Kaufberatung zu Komplett(surround)anlage

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Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Feb 2007, 19:58

Hi
Ich habe vor, mir demnächst eine Anlage (Stück für Stück - Budget: 600 - 800 € aber nicht auf Einmal) zu kaufen (DVD-Player, AV-Receiver und passende Lautsprecher). Z.Z. besitze ich ein Logitech Z-5400 Surroundsystem (war vorher am PC). Das klingt eigentlich nicht so schlecht aber ich denke, es gibt doch Besseres.
Mein Vorhaben: Einen DVD-Player (ich war dabei, mir einen Multimedia-PC aufzubauen, jedoch hab ich festgestellt, dass das aber im Vergleich teurer und außerdem langsam ist...), einen Receiver und einen Sub kaufen, die Satelliten des Logitechsystems (vorübergehend) weiterverwenden und dann passende Lautsprecher kaufen.

Das Gebiet ist für mich Neuland und da kommen paar Fragen auf:
- kann ich die Boxen (logitech) so weiterverwenden oder gibt es da irgendwie Probleme (mit Sub etc.)
- was ist besser? Digital-koaxial oder digital-optisch (vom DVD zum AV-R); Wie groß ist der Unterschied?
- könnte ich vorerst auch nur 5 Boxen und später den Sub (unabhängig von dem Geplanten) verwenden?

Zum Receiver bin ich hier im Forum auf den Kenwood 6100 gestoßen. Bei der Suche nach einem passenden DVD-Player von Kenwood auf den DVF-3300 - der aber keinene optischen Ausgang hat...

Lautsprecher:
Da dachte ich an Heco Vitas oder Victa. Die Victa-Serie gefällt mir besser, ist aber teurer. Wie siehts bei denen Klanglich aus? (Unterschied?)
Die Vitas sollen ja recht gut sein.

Erfahrungen zu Victa???

Ich hoffe mal, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.

PS:
Nein, ich bin keiner, der meint, dass er ein super Soundsystem haben muss, obwohl er arbeitslos etc. ist (Nichts gegen Arbeitslose) sondern ein Schüler am Gymnasium, der nebenbei arbeitet und sich einen "Traum" (großen Wunsch) erfüllen will

[Beitrag von Jack-0 am 11. Feb 2007, 20:00 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#2 erstellt: 12. Feb 2007, 00:09

den kenwood schmeiss weg.....hol dir in der preiskategorie lieber den Onkyo 504...ist noch im angebot...sonst kostet er 100€ mehr.....

dvd-player.....pioneer dvd490v

digital koaxial /optisch....da sollte kaum ein unterschied sein...

die vita/victa serie sollte zu empfehlen sein....aber warte mal ab was andere sagen

tss
Inventar

#3 erstellt: 12. Feb 2007, 12:22

warum schreibst du, schmeiss den kenwood weg?

beim dvd-player stellt sich auch die frage, was er können soll.

du kannst auch zwei lautsprecher an nem avr betreiben und dann nachrüsten.

wie gross ist den aktuelles budget?

wie gross der raum, wie gross die zu beschallende fläche?

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 12. Feb 2007, 16:33

weil man etwa fürs gleichen geld bessere bekommt?!

dr kenwood hat gegen den onkyo 504 keine chance....da wird mansich einig sein...also...

tss
Inventar

#5 erstellt: 12. Feb 2007, 16:39

AHtEk da wird man sich nicht einig sein, da auch dies ein subjektiver eindruck ist. wenn ich dich jetzt frage, ob du an deinen endgeräten (lautsprechern) beide avrs in allen betriebszuständen getestet hast, wirst du sicherlich antworten ja. falls dem so sein sollte, bitte ich dich um ein kurzes resume und eine klangliche differenzierung der beiden...

Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 12. Feb 2007, 19:50

Hi
Mein Budget beträgt imho 100€

Aber in einer Woche sinds 300€.
Danach will ich wie gesagt Stück für Stück die Lautsprecher kaufen.

Soll ich jetzt ein bisschen weitersparen und dann mit 2 Hecos (Vitas/Victa 500 vorne - hinten dann Regallautsprecher (200))vorest Stereo hören, oder soll ich die Logitechs verwenden?

Mein Zimmer hat ca 25 m². Die zu beschallende Fläche, falls ich das richtig interpretiert hab, ungefähr 17 m².

Anforderungen:
Die Anlage soll als komplettes "Hifi/Video-Rack" dienen. D.h. CDs hören, DVDs hören(DVD-A)/sehen, evtl. Radio und MP3 (Player per Klinke anschliessen - Creative V Plus).

