Ist Rock von gestern?

Ich dachte halt wegen Verbreitung von Konfusion unnso...

Z25 (Beitrag #4766) schrieb:

Hm, könnte mit Editionen gewisser Beiträge zu tun haben....... Aber Du bist zu jung, das zu verstehen. ;)

Gemein! Geh ich zu Omma...

Raubtiere reißen stets das schwächste Glied der Herde. Das Schafskleid haste dir ja nu freiwillig und gern übergezogen, Beau.

mcleod1689 (Beitrag #4755) schrieb:

Und in Bezug auf Bolt Thrower?

Das erschliesst sich folgendermaßen:

Beaufighter (Beitrag #4724) schrieb:

... Habe Mal das Album durch-gehört, und so wie ich mich erinnere konnte ich da jetzt nicht feststellen, dass das oben gepostete da nun komplexer wäre. Ich habe es mir Mal in Ruhe angehört (Bolt Thrower), ich fand's sogar ein bisschen langweilig. Gruß Beaufighter.

Beaufighter (Beitrag #4730) schrieb:

Damals fand ich Fugazi ziemlich komplex und begnadet. ... Gruß Beaufighter

Das hab ich schon verstanden. Nur wieso kommt Beau auf die Komplexität zu sprechen. Ich glaube kaum, dass Zwiebl mit dem BT Link auch nur implizit Komplexität demonstrieren wollte.

Was? Bei Bolt-Thrower? Wie kann man nur da drauf kommen? Bin entsetzt......

Weil es ansich vorher gerade um gut und Komplexität ging. Da hab ich einfach weiter gemeinungt.

Ich fürchte, es ging da um die Freude an der „Marschmusik“.

Beaufighter (Beitrag #4756) schrieb:

Pig, siehst du was ich meine? Ich erkläre es und mir wird unterstellt das ich meine Erklärung verdrehe. Das geht doch schon ins abartige.

Meine Güte, Beau, Musik ist subjektiv, aber das wird auch gern mal vergessen. Na und? Ich gehe wie mcleod davon aus, dass hier Meinungen einander gegenüber gestellt werden und dann tut man sie sich halt auch gegenseitig begründen. Da es sich ohnehin nur um subjektive Meinungsäußerungen handeln kann, ist es m. E. auch völlig überflüssig, darüber zu diskutieren, ob jemand seine Meinung zu Musik als Tatsache ansieht oder jemandem unterstellt, er täte das.

Dass Du andere einem Diktat unterwerfen willst, diesen Vorwurf kann ich nicht erkennen. Ich sehe es eher so, dass Du ab und zu etwas ungeschickt bist, Deine Posts so zu formulieren, dass dem Rest klar wird, was eigentlich die Kernaussage sein soll (vor allem im Bezug auf das, was jeweils aufgrund anderer Posts gerade im Raum schwebt) und andersherum auch die Kernaussage der Posts anderer manchmal nicht erfasst. Das, gepaart mit Deinen immer wieder unverändert formulierten Verlautbarungen, erzeugt dann den Eindruck, es fände keine innere Reflexion statt. Mit Diktat hat das erst einmal nichts zu tun.

Das es so sein mag kann ich durchaus nachvollziehen, sich darin zu weiden ist aber auch nicht gewinnbringend.

Gruß Beaufighter

Da hast Du im Prinzip Recht. Aber so ein Forum ist halt eine Schlangengrube und verwandelt sich durch Mimimi erst recht nicht in einen Streichelzoo.

Zur Auflockerung:

Ich find ja, dass das posten eines BT Songs ne "Diskussion" oder besser gesagt Bewertung in primär Richtung Komplexität auslöst schon ne gewisse Aussage hat.
Auch wenn in den Posts zuvor mal irgendwo dieses Wort stand.
Und zwischenzeitlich erwähnt wurde was die tatsächliche Motivation dahinter war.
Aber hey, selektives zitieren regiert!

was für eine aussage könnte das denn haben?

Dass man kpl unterschiedle Prioritäten haben kann beim bewerten von Mukke.
Was denn sonst...

Zwiebldone_ (Beitrag #4780) schrieb:

Dass man kpl unterschiedle Prioritäten haben kann beim bewerten von Mukke. Was denn sonst... :D

Und das ist dir jetzt dann Weihnachten 2018 aufgefallen?

