautsprecher endscheiden Dali Kupid,Elac Debut B6.3,Q Acoustics 5020 ! Welche für euch bestens geeignete Wahl für mich ?

Und etwas noch wichtiges "Subwoofer " welche größe passt zu diese Kandidaten zu ,welche passt perfekt da zu ? Hier brauche auch eure Empfehlungen unbedingt !

[Beitrag von djpundro am 08. Dez 2025, 10:08 bearbeitet]

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Dez 2025, 10:14

Falls Du es mit Regallautsprechern versuchen möchtest, solltest Du vielleicht das bestellen, was Dir optisch zusagt und preislich infrage kommt. Im Netz gibt es eine riesige Auswahl. Halte Dich nicht nur an den Vorschlägen auf.
Ob Du wirklich einen Sub benötigst, solltest Du erstmal abwarten.
Wenn Du mal neue Boxen zuhause hast, wirst Du Dich erstmal an den neuen Klang gewöhnen müssen. Lass Dir dafür Zeit. Das wird möglicherweise eine große Umstellung sein.

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 08. Dez 2025, 10:21 bearbeitet]

Yamahaphilist
Stammgast

#20 erstellt: 08. Dez 2025, 10:31

LS vielleicht in weiß, Regal LS kann man auch auf kleinen Holzsockel aus Baumarkt stellen (s. Link), (größeren) TV an die Wand, dadurch Platz für z.B Plattenspieler, etc.

Beispiel, gibts immer mal wieder ab ca 20€, o.ä.

https://www.bauhaus....holzblock/p/20807625

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 08. Dez 2025, 18:30

Achtung Achtung, djpundro, gibt bloß nichts auf die "Empfehlungen" diverser YouTube Videovorstellungen. Erstens ist das NICHT DEIN Raum in dem dort gehört wird. Zweitens nicht DEINE Hörgewohnheit welche diese Herren haben. Die achten dort, falls sie Ahnung haben auf ganz andere Dinge. Ich habe dir auch einige Modelle aufgezählt. Die Q-Acoustics hätte ich auch gleich mit aufzählen können wenn ich in dem Moment an die gedacht hätte. Drittens machen diverse YouTube-ber solche "Tests" im Auftrag der Hersteller. Die Lautsprecher die dort abgelehnt werden könnten ausgerechnet in DEINEM Raum bestens funktionieren.

Mein Rat bleibt wie der von Vormittag. Nicht zu kleine Tiefmitteltöner. Ich habe in jedem meiner Hörräume Regallautsprecher. Meistens mit 13cm Tiefmitteltöner und auch 16cm. Bei manchen prüfe ich gelegentlich ob ich den Subwoofer tatsächlich AUS habe. Bei den 10cm Tiefmitteltönern fehlt ganz schnell der Subwoofer.

Und Du solltest deine Kandidaten bei dir am Hörplatz zu Hause hören. Und zwar so lange wie Du die Lautsprecher noch Retouren kannst. Sich an das gehörte zu gewöhnen und zu lernen worauf man achten sollte dauert eine Weile. Im Vergleich zu den Ultima werden Dich die Regalos enttäuschen. Wenn Du später zurück auf die Ultima gehst wirst du sehr wahrscheinlich endlich hören was dir mit den Ultima entgangen ist.

Subwoofer........ so wie ich und Majas_Patenonkel dir geschrieben haben, warte bis Du dir sicher bist ob du wirklich einen brauchst. Und wenn Du einen brauchst oder doch einen willst, dann sind wir da und helfen. Ein Tipp, der Subwoofer braucht nicht vom Hersteller der Lautsprecher stammen. Denn es stellt sich nicht selten heraus, dass Hersteller-eigene nicht das bringen was andere können. Und oft zu teuer sind für das was sie leisten. Als Allzeit-Vorschlag wird hier oft der Canton SUB300 genannt.