DVD-Player und Receiver sollten optisch zusammenpassen.
Wäre es nicht besser, wenn die beiden vom gleichen Hersteller wären?

Mit den digitalen Ausgängen:
Also nehm ich den koaxialen weil die Kabel um einiges billiger sind !?

Der Onkyo ist also besser ?

Edit:

Wo soll ich das ganze dann kaufen? Online oder im MM / Saturn, etc. (ich hab nur - im PC-Bereich - die Erfahrung gemacht, dass die Produkte dort meist relativ überteuert sind)?

Die Victas gibt es online nur beim Conrad. Meint ihr, dass falls ich die dort kaufe und irgendwas kaputt geht, ich dann zum Conrad shop (München) fahren kann und die dort abgeben/umtauschen kann?

Wie siehts mit dem Sub aus?
Braucht man den und ist der sein Geld (219€ @ Conrad) wert?
Könnte man einen Subwoofer eines anderen Herstellers hernehmen oder sind da irgendwekche Abstimmungsschwierigkeiten?

[Beitrag von Jack-0 am 12. Feb 2007, 20:24 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#7 erstellt: 12. Feb 2007, 20:29

alle produkte so gut wie...wenn nicht gerade eine aktion läuft ist dort alles überteuert.....

und ich hab den kenwood noch nicht gehört...jedoch jeder testbericht zeigt es..das der onkyo viel weiter oben mitspielt
den er liegt bei homecvision 3 punkte hintern x9090D thx select2 ..

das sollte glaub ich so einiges sagen

[Beitrag von AHtEk am 12. Feb 2007, 20:30 bearbeitet]

tss
Inventar

#8 erstellt: 12. Feb 2007, 22:09

als lautsprecheralternative werf ich mal noch die wharfedale crystal in den raum

klick... allerdings solltest du dann noch über einen sub nachdenken (für heimkinofeeling fast immer unumgänglich)

einen vorteil hast du eigentlich nur optisch, wenns alles vom gleichen hersteller ist. klar könntest du deine "alten" als rear mitlaufen lassen. kommt auf den versuch an, obs dir gefällt. als übergangslösung ok....

hast du derzeit noch nen dvd-player? falls ja würde ich den erst später nachrüsten.

AHtEk
kaufe ich testberichte oder das was mir gefällt? blindes nachlaufen? erst hören, dann meckern... nur mal nebenbei, ich find den onkyo klasse, gerade zu diesem preis. er ist einfach zu bedienen, sollte aber mit sechs ohm betrieben werden, da sonst die leistung doch etwas in den keller geht.

BakerX
Inventar

#9 erstellt: 12. Feb 2007, 22:15

AHtEk schrieb:

Das mit den 3Punkten hinterm X9090D schreibst du wohl in jeden deiner Threads hier?

Dann solltest du aber auch die schlechten Stereoeigenschaften und die magere Leistung des Onkyo nicht verschweigen.
Es gibt auch noch andere Testberichte.

AHtEk
Inventar

#10 erstellt: 13. Feb 2007, 16:39

ja sicher gibt es die...aber ist vor den besagten pioneer...und...die schwache leistung ist ja nur bei 4 ohm...und wer einen surroundreceiver kauft...kauft ein surroundsystem kein stereosystem?!

Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 13. Feb 2007, 19:35

Könnt ihr mir das mit den Ohms bitte erklären?

Einen DVD-Player hab ich leider nicht. Deswegen soll der als erstes her.

Muss ich auf irgenwas aufpassen, wenn ich die "alten" Boxen an den AVR anschließe?

AHtEk
Inventar

#12 erstellt: 13. Feb 2007, 23:46

also genau weiss ichs auch nicht...aber bestimmte lautsprecher haben bestimmten impedenzen (Ohm) bsp viele teufel boxen haben 4-8...= kaum ein problem. Bestimmte receiver sind für eine bestimmte impedenz ausgelegt..wie der onkyo 504 auf 6 ohm oder der pioneer vsx 416 auf 8 ohm..

huemmi2006
Stammgast

#13 erstellt: 14. Feb 2007, 00:45

Also die meisten handelsüblichen Lautsprecher sind 4-Ohm-Lautsprecher. Ausnahmen bilden u.a. LS der Firmen Klipsch und Focal. Ich denke mal in der Preisklasse der beiden oben genannten Receiver ist es heutzutage fast egal, für welchen man sich entscheidet. Es kommt hauptsächlich auf die Ausstattung an. Auf jeden Fall eine bessere und stabilere Leistung an 4 Ohm haben aber Yamaha-Receiver. Ist aber in erster Linie Geschmackssache. Bei Deinem Budget solltest Du Dir überlegen, ob gebrauchte Sachen (sprich Receiver und Boxen) nicht die klügere Alternative wären. DVD-Player kosten ja ohnehin nicht mehr allzu viel.
Mein Tipp: Erst einmal einen Receiver mit Virtual Surround kaufen, dazu zwei gute Kompaktlautsprecher und einen Subwoofer. Den Rest kannst Du dann später nachrüsten. Ist natürlich anfangs nicht das Non-Plus-Ultra, aber für 300 EUR kann man eben nicht zaubern...