Wow. Dann hat das ja doch nen Sinn gehabt gestern.

Gruß Beaufighter

Mir ist jetz nicht ganz klar auf was genau gestern du das beziehst. Auf den Kuchen meiner Schwester?
Und ja, manchmal erwartet man von seinen Mitmenschen einfach zuviel. Mein Fehler.
Aber da ist son Forum ganz gut um mal wieder in die Realität geholt zu werden.
Nich dass sich nacher noch einer wundert wenn jemand mirnichts dirnichts bei neueren Anathema "auffe Fresse" als primäres Bewertungskriterium ansetzt. Weils ja mal irgendwo stand...

Zwiebldone_ (Beitrag #4780) schrieb:

Dass man kpl unterschiedle Prioritäten haben kann beim bewerten von Mukke. Was denn sonst... :D

kann ich nicht sagen.
deshalb hab ich ja gefragt.

aber irgendwie ist deine antwort für mich auch unlogisch:
wenn die diskussion sich primär in eine bestimmte richtung entwickelt, zeugt das doch eher von einem einhelligen bewertungskriterium als von der diversität derselben hier im threat.

Zwiebldone_ (Beitrag #4782) schrieb:

Und ja, manchmal erwartet man von seinen Mitmenschen einfach zuviel. Mein Fehler.

slbsterkenntnis und daraus folgende selbstkritik nebst änderung des verhaltens sind ein guter anfang.

Aber da ist son Forum ganz gut um mal wieder in die Realität geholt zu werden.

Ich dachte da wärst du immer drin. So lern ich heute auch noch dazu.

Es scheint ja ein wichtiges Kriterium beim Thema Rock zu sein da auch musikalisch auf die Fresse zu bekommen. So ne Musik fand ich in jungen Jahren gut und wichtig und wenn ich es haute noch mal hören möchte hab ich auch was da was meinen Belangen genügt, aber suchen tue ich nicht mehr danach.

Gruß Beaufighter

peacounter (Beitrag #4783) schrieb:

Zwiebldone_ (Beitrag #4780) schrieb: Dass man kpl unterschiedle Prioritäten haben kann beim bewerten von Mukke. Was denn sonst... :D kann ich nicht sagen. deshalb hab ich ja gefragt. aber irgendwie ist deine antwort für mich auch unlogisch: wenn die diskussion sich primär in eine bestimmte richtung entwickelt, zeugt das doch eher von einem einhelligen bewertungskriterium als von der diversität derselben hier im threat. .

Dann zeig mir doch mal bitte wo sich im Vorfeld meines BT Posts die Diskussion primär in eine Richtung (hier "komplex") entwickelt hat.

Wenn man sich natürlich dahingehend was einbildet, schönredet oder was auch immer, muss es ja unlogisch werden, da so in der Realität niemals stattgefunden...

Tatsächlich war es abweichend so, dass "komplex" erst später wirklich zum Thema wurde, und zwar nicht von mir und auch nicht im Bezug auf meinen Post.

Andere(!) haben diesen Bezug hergestellt. Und das Unverständnis darüber wurde nicht nur von mir geäußert...

Lies doch mal ab da... #4697

Und?

Sicher das du in der Realität angekommen bist?

Konstruktivismus erklärt einiges.......

Jo, aber der Konstruktivismus verleugnet die Wirklichkeit selbst nicht.

Gruß Beaufighter

Welcher Konstruktivismus?

Konstruktivismus (Architektur), Stilrichtung der modernen Architektur
Konstruktivismus (Internationale Beziehungen), eine von mehreren umfassenden metatheoretischen Ansätzen auf dem Gebiet der Internationalen Beziehungen
Konstruktivismus (Kunst), gegenstandslose Stilrichtung der Malerei der Moderne, erste Hälfte 20. Jahrhundert
Konstruktivismus (Lernpsychologie), Kernthese: Lernende schaffen im Lernprozess eine individuelle Repräsentation der Welt
Konstruktivismus (Literatur), Stilrichtung der Literatur
Konstruktivismus (Philosophie), Sammelbezeichnung für mehrere erkenntnistheoretische Strömungen
Konstruktivismus (psychologische Schule)
Radikaler Konstruktivismus, Position der Erkenntnistheorie
Relationaler Konstruktivismus, relationale Weiterentwicklung des Radikalen Konstruktivismus
mathematischer Konstruktivismus (Philosophie)
Sozialkonstruktivismus (soziologische Metatheorie)
Konstruktionismus (Lerntheorie zur Bedeutung des aktiven Handelns für den Lernprozess)

Das ist ja eine richtige wissenschaftliche Diskussion hier, und das am 2. Weihnachtsfeiertag.
Nach wie vor ist die Frage leicht zu beantworten: Rock ist von Gestern und Heute.
Und mit folgendem Lied wünsche ich euch allen noch ein schönes Weihnachtsfest. Habe ich
schon seit 45 Jahren in meine Plattensammlung, also von Gestern, und bewegt mich
Heute immer noch.

Chuck Berry - Run Rudolph Run (1958)

Zwiebldone_ (Beitrag #4785) schrieb:

Dann zeig mir doch mal bitte wo sich im Vorfeld meines BT Posts die Diskussion primär in eine Richtung (hier "komplex") entwickelt hat. Wenn man sich natürlich dahingehend was einbildet, schönredet oder was auch immer, muss es ja unlogisch werden, da so in der Realität niemals stattgefunden...

warum soll ich dir das zeigen?
das war doch garnicht das thema deines posts oder meiner antwort.

ich kopier dir nochmal rein, was ich schrieb:

irgendwie ist deine antwort für mich auch unlogisch: wenn die diskussion sich primär in eine bestimmte richtung entwickelt, zeugt das doch eher von einem einhelligen bewertungskriterium als von der diversität derselben hier im threat. :Y

das war die antwort auf deinen post, wo du genau das behauptet hattest.
und das macht für mich keinen sinn.

Beaufighter (Beitrag #4790) schrieb:

Jo, aber der Konstruktivismus verleugnet die Wirklichkeit selbst nicht. Gruß Beaufighter

Gut, dass Du die Wirklichkeit erkennen kannst.

Z25 (Beitrag #4794) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #4790) schrieb: Jo, aber der Konstruktivismus verleugnet die Wirklichkeit selbst nicht. Gruß Beaufighter Gut, dass Du die Wirklichkeit erkennen kannst.

Meine Person spielt in dem Post keine Rolle, es gehört mit zur Definition des Konstruktivismus.

Die du ganz offensichtlich nicht verstehst. Ist aber egal.

Wie kommst du auf sowas?

Dann mach Dich doch mal schlau, was Konstruktivismus mit persönlicher Wahrnehmung zu tun hat.....

Brauch ich nicht mehr hab ich schon.
Egal wie unterschiedlich unsere Wahrnehmungsbiographien auch sein mögen, wenn wir uns beide Mal nicht als geisteskrank ansehen, basieren unsere Wahrnehmungen schon auf der Wirklichkeit.

Sage ich ja. Du verstehst es nicht. Und es ist egal.

Na was verstehe ich denn nicht? Ich denke da hast du eher ein Problem mit. Fass doch Mal an die glühende Herdplatte. Egal wie du das verarbeitest, ich garantiere dir das wenn wir das beide machen würden täte unsere Wahrnehmung auf der Wirklichkeit basieren.

Ich wiederhole mich. Ist egal.

Und ich ahne auch schon, dass als nächstes taubenhaftes Verhalten kommt. Aber auch das ist egal.

Keine Bange hier wird schon keiner zwei weiße Eier legen.

Frohe Weihnachten allen. Über die Feiertage über 100 neue Beiträge, Respekt. Wirklich verpasst hat man aber auch nichts

Doch. Bolt Thrower ist komplex und Kyuss "auf die Fresse".....

Beaufighter (Beitrag #4730) schrieb:

Damals fand ich Fugazi ziemlich komplex

Ich habe ja nun einige Fugazi Scheiben und möchte sie auch nicht missen.
Aber komplex?
Das war doch ganz einfach für Ende der 80er/Anfang der 90er typisches Neo Punk Geschrammel, wie auch von diversen anderen Bands auf Discord zu hören. Geil, aber eben nicht Komplex, zumindest meiner Meinung nach.

Dischord

Dem Typ auf dem Foto wünsche ich gute Besserung.

Macht "Der Typ" nicht mittlerweile selbst "shitty popmusic"?

Edit: Habe den früher mal ganz gerne gehört, so bis zum Holy Wood Album. Von den neueren Sachen kenne ich nicht viel... Dieses "Cry Little Sister" ist nicht so ganz mein Fall...

schon immer ein entertainer.

peacounter (Beitrag #4811) schrieb:

schon immer ein entertainer.

So wie du das schreibst klingt es ganz schön negativ besetzt mit einer klitzekleinen Portion Sozialneid.

Es ist doch toll wenn Profis professionell sauber und gut arbeiten.

Wo ist denn das Problem ? Ich habe das Gefühl Rock muss bei euch ein bisschen das Image der Garage und des Kleinstlables inne haben. Wehe dem das kennt ein jeder dann ist Rock verraucht.

Gruß Beaufighter

Das interpretierst du aus dem kurzen Satz?

Das letzte Manson Album wusste mir sogar zu gefallen; wenn auch gemäßigter oder seriöser als seine früheren Werke - um nicht zu sagen gereifter. Sicherlich poppiger aber immer noch verquer.

peacounter (Beitrag #4811) schrieb:

schon immer ein entertainer.

Habe ihn 2017 in Wacken gesehen. Sturzlangweilig wars, offensichtlich nicht nur für mich. Dann meinte Manson, das Publikum beschimpfen (lassen) zu müssen. Toller Entertainer.

Beaufighter (Beitrag #4812) schrieb:

peacounter (Beitrag #4811) schrieb: schon immer ein entertainer. So wie du das schreibst klingt es ganz schön negativ besetzt mit einer klitzekleinen Portion Sozialneid.

Ich glaube, da bist Du bei Erbse an der falschen Adresse.

Denn damit:

Es ist doch toll wenn Profis professionell sauber und gut arbeiten.

...rennst Du bei ihm offene Türen ein.

Wo hast Du bisher eigentlich hingelesen, wenn er was schrieb?

Wehe dem das kennt ein jeder dann ist Rock verraucht.

Eigentlich wird eher andersherum ein Schuh draus. Damit Musik bei den Massen ankommt, muss er eine gewisse Gefälligkeit haben. Das heißt, es fehlen gewisse Ecken und Kanten, an denen sich viele stören würden. Diese Ecken und Kanten fehlen dann aber wiederum jenen, die diese lieben.

Beaufighter (Beitrag #4812) schrieb:

peacounter (Beitrag #4811) schrieb: schon immer ein entertainer. So wie du das schreibst klingt es ganz schön negativ besetzt mit einer klitzekleinen Portion Sozialneid. ...

kann ich ... locker ... toppen

völlig überbewerteter dämlicher Poser ... die schlechteste tainted love-version die ich je gehört hab ... und "zu meiner Zeit" sang das noch jeder Schulchor

Beaufighter (Beitrag #4812) schrieb:

peacounter (Beitrag #4811) schrieb: schon immer ein entertainer. So wie du das schreibst klingt es ganz schön negativ besetzt mit einer klitzekleinen Portion Sozialneid.

so ein quatsch.
ich erwarte von einem musiker nichts anderes.
der hat gute arbeit abzuliefern, so wie jeder andere auch.
ob er "dahintersteht" ist mir ziemlich schnuppe.
nicht umsonst nannte man james brown (den ich musikalisch schon immer unglaublich geil fand) "the hardest WORKING man in show business" und lemmy (den ich immer schon NOCH geiler fand) "the hardest WORKING man in rock`n`roll".

musiker haben einen job zu tun!
dafür werden sie bezahlt.
nicht für selbstverwirklichung oder so´n käse...
wenn ein musiker auf der bühne behauptet, das wäre ein geiler abend für ihn und das publikum wäre das geilste auf der ganzen tour, dann erwarte ich nicht mehr "realness", als wenn ein kellner vor dienstantritt runterschluckt, dass er ne ehekrise hat und die rechnungen nicht zahlen kann, sein gute-laune-gesicht aufsetzt und seinem gast das gefühl gibt, dass er ihn ganz besonders gerne mag.
dann (und NUR dann) ist er ein wirklich guter kellner.

und genau deswegen ist das, was ich über manson schrieb (den ich ebenfalls sehr sehr geil finde) keine abwertung sondern eine verbeugung!