[Beitrag von Kunibert63 am 08. Dez 2025, 18:33 bearbeitet]

djpundro
Stammgast

#22 erstellt: 08. Dez 2025, 18:45

Wirklich wirklich bin ich dankbar für viele Meinungen .
Interessant das alles was ich hier lese , und gibst wirklich viel noch von euch Spezialisten zum lernen

Ich schaue gerade auf You Tube auch viele Videos . Und was mir jetzt noch aufgefallen ist -

https://www.akustik-...-ii-ebony-paarpreis/Klipsch RP-600M II . Einfach der größe und aussehen mir gefehlt .Was sagst du dazu ?

Ja ,ja ich höre und ich lese eure beitrage auch ,sorry ,aber muss der Kiste von außen auch mir passen

Ich möchte gerne nicht zurückschicken ,einfach möchte sofort das teil behalten ,wenn das geht .

Eins ist sicher ich weiß eure Hilfe zu schätzen !

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Dez 2025, 19:36

Die Klipsch könnte für Deinen Raum schon kritisch sein. Es ist eine bassstarke Box.

Ein Lautsprecher, der sehr gut passen könnte und den ich selber hatte, wäre dieser:

https://www.nubert.de/nuline-24/a029817
Der Kollege @Kunibert63 hatte ihn ebenfalls schon erwähnt (#15).
Der Klang ist sehr angenehm, klar und dynamisch, mit einem guten Bass. Damit würdest Du Dich bestimmt nicht überfordern und hättest Genuss von Anfang an. Diese kleine Box hört sich wirklich größer an, als sie ist. Sie ist bei Nubert seit vielen Jahren sehr beliebt.
Dein neuer Lautsprecher muss DIR gefallen, ich will Dich zu nichts drängen, jedoch ist diese Box einen Gedanken wert.

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 09. Dez 2025, 05:54 bearbeitet]

djpundro
Stammgast

#24 erstellt: 09. Dez 2025, 06:34

Ich schwanke gerade zwischen diese zwei Auswahl (vielleicht endgültig ? )Vielleicht der perfekte Kompromiss? Wenn stand box der

Dali Oberon 5Dali Oberon 5. Oder Regal box

Elac Deput 3.0 DB 63 Würde er zusammen mit dem Wii Amp Ultra in mein 15 m² großes Zimmer passen?

[Beitrag von djpundro am 09. Dez 2025, 07:11 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#25 erstellt: 09. Dez 2025, 07:15

Die ganze Zeit versuchen wir zu erklären, dass Regallautsprecher in dem kleinen Raum besser finktionieren könnten. Eben weil Standlautsprecher, so aufgestellt an der Wand und Ecke sehr nahe, den Bass sehr warscheinlich aufdicken werden so, dass Du den Bass eventuell zurück nehmen musst. Statt der Oberon5 sehen ich eine Opticon2 als bessere Alternative wenn man sie auf Kleinanzeigen auftreiben kann. Oder halt andere Hersteller die dir jetzt wiederholt genannt wurden.

Wenn Du unbedingt auf Standlautsprecher bestehst dann mach es doch einfach und versuche nicht zwingend hier eine Bestätigung zu finden. Die die hier schreiben tun das aus eigener Erfahrung, aus Erfahrungen anderer die wir hier weiter geben. Seltener um dem TE was einzureden/auf zu schwatzen.

Meine eigenen Erfahrungen mit Regallautsprechern mit Subwoofer habe ich dargelegt. Ich kann in meinem KinoKeller den Vergleich mit Standlautsprechern jeder Zeit machen. Denn da vorne stehen vier Lautsprecher. Auf den Standlautsprechern stehen Regalos mit einem 16cm Tiefmitteltöner. Mit Abständen zu allen Wänden. Bei den Standlautsprechern kann ich den Bass nicht so gezielt regeln. Der ist halt manchmal zu viel und mal wieder, je nach dem was gespielt wird, zu wenig. Das kann ich mit Subwoofer viel besser regulieren. Auch bei Leise hören den Subwoofer einfach zu Laut spielen lassen. Oder bei Mucke den Subwoofer wieder runter regeln oder ganz weg lassen. Bei den Standlautsprechern würde ich bestenfalls den Bassregler bemühen. Dann könnte und mache ich auch gleich die Regalos hören.