p.s. Mit Deinen Logitech-Boxen wirds wohl nix werden. Das sind doch bestimmt Aktiv-Lautsprecher, oder?

Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 15. Feb 2007, 18:52

p.s. Mit Deinen Logitech-Boxen wirds wohl nix werden. Das sind doch bestimmt Aktiv-Lautsprecher, oder?

Tja gute Frage...
Sie sind am Sub angeschlossen - da ist dann noch ein Decoder oder so angeschlossen.
Alles zusammen ist ein Aktivsystem. Aber ich wollte ja nur die Satelliten weiterverwenden, nicht den Sub.

Ich hab bei gebrauchten Sachen nur Bedenken im Falle eines Defekts...

Könntet ihr mir mal gute AVRs nennen, die gebraucht (in Ebay) erhältich sind.
Am Besten mit passenden DVD-Playern.
Ist Ebay zu empfehlen? - wo sonst?

huemmi2006
Stammgast

#15 erstellt: 15. Feb 2007, 19:31

Also eBay ist nur bedingt zu empfehlen. Receiver populärer Marken wie Yamaha, Denon etc. sind in den meisten Fällen völlig überteuert. Die passende Alternative ist dieses Forum, da kannst Du schon mal das eine oder andere Schnäppchen machen. Wird hier ein Receiver oder ein anderes Gerät zu einem überteuerten Preis angeboten, wird der Verkäufer meistens von anderen Forums-Teilnehmern mehr oder weniger freundlich darauf hingewiesen. Wenn Du unbedingt neue Geräte haben möchtest, so solltest Du vielleicht auch Paket-Angebote von diversen Herstellern bzw. Hifi-Händlern in Erwägung ziehen. Dafür müsstest Du aber ca. 500-700 Euro angespart haben, sonst bekommst Du nur Müll.

Sowas wäre wohl schon ganz ordentlich:

http://www.csmusiksy...9f7d17ef5ef6948bff5c
Oder dies: Yamaha AV-Pack 306 Spezial MKI titan/kirsch
Gibts hier:

http://www.gersdorf-shop.de/
Ein guter und günstiger Receiver wäre der hier:

http://www.hirschill...keywords=tx-sr%20504

Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 01. Mrz 2007, 17:27

HI
Ich hab mich jetz noch ein bisschen umgeschaut und bin zu dem Entschluss gekommen, mir erst einen Receiver (wahrscheilnich neu), DVD-Player (gebraucht - eBay) und 2 Heco Victa 500 zu holen (Saturn - 119,-/stück).

Zum Receiver:
Voraussichtlich nehme ich den Onkyo 504 (Beim Saturn - Ingolstadt - 399,- !!?? - der Denon 1705 349,-).

Ich schau mich aber grad noch ein bisschen in eBay um...
Dort hab ich ein paar gefunden, die mir gefallen würden, nur wüsste ich gern, was sie wert sind und ob sie auch gut sind:
- Yamaha RX-V550

(klick)
- Onkyo TX-SR601E

(klick)

Dazu hab ich noch den Onkyo TX-SR 604 E entdeckt, der ist ja um ca. 150€ teurer als der 504er... Was sind die Vorteile (HDMI brauch ich eigentlich ned)??

Greez
Dennis

[Beitrag von Jack-0 am 01. Mrz 2007, 17:32 bearbeitet]

Jack-0
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 01. Mrz 2007, 17:37

Dass es den woanders billiger gibt ist mir klar gewesen xD.
Ich will nur wiisen, was die anderen beiden taugen und ob es sich lohnen würde, 150 € mehr für den 604er auszugeben.

noris
Neuling

#18 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:32

Hallo,

schau dir mal den Pioneer VSX-916 an, den hab ich in meine engere Wahl gezogen:

http://geizhals.at/deutschland/a197924.html
oder den Onkyo X-SR604

http://geizhals.at/deutschland/a209336.html

cu
noris

huemmi2006
Stammgast

#19 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:38

Falls schwarz kein Problem ist, könntest Du den hier auch noch in die engere Wahl ziehen: