Bitte um Kaufempfehlung für Lautsprecher Bausatz

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jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Mai 2022, 17:39

Hallo,
gerne würde ich mir (ab 2024) einen Bausatz eines fertigentwickelten und allgemein erhältlichen Lautsprechers zu legen und das Gehäuse von einem befreundeten Tischler bauen lassen.
Nur welchen Bausatz? Den Fragebogen aus dem Forum habe ich ausgefüllt.

Für Eure Empfehlungen und Euer Feedback bedanke ich mich jetzt schon mal.

Lieben Gruß
Jan

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
6.500 EUR insgesamt mit Gehäuse – Projektstart voraussichtlich ab 2024.

-Wie groß ist der Raum?
Altbau im Dachgeschoss. Maße 9,72 x 4,63 m, ca. 45 m². An den Schmalseiten beginnen Dachschrägen. Kniestockhöhe ca. 1,00 m.
Raumhöhe gesamt: 3,05 m.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Die Lautsprecher sollen an der Schmalseite des Raumes unter einer Dachschräge stehen – siehe Skizze.

https://www.dropbox....autsprecher.pdf?dl=0

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Standlautsprecher.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Max. 1,20 m hoch. Breite und Tiefe ist egal.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Auch noch beim ansparen: AVM Audio, Evolution CS 5.3, Röhrenstufe in der Vorverstärkersektion.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Progressive Rock.
Referenz: z. B. „Close To The Edge“ oder das Album „Fragile“. Beide von der Band „Yes“.

-Wie laut soll es werden?
Leise bis Zimmelautstärke bis laut. Keine Discolautstärke, bzw. Beschallung der Nachbarschaft.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Weiß ich nicht.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nicht zu analytisch, trotzdem facettenreich, dynamisch und temperamentvoll.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Offen für nachhaltige Lösungen, für anspruchsvollen Hörgenuss bis ins hohe Alter (zurzeit bin ich 47).

[Beitrag von jan-essen am 01. Mai 2022, 19:24 bearbeitet]

DanVet
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Mai 2022, 10:41

Dir ist schon bewusst, dass dein Budget sehr hoch ist?
Ich bin ja ein Fan von Udo und hätte dir die Duetta vorgeschlagen, da gibts aber vom Lautsprecher-Hersteller (Eton) Lieferschwierigkeiten.
Deshalb schlage ich das andere Flagschiff vor:

https://acoustic-design-online.de/de/belair54big5akt.html
oder

https://acoustic-design-online.de/de/belairladyakt.html
Dann passt in dein Budget auch noch ein (Vor)Verstärker deiner Wahl.

Yahoohu
Inventar

#3 erstellt: 02. Mai 2022, 11:05

Moin,
schau Dich mal bei diesen beiden Anbietern um:

www.aos-lautsprecher.de

www.lsv-achenbach.de

Passt in etwa in Deine Preisvorstellung.
Beide Firmen bieten X Möglichkeiten mit hochwertigen Komponenten.
Designmäßig mit einem guten Tischler geht es vielfach auch in "schön" (siehe Beispiele bei aos).

Und in ca. 2 Jahren bis zum Baubeginn empfehle ich ausserdem: Hör Dir so viel wie möglich an.

Auch zu beachten: Für um 6.500 Euro gibt es hervorragende gebrauchte Fertiglautsprecher am Markt, nur mal so als Beispiel:

www.audio-markt.de/market/proac-proac-response-5-1114258347

www.ebay-kleinanzeig.../2073323540-172-2899
Oder hier ggf. Vorführer:

www.dynamikks.de

Gruß Yahoohu

13mart
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2022, 12:17

... vieleicht wäre auch ein Pärchen Klonwall passend

Gruß Mart

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 02. Mai 2022, 15:40

Klasse. Vielen Dank für die Hinweise und Wegweiser.
Herzliche Grüße aus Essen.
Jan

Merry
Stammgast

#6 erstellt: 02. Mai 2022, 19:59

"dynamisch, facettenreich, temperamentvoll" - da fällt mir nur ein Breitbänder ein. Rein von der Aufstellung und den möglichen Hörpositionen nach Deiner Skizze vielleicht keinen Achtzöller um starke Bündelungen zu umgehen, dafür dann mit ner Unterstützung von nem waschechten Tieftöner?! Die Freaks sprechen dann von einem sog. "FAST". Lies Dich ruhig mal zum Thema ein, da gibts feine Sachen!

Nen fertigen Bauvorschlag kann ich Dir hierfür jetzt nicht präsentieren aber Du hast ja auch noch jede Menge Zeit für die Recherche.
Mögliche Quellen bzw. Entwicklungshelfer können u.a. auch noch sein:
- Straßacker
- Hifi Selbstbau
- Quint
- Troels Gravesen

Viel Spaß bei der Suche!

Merry
Stammgast

#7 erstellt: 03. Mai 2022, 21:41

Fast vergessen...

Es gibt ja noch die Audimax Reference Standard - auch als High-End-Version.

https://www.hifisoun...andard-Standard.html

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 03. Mai 2022, 22:57

Vielen Dank nochmal ;-)

Die Orientierungsphase finde ich sehr spannend und es ist nicht leicht, einen Überblick zu bekommen. Aber der Weg dorthin macht zurzeit Spaß.
Zunächst orientiere ich mich nach dem Aussehen und den Eckdaten. Das Probehören steht erst nach meiner Orientierungsphase an.

Zu meinem Budget von 6.500 EUR sei gesagt:
Dieser fiktive Geldbetrag ist meine Schmerzgrenze für ein Lautsprechersystem - es soll nicht der Eindruck erweckt werden, dass ich das Geld verjubeln will für irgendeinen Audio-Phallus. Wichtig ist, dass sich die finale Lösung gut in unser Wohnumfeld integrieren lässt und mich und meine Familie (glücklich) in einen Klangraum hüllt.

Auf meinem Notizblock steht bisher:
Sehr beeindruckend finde ich das

Bautagebuch der Klonwall. Auch wenn es keine Mitteltonhörner mehr gibt, reizt mich dieser Schallwandler ungemein - ein Favorit.

Stark finde ich auch den Visaton Monitor 890 MK III - ein starker Favorit, ohne ihn jemals gehört zu haben - Meßlatte meines Budgets.

https://www.visaton....n/monitor-890-mk-iii

Gleiches gilt für die Tricolore von Dieter Achenbach - hoch interessant!

http://lsv-achenbach.de/kits/tricolore.htm

Ähnlich interessant ist der Topas Plus. Hier bereitet aber wohl das Beschaffen des Jean Audio optimierten MHT12/RS Probleme - soweit ich das überblicke.

https://lautsprechershop.de/hifi/topas_plus.htm

Gefallen hat mir auch der K+T 4-9-9, der Standlautsprecher aus Zeitschrift K+T 4/2018. Gute Rezension.

https://lautsprechershop.de/hifi/kut_4_9_9.htm

Interessant war die Wink in Richtung Breitbänder oder "FAST". Gar nicht so leicht die Guten ins Töpfchen und die Schlechten ins Kröpfchen zu sortieren.
Fasziniert haben mich die Hornlautsprecher von Art Of Sound - auch wenn ich bisher keine guten Rezensionen gefunden habe.
Der BK 206/3 und sehr spannend: der

Studio Monitor 2

Soweit so gut.
Danke nochmals und beste Grüße
Jan

achgila
Stammgast

#9 erstellt: 04. Mai 2022, 17:26

…nimm 1000,- € weg und mache ne Reise durch D. Nichts ist so erhellend wie probehören.
Breitbänder würde ich mir gut überlegen. Je größer die Membran desto kleiner der Sweetspot.

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 05. Mai 2022, 21:56

würde mal die

havoFAST anhören gehen...

kboe
Inventar

#11 erstellt: 06. Mai 2022, 21:00

Wenn du Achenbach in Erwägung ziehst, hör dir unbedingt die Son B an.
IMHO klingt der Beyma AMT unübertroffen gut.

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 06. Mai 2022, 22:51

Die Lautsprecher von Dieter Achenbach sind tatsächlich gerade meine Internet-Lieblinge

.
Ich bin gespannt, die Lautsprecher in ein paar Monaten Probe zu hören (wenn es die Coronabestimmungen zulassen).
Herzliche Grüße und ein schönes Wochenende - mit hoffentlich vielen Gelegenheiten, mit Musik dem Alltag zu entfliehen.
Jan

kboe
Inventar

#13 erstellt: 08. Mai 2022, 20:50

http://lsv-achenbach.de/aktuell.htm

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 08. Mai 2022, 23:15

Ja :-D Samstag werde ich nach Friesenheim fahren.
Mein Favorit ist aktuell die Trinity 15-8B. Ich bin gespannt sie zu hören - auch wenn es noch ein bisschen dauern muss, bis der Traum Realität werden kann.
Beindruckend fand ich diesen Bericht:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-2458.html und den Bau.
Grüße
Jan

kboe
Inventar

#15 erstellt: 09. Mai 2022, 22:53

Ja die Trinity tät ich auch gern haben wollen...

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 11. Mai 2022, 22:30

Ein erster Entwurf ohne viel Ahnung.
Für die Vorfreude: die Trinity 15-8-B (Achenbach Akustik Bausätze) abweichend vom Standard (hier Variante 1).

[Beitrag von jan-essen am 12. Mai 2022, 14:06 bearbeitet]

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 11. Mai 2022, 23:12

Zeichnung ist noch unvollständig und teilweise sicherlich nicht korrekt.
Der untere Baßbereich basiert auf Zeichnungen von Dieter Achenbach.

[Beitrag von jan-essen am 11. Mai 2022, 23:41 bearbeitet]

13mart
Inventar

#18 erstellt: 12. Mai 2022, 07:27

Ich kenne den ursprünglichen Entwurf von Achenbach nicht. Aber es gilt:
Die Breite der Schallwand sollte bei einem Bausatz nicht geändert werden,
denn sie hat Einfluss auf den resultierenden Frequenzgang.

Gruß Mart

Velocity
Stammgast

#19 erstellt: 12. Mai 2022, 11:02

Ich denke auch mit einen FAST System wärst du gut beraten insbesondere mit einen 8" Breitbänder. Haber noch nichts charackteristischeres GEhört als Breitbänder. Und die gehen bei Rock auch richtig gut. Wofür man da jetzt 6500€ hinlegen will ist mir zwar ein Rätsel aber gut... Seis drum.
Denn super Tiefgang brauchst du nicht, und Superpegel willst du nicht. Wie dein Gehäuse werden soll hast du uns verschwiegen. Du kannst für 600€ ohne weiteres schicke Gehäuse beim Schreiner bekommen, kannst aber auch locker das Zehnfache ausgeben. Ich denke für 3 Riesen bekommst du locker richtig gute Lautsprecher. Für den Rest würde ich 4 Wochen in die Philippinen fliegen und Urlaub machen. Den Tangband W8 bekommst schon ab 300€/Stk. Dazu nen Subwoofer oder Passivmembran und alles ist schick.

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 12. Mai 2022, 19:01

Weniger ausgeben ist immer gut

Die 6 1/2 sind kein Muss.
Was mich allerdings im Hinblick auf den Breitbänder abschreckt ist ggf. die (zu) kleine Sweet Area.
Gruß Jan

kboe
Inventar

#21 erstellt: 22. Mai 2022, 20:06

Hi Jan,
gratuliere zu dem Entschluss!

AAAber:

1.)
Wenn du die Schallwandbreite änderst, ist eine Neuabstimmung unumgänglich. Besonders bei einem so guten Bausatz. Sonst verschenkst du Potential.
Und
2.)
Ich hab solche Trümmer im Hörkeller stehen.
NIE WIEDER würd ich sowas einteilig aufbauen.

Sowas ist absolut unhandhabbar. Zuerst beim Bau und später bei Ortsveränderungen etc.

Bau es wie im Plan zweiteilig. Du wirst froh drüber sein.

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 23. Mai 2022, 14:28

Das Probehören beim Tag der Offen Tür bei Dieter Achenbach ist nun mehr als eine Woche her.
Mein Favorit (nach meinen persönlichen Höreindrücken) ist das Modell "Tricolon" als Aktivbox.

http://lsv-achenbach.de/kits/tricolon.html

Auch im Nachgang immernoch eine Offenbarung.
Der Entwurf sieht hierfür zwei separate Gehäuse für Bass und Horn vor. Meine Frau kann sich am ehesten mit der weißen Variante anfreunden.
Eine farbige Variante (hier in 4 unterschiedlichen Ausführungen) kann ich mir aber auch gut vortstellen (gelb oder rosa vielleicht - erfahrungsgemäß setzt sich jedoch meine Frau mit "weiß" durch).

Jetzt muss ich ersteinmal sparen ;-)
Lieben Gruß
Jan

[Beitrag von jan-essen am 23. Mai 2022, 16:29 bearbeitet]

jan-essen
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 23. Mai 2022, 14:36

Tricolon als 3D Modell. MDF 25 mm; 2-farbig lackiert (schwarz / weiß).
Das kleine Gehäuse rechts ist die Aktiveinheit, 12 mm Multiplex, weiß lackiert. Einzige Abweichung zu den Plänen von Hr. Achenbach: im Fuß ist eine Stahlplatte eingelegt, um auf eine auskragende Fußplatte zu verzichten.

Meine Kette wird sein (Stand heute):
Netzwerkplayer: Pro-Ject Stream Box S2 Ultra -

https://www.project-audio.com/de/produkt/stream-box-s2-ultra/
Vorverstärker: Accuphase C-2150 -

https://pia-hifi.de/produkt/accuphase-vorstufe-c-2150/
Digitale Eingangsplatine: Accuphase DAC-60 -

https://pia-hifi.de/produkt/accuphase-optionsplatine-dac-60/
8m XLR-XLR-Kabel: noch offen
Lautsprecher: Achenbach Tricolon mit Aktiveinheit

[Beitrag von jan-essen am 23. Mai 2022, 17:18 bearbeitet]

Flumme
Stammgast