Bei Dir ist Wandabstand so wie es auf dem Bildern aussieht nicht wirklich möglich. Und dein Hörplatz noch an der gegenüber liegenden Wand?

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Dez 2025, 07:20

Vielleicht solltest Du Dir mal versuchsweise das bestellen, was Dich am meisten begeistert. Wir können uns hier die Finger wundschreiben - es geht nichts über die persönliche Erfahrung.

Möglicherweise hat der Amp ja auch eine wirksame Klangregelung, um den Bass zu kontrollieren. Das wissen die Leute, die den Amp kennen…

Just_music
Stammgast

#27 erstellt: 09. Dez 2025, 07:40

Wenn du tatsächlich Standlautsprecher für den kleinen Raum bestellst, bist du echt beratungsresistent

djpundro
Stammgast

#28 erstellt: 09. Dez 2025, 09:45

Oke , Standlautsprecher kommt nicht mehr in frage .Nur You tube test unsicher macht ab und zu .
Nur brauche ich eine gute Regal Lautsprecher mit Boxenständer .
Boxenständer mit Spikes muss sein ?

Kunibert63 (Beitrag #25) schrieb:

Die ganze Zeit versuchen wir zu erklären, dass Regallautsprecher in dem kleinen Raum besser finktionieren könnten.

Ich danke Dir für Deine Geduld und für Deine Erfahrung. Ab und zu ich bin stur ,aber hast mich doch überzeugt .Meine Bücher regal außerdem kommt doch weg .So der ganze 4 Meter breite Wand frei wird .Na ja , DALI Opticon 2 MK2 schon gut ,aber etwas zu teuer .

[Beitrag von djpundro am 09. Dez 2025, 10:26 bearbeitet]

hifi_raptor
Inventar

#29 erstellt: 09. Dez 2025, 10:53

Morgähn
So ganz kann ich gerade das Problem mit den Standboxen nicht verstehen.
Regal kommt jetzt weg, dann rückt man das Board in die Mitte und hat genug Platz für die Standboxen.
Kostenpflichtige Boxenständer tragen genau Nüsse zur Wiedergabequalität bei!
Die Boxen sind nicht zwingend das Problem.
Man könnte auch auf die Idee kommen via Dirac oder anderen Möglichkeiten der Raumanpassung zu einem befriedigendem Ergebnis zu kommen.
Ich habe meine Standboxen nach dem Umzug von Wohnzimmer in ein kleineres auch behalten. Setze Dirac und Basotect ein.
Funktioniert auch.
Die benötigte Standfläche wird so oder so benötigt.
Eher erst mal mit den vorhandenen akustischen Gegebenheiten des Raum auseinander setzen.
Gruß

Just_music
Stammgast

#30 erstellt: 09. Dez 2025, 11:09

es ist sehr naheliegend, dass mit Regallautsprechern in einem so kleinen Raum ein besseres Ergebnis erzielt wird. Dirac hin oder her.

Kunibert63
Inventar

#31 erstellt: 09. Dez 2025, 11:23

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/

Als "Ständer" für die Regallautsprecher sind diese Ultima wie geschaffen.

Da diese Opticon (eine Oberon3 ist auch nicht schlecht) doch etwas teuerer kommt kannst du doch andere Hersteller kommen lassen. Noch mal lege ich dir Nubert ans Herz. Diese NuLine24 ist wirklich ein guter Lautsprecher. Nubert versendet hoffentlich auch ins Ausland, falls Du nicht in D ansässig bist. Und man kann problemlos retouren.

hifi_raptor
Inventar

#32 erstellt: 09. Dez 2025, 11:38

@Just_music
Du kennst den Raum dort und hast es ausprobiert?
Du kennst meinen Raum und weißt das es bei mir auch mit Dirac nicht funktioniert?
Erst mal den Raum aus akustischer Sicht betrachten.
Dirac hilft definitiv innerhalb der physikalischen Grenzen.

Erst mal ausprobieren und messen.

Vom hinsehen - sehen - kann man einfach nicht genug ableiten.
Gruß

[Beitrag von hifi_raptor am 09. Dez 2025, 11:39 bearbeitet]

Just_music
Stammgast

#33 erstellt: 09. Dez 2025, 11:58

wenn Regallautsprecher weniger Probleme machen ist das von vorneherein besser als Probleme der Standlautsprecher korregieren zu müssen....

nix ist schlimmer als ein zu großer Lautsprecher in einem zu kleinen Raum.

djpundro
Stammgast

#34 erstellt: 09. Dez 2025, 12:06

Kunibert63 (Beitrag #31) schrieb:

Wenn die Wand dann in voller Breite frei ist aber nicht die Lautsprecher wieder ganz in die Ecken stellen. Mein Stereodreieck über Drei Mater hat jedes mal nicht gut funktioniert. Erst Abstände zwischen den Lautsprechern von etwa 2,5 Meter klangen bei mir gut.

Dann müsse ich der Regal nicht entfernen ?

Als "Ständer" für die Regallautsprecher sind diese Ultima wie geschaffen.
Ich habe diese nicht verstanden

. Noch mal lege ich dir Nubert ans Herz. Diese NuLine24 ist wirklich ein guter Lautsprecher.
Ich wohne in Österreich .Wofür gedacht der Hochton bei Rückseite bei Nubert nuLine 24 ?
.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#35 erstellt: 09. Dez 2025, 12:06

Wirkt erstmal als ob die Einmessung nicht gut funktioniert oder richtig durchgeführt wurde. Wird auch nicht besser, wenn man statt Standlautsprechern dann Regallautsprecher und Subwoofer nimmt. Letzterer macht nur noch mehr Probleme.

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 09. Dez 2025, 13:28

Der zusätzliche Hochtöner auf der Rückseite der nuLine 24 soll dem Klang etwas mehr Räumlichkeit geben. Diesen Hochtöner kann man auch ausschalten. Der Schalter dafür befindet sich am Boden mit den Anschlussklemmen. Dieser sogenannte Dipol bringt vor allem was bei wandnaher Aufstellung. Ich hatte die Box frei im Raum stehen. Dabei habe ich vom zweiten Hochtöner fast nichts gemerkt. Manch einer legt Wert darauf, andere nicht - ist Geschmacksache.
Wenn Du von vornherein sagst, das brauchst Du nicht, dann was anderes aussuchen. Diese Funktion schlägt sich ja auch im Kaufpreis nieder. Ich habe diese Box nur erwähnt, weil ich weiß, dass sie sehr gut klingt für ihr Geld und höchstwahrscheinlich für Dich geeignet ist. Selbstverständlich gibt es noch sehr viele andere Geeignete…
Du hast Dich aber an Standboxen festgebissen, weil sie Dir optisch besonders gefallen (es geht vielen anderen genauso

), und dagegen ist kein Kraut gewachsen…

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 09. Dez 2025, 14:34 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#37 erstellt: 09. Dez 2025, 16:39

Pauschal zu schreiben, Standlautsprecher taugen bei den 15m2 nix halte ich für falsch. Ich würde es eher an der Treibergöße festmachen.
Warum sollte der Te nicht moderne schlanke Standlautsprecher aufstellen können mit 6,5 " Treibern ? Es gibt auch Regalos mit größeren Treibern.
Versteh ich nicht

Majas_Patenonkel
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 09. Dez 2025, 16:58

Vorschläge, was da gehen könnte - ohne DIRAC etc… ??

Meines Wissens hat der TE bisher kein Einmessprogramm, und es ist absurd, das jetzt vorauszusetzen…

Vielleicht kann ja jemand etwas über die Klangregelung des bestellten Wiim Ultra beitragen - inwieweit man damit den Bass beherrschen kann.

[Beitrag von Majas_Patenonkel am 09. Dez 2025, 17:44 bearbeitet]

hifi_raptor
Inventar

#39 erstellt: 09. Dez 2025, 17:30

Da stehen doch LS! Nur muss man überlegen, ob man die freistellen kann.
Auch mal einen Stuhl nehmen und sich mit dem in verschiedenen Abständen vor die Boxen setzen.
Gibt es denn keine Angaben von Hersteller was die Wandabstände angeht?
Egal mit welchen LS, wir sind im Jahr 2025 und da ist ein Einmesssystem richtig eingesetzt.
Das ist Fakt.
Aber wenn man es nicht will........
Auch ein Sub muss eingemessen werden, damit das Maximale rausgeholt wird.
Gruß

Kunibert63
Inventar

#40 erstellt: 09. Dez 2025, 18:16

Ein x2400 steht zur Verfügung. Hätte unser TE gefragt bevor er den WiiM bestellt hat hätten wir bei den Einstellungen im Denon helfen können. Aber da stehen Ultima40. Manche, also Ehemalige Besitzer von den Dingern, berichten, dass man mit denen kaum was zustande kriegt.

Unser TE bräuchte tatsächlich nur die Lautsprecher wechseln und mit dem Denon richtig einstellen. Nun hat er halt gefragt und wir berichten von eigenen Erfahrungen und den Erfahrungen die uns zugetragen werden.

Unser TE kann sich ja von Nubert, ich glaube nach Österreich liefern die auch, ein Paar Regalos und für den Preis dieser NuLine24 auch ein Paar NuBoxx Standboxen kommen lassen und selber probieren. Nichts ist "einfacher" als zu Nubert zu retouren. Dafür hast Du, djpundro, 30 Tage Zeit die Lautsprecher kennenzulernen. Und dann berichtest DU uns welche Lautsprecher besser in DEINEM Raum geeignet sind. Dann können wir alle wieder runter kommen.

Vielleicht gefallen Dir, djpundro, sogar beide Paare und machst mit denen ein Surround-System. Diese NuLine24 eignen sich bestens als Surrounds und sogar als Dipole. Das kann von Vorteil sein wenn man den Surrounds zu nahe sitzt. Lies dich auf der Nubert-Seite einfach mal ein. Kannst Nubert auch anrufen. Es gibt kaum einen Hersteller der noch besser beraten kann. Im Download Bereich findet sich eine PDF -Technik satt-. Wenn Du die durch hast bist Du bald schlauer als andere.

djpundro Diese Ultima kannst du als Untersatz/Ständer für die Regallautsprecher nutzen. Somit sparst Du dir einen, manchmal teuren, Lautsprecher-Ständer diverser Marken. Wenn Du dann die Regalos für brauchbar befindest kannst Du ja bei Nubert oder Dali oder Polk Audio oder Elac oder sonstwelchen Anbieter deiner gewählten Lautsprecher Marke, passende Ständer besorgen. Aber zum probieren reichen diese Ultima. Ich habe auch Regalos auf Standlautsprechern drauf gestellt. Geht prima. Aber ich nutze diese Standlautsprecher auch. Und wenn diese Ultima halt noch eine Weil bleiben kannst Du wärend der Tests mit anderen Lautsprechern diese Ultima wieder anschließen und uns berichten wie "gut" sich die Ultima gegen deine getroffene Auswahl bewähren. So in etwa kann ich die Antwort erahnen. Aber Du wirst es selber urteilen können und uns aufklären.

blackjack2002
Inventar

#41 erstellt: 09. Dez 2025, 18:36

Große Standlautsprecher in die Ecken zu stopfen bringt meiner Meinung gar nichts außer Probleme. Aber "kleinere" Standlautsprecher sollten funktionieren, aber auch auf eventuelle rückwertige Bassreflexöffnung aufpassen. Ok, zu Not kann man diese verschliessen, aber dass kann den Klang auch etwas trüben. Regallautsprecher können genauso problematisch sein, bzw. brauchen auch Platz wenn man diese auf Ständer stellt.

Das Regal an die Seitenrand zu rücken ist zumindest mal eine gute Lösung. Bei Bekannten sind bei ähnlichen Raumverhältnisse die Duevel Planets eingezogen. Das hat lange Zeit gut gepasst, später auch mit einem kleinen Sub als Unterstützung.

Generell nicht kirre machen lassen, du musst es im eigenen Raum hören.

djpundro
Stammgast

#42 erstellt: 09. Dez 2025, 18:47

Eine Möglichkeit ?

Elac Debut Reference DBR62 Elac - Bassreflexport an der Front , man die Box auch wandnah aufstellen kann.
Viel günstiger jetzt ,abgelaufene Model oder warum ?
Kennt jemand diese boxen ?

Areadvd.de Test

[Beitrag von djpundro am 09. Dez 2025, 18:53 bearbeitet]

Al1969
Inventar

#43 erstellt: 09. Dez 2025, 18:55

Hast Du den Wiim Ultra jetzt gekauft? Und wenn ja, warum?

djpundro
Stammgast

#44 erstellt: 09. Dez 2025, 18:59

Ja ,ich muss noch am Donnerstag abholen .Deswegen weil mit mein Denon Tidal lauft einfach nicht richtig .Und mir Wiim Amp Ultra gefehlt wegen sein Ausstattung .Das ganze Heos app ist eine schmäh
ansonsten schon inseriert mit Teufel zusammen .

Zu verkaufen

[Beitrag von djpundro am 09. Dez 2025, 19:00 bearbeitet]

wolle_55
Inventar

#45 erstellt: 09. Dez 2025, 19:12

Vergiss mal die AreaDVD-"Tests". Hier schneidet die Elac recht gut ab:

Selbst gehört habe ich sie noch nicht, kann also kein Urteil abgeben.
Die Dali Opticon 2 & Nuline RS-3 (Vorgänger der Nuline 24) hatte ich mal und würde beide für den aufgerufenen Preis nicht ernsthaft in Betracht ziehen.
Schau dir mal die Heco Aurora Serie an. Mir gefiel die Vorgängerserie Music Style ganz gut. Die Aurora 200 kostet aktuell 179€/Paar. Da bleibt noch einiges für den Subwoofer übrig.

Al1969
Inventar

#46 erstellt: 09. Dez 2025, 19:35

djpundro (Beitrag #44) schrieb:

Zu verkaufen

Du weisst aber schon, dass das Einmesssystem des Denon besser als das des Wiim ist? Dass also in Deiner Umgebung der Denon sehr wahrscheinlich besonders im Bass besser klingen wird? Einfach einen Wiim Pro, am Denon angeschlossen, wäre die schlauere und bessere Alternative gewesen.

Ich bin dann mal raus...

djpundro
Stammgast

#47 erstellt: 09. Dez 2025, 19:37

Ich habe aber nicht so gehört ,angeblich Wim amp Ultra bessere ton kann liefern als diese Denon .Und Denon auch 100Watt in 8Ohm .
Außerdem hier gibst eine Forum und zimlich viele benutzen mit Wiim Amp (60Watt nicht 100Watt wie Ultra) .

Elac Debut DBR 62 Forum

[Beitrag von djpundro am 09. Dez 2025, 19:53 bearbeitet]

Al1969
Inventar

#48 erstellt: 09. Dez 2025, 19:51

Einmaliger Nachtrag:

Al1969 (Beitrag #2) schrieb:

djpundro (Beitrag #1) schrieb:

Wenn Du jede Youtubewerbung, die sich als Test tarnt, für bare Münze nimmst und auch tatsächlich glaubst, bist Du der ideale Konsument.

blackjack2002
Inventar

#49 erstellt: 09. Dez 2025, 20:30

Ich hoffe du benötigst kein Airplay mit dem Ultra

djpundro
Stammgast

#50 erstellt: 09. Dez 2025, 20:33

Nein ,ich benutze Android ,bin ich arme man

Skaladesign
Inventar

#51 erstellt: 09. Dez 2025, 20:43

ja das kann er nicht, wozu auch

Ich würde einfach erstmal probieren, was die Raumkorrektur von dem kleinen Wiim so kann. Dazu hat er ja auch zwei EQ´s und ich kann mir vorstellen, das für diesen kleinen Raum, der Wiim mit einfachen Lautsprechern was machen kann. Es muss doch dem TE gefallen und er kann es nicht allen Empfehlungen Recht machen.
Ausprobieren macht dem Meister

[Beitrag von Skaladesign am 09. Dez 2025, 20:45 bearbeitet]

Suche: