AVR um 600 € mit Hdmi

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digitalSound
Inventar
#1 erstellt: 21. Mrz 2007, 00:48
Nabend zusammen.
Da meine Röhre nun durch einen neuen LCD ersetzt wird, reicht mir die Videosektion meines Pio VSX-D814 zur Steuerung meiner Gerätschaften leider nicht mehr aus.

Da ich sowohl meinen Beamer (Epson EMP TW200H) als eben auch den neuen TV (Samsung LE-N71) als Ausgabequelle für Bilder der XBox360, eines DVD-P Pio 585 und meines Digi-Sat Receivers Kathrein UFD 550 nutzen möchte, fehlt es dem -ansonsten guten- AVR an Möglichkeiten.

Ich stelle es mir so vor, dass ich alle Quellgeräte (ausgenommen den Digi-Sat Receiver der direkt per Scart an den TV dockt) per YUV mit dem AVR verbinde. Aus dem AVR dann einmal mittels Hdmi in den TV, und einmal mittels YUV zum Beamer gehe.

So sollte es doch möglich sein, jede angeschlossene Komponente wahlweise über den TV oder den Beamer ausgegeben zu bekommen, oder?

Der Ton wird -wie bisher auch- sowieso über den AVR auf meine Wharfedales verteilt werden, darüber mache ich mir keine Sorgen.

Der AVR sollte über LIP-SYNC verfügen, die benötigten Ein- und Ausgänge aufweisen, möglichst per OSD einstellbar sein und eben nicht mehr -gerne aber weniger- als 600 € kosten.

Bisher dazu gefunden habe ich:
- Pioneer 1016k
- Denon 2307

Ist mein Vorhaben so überhaupt umsetzbar? Da ich schon ein Weilchen raus bin aus dem Thema, hoffe ich ihr könnt mich wieder up to date bringen.

Über Antworten würde ich mich sehr freuen
Kridi88
Stammgast
#2 erstellt: 21. Mrz 2007, 15:51
Hi

Soweit ich das alles richtig mitbekommen habe, erfüllt der Onkyo TX-SR 674 alle deine Anforderungen.
Klick mich
Ich glaube der convertiert das Videosignal auch auf HDMI!

digitalSound schrieb:
Ist mein Vorhaben so überhaupt umsetzbar?

Ich denke schon

Gruß Andy
digitalSound
Inventar
#3 erstellt: 21. Mrz 2007, 17:00
Hi Kridi88

danke für den Link, an Onkyo hatte ich noch garnicht gedacht.
liest sich auf der Hersteller-HP schon recht gut. Werde dazu mal die Forums-suche bemühen und hoffe auf ein paar Erfahrungen anderer User zu stoßen.

danke nochmal
rollstein777
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:42
Dann dürfte das

http://www.areadvd.de/hardware/2006/2_avrm_1.shtml

für dich interessant sein!


[Beitrag von rollstein777 am 21. Mrz 2007, 20:41 bearbeitet]
digitalSound
Inventar
#5 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:14
danke rollstein777,
den Test werd ich mir dann die nächsten Tage auch mal durchlesen. sehr hilfreich!!
digitalSound
Inventar
#6 erstellt: 23. Mrz 2007, 18:12
so, endlich Zeit gehabt, den Test mal zu lesen.
Erstaunlich, der Onkyo wird für seinen Preis wirklich in höchsten Tönen gelobt. -> den werd ich mir mal näher anhören und anschauen müssen

So bleibt für mich vorerst nur, weitere Tests, Meinungen und Erfahrungen über
- Pio 1016k
- Denon 2307
- Onkyo 674
zu sammeln und dann auf Vergleichstour zu gehen.
Wenn jemand noch Vorschläge, Ideen, Meinungen zu den o.g. Geräten (oder vielleicht noch einem weiteren Kandidaten?)hat, immer her damit.

danke schonmal für die Auswahl-Hilfe

digitalSound
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2007, 23:50
So,
nach einer etwas umfangreicheren Recherche ist nun auch der Onkyo raus. Die Video-Sektion ist mir doch ein wenig zu kritisch.
Nun würden mich allerdings doch ein paar ERfahrungen mit den beiden anderen Geräten (Pio 1016 und Denon 2307) interessieren, denn hier im Forum erfährt man fast nichts darüber. Und auch sonst scheinen diese Geräte in keiner Zeitschrift etc. aufzutauchen.
Hoffe es findet sich hier doch noch der ein oder andere User der 2 Geräte und kann hier etwas dazu schreiben.

SkELEt0R
Stammgast
#8 erstellt: 31. Mrz 2007, 00:26
Ich nutze den Pioneer VSX-1016V und bin vollends zufrieden.
Einen Test von AVR's um 600€ gabs in der letzten Heimkinoausgabe. In dieser Zeitschtift hat der 1016 auch sehr gut abgeschnitten. Natürlich gibt es auch viele andere gute AVR nur habe ich keinen direkten Vergleich und kann Dir somit (natürlich nur subjektiv) den 1016 empfehlen!


Sodele
digitalSound
Inventar
#9 erstellt: 02. Apr 2007, 13:21
Hi,
danke dir für deine Antwort. Es gibt also doch noch Pio 1016 Nutzer hier
Hast du irgendwelche Funktionsstörungen oder Nachteile des Pios bemerkt? Nutzt du den HDMI ein- und Ausgang?

Werde mir wohl die Heimkino mit dem Test besorgen und mich mal schlau lesen. Danke für deine Hilfe

Kitestuff
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 03. Apr 2007, 19:13
Hi,

warum ist der Onkyo zwecks kritischer Video-Sektion raus?

Möchte mir diesen eigentlich zulegen, bin nur nicht sicher zwecks HDMI 1.1.

Vielleicht kannst du mir deine "negativen" Nachforschungen kurz erläutern.

Danke und Gruß
digitalSound
Inventar
#11 erstellt: 03. Apr 2007, 20:56
Hi,
da mein Netz grad spinnt, kann ich dir den Link leider nicht setzen, aber über die Sufu müsstest du es auch finden.
gibt einen seiten-langen Bericht von Usern des Onkyos, die mit der Videosektion Probleme haben...eventuelle Hand-Shake-Probs mit der Hdmi-VErkabelung etc.
genau weiß ich es nicht mehr, da ich mir nach dem Durchlesen schon sicher war, das er es nicht wird.
möchte damit aber nicht alle Geräte über einen Kamm scheren...dennoch versuch ich mein Glück lieber bei Pio oder Denon.
materia
Neuling
#12 erstellt: 14. Apr 2007, 00:22

digitalSound schrieb:
Ich stelle es mir so vor, dass ich alle Quellgeräte (ausgenommen den Digi-Sat Receiver der direkt per Scart an den TV dockt) per YUV mit dem AVR verbinde. Aus dem AVR dann einmal mittels Hdmi in den TV, und einmal mittels YUV zum Beamer gehe.


Tach!

Du musst dabei beachten, dass du in der Regel alle analogen Signale die in den AVR reinkommen über HDMI ausgeben kannst soweit der AVR das unterstützt.

Du kannst aber NICHT Bilder vom HDMI-Eingang über z. B. den YUV-Ausgang zum Beamer weiterleiten. Damit würdest du das HDCP umgehen und das wäre wohl nicht zulässig. Wollte es nur anmerken, falls du einen DVD-Player o. ä. über HDMI anschliessen möchtest. Dann müsste der Beamer auch HDMI können, oder halt vom DVD-Player direkt via YUV zum Beamer...

Hab den SR 6001 von Marantz der diese Anforderungen erfüllt und bin ganz zufrieden damit. Ist aber leider nicht unter 1000 Euro zu bekommen. Der SR 5001 liegt bei 600 Euro und hätte auch HDMI aber zu dem kann ich nichts weiter sagen.

analog -> AVR -> HDMI-Out = Okay
HDMI-In -> AVR -> analog-Out = nicht möglich


[Beitrag von materia am 14. Apr 2007, 00:24 bearbeitet]
digitalSound
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2007, 20:24
HI,
danke dir für den Tip.
Bisher steht der Kauf eines neuen DVD-P zwar noch nicht an, dennoch gut zu wissen, sonst hätte ich schön blöd dargestanden
Würde dann wahrscheinlich den DVD-P mittels Hdmi und YUV verkabeln, einmal per Hdmi direkt in den TV (hat ja 2 Hdmi-Eingänge) und einmal mit YUV in den AVR und von dort mittels YUV zum BEamer.
Denn der Beamer hat -da er schön älter ist- keine Hdmi-Schnittstelle ist aber dennoch HD-ready.

Werde den kleineren Maranz dann ebenfalls mal mit in die Auswahl nehmen und erstmal schauen, ob ich etwas zu dem finde.

materia
Neuling
#14 erstellt: 16. Apr 2007, 21:15
Jo nur der SR 5001 kann wie es scheint nicht von Analog auf HDMI konvertieren was der 6001er beherrscht und deshalb hab ich den auch gewählt. Wenn man dann mal ein altes SNES oder andere Hardware anklemmt kann man das Bild schön via HDMI weiterreichen.

Der 5001 kann nur HDMI durchschleifen oder Videosignale bis Component hochkonvertieren.
digitalSound
Inventar
#15 erstellt: 20. Apr 2007, 13:11
oh, wieder gut zu wissen.
Hab ehrlich gesagt bisher noch nicht nach ihm Ausschau gehalten, aber dann kann ich ihn auch gleich wieder streichen. Denn die Möglichkeit von analog auf Hdmi hoch zu konvertieren ist schon zwingend für mich.
Im Moment hab ich aber leider eh nicht die Zeit, mich in Ruhe damit zu beschäftigen, hoffe aber,dass sich das nächsten Monat ändert.
So liegt denn momentan mein Beamer brach, da ich ihn nur mittels umständlichem Umstecken anspielen könnte..was solls, der neue TV entschädigt im Moment mehr als ausreichend...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Apr 2007, 14:17
Hi,

die neuen Onkyos mit HDMI 1.3 solltest du dir auch mal anschauen.

Designerstücke sind sie aber nicht und erinnern stark an billigste Chinaware.
tss
Inventar
#17 erstellt: 20. Apr 2007, 14:31
welcher onkyo hat 1.3?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 20. Apr 2007, 15:30
Hi,

alle die nach dem neuen TX-SR605 kommen auf jeden Fall. Nur kann man leider nicht genau sagen, wann sie auf den Deutschen Markt kommen.

Hier kann man was dazu lesen

Ob der 505 auch schon 1.3 hat weiß ich nicht genau, aber er kann keine Analogen Signale über HDMI ausgeben.
digitalSound
Inventar
#19 erstellt: 24. Apr 2007, 13:20
so,
nachdem ich mich jetzt ein wenig über Hdmi 1.3 eingelesen hab, stellt sich mir die Frage, soll ich jetzt noch einen AVR kaufen, der noch kein 1.3 hat und mich in nem Jahr ärgern weil ich die neuen Tonspuren nicht nutzen kann, oder kann ich mit einem aktuellen AVR auch ohne Hdmi 1.3 diese Tonspuren über Digi-Coax etc. weiterleiten und ausgeben?
Der AVR müsste dann allerdings trotzdem schon die neuen Formate unterstützen, richtig?

Würde ja gerne noch abwarten, aber dass ich Beamer und Plasma nicht beide als Ausgabegerät an meinen jetzigen Pio hängen kann, stört doch arg. Möchte nicht immer umstecken müssen.
Und so ein YUV-Switcher kostet ab 200 Euro und das ist es mir nicht wert, da er ja über kurz oder lang doch durch nen neuen AVR überflüssig werden würde.
materia
Neuling
#20 erstellt: 24. Apr 2007, 13:56
Du meinst Dolby Digital Plus und TrueHD? Wenn die auf den HDCP-Zug aufspringen wird das wohl schlecht aussehen über optischen- oder Coax-SPDIF. TrueHD verbrät aber bis zu 18 MBit/s denke nicht, dass das Coax das noch packt... http://de.wikipedia.org/wiki/TrueHD

Aber wenn du nen Jahr wartest gibts sicher HDMI 1.4 oder was ganz anderes, tolles und neues wo man sich wieder überlegen könnte noch 1-2 Jahre zu warten... Oder?


[Beitrag von materia am 24. Apr 2007, 13:58 bearbeitet]
fire..ball
Stammgast
#21 erstellt: 24. Apr 2007, 13:59
Servus,

soviel ich mir jetzt erlesen!!! habe, gibt es noch keinen AVR der 1.3 hat und demzufolge auch nicht die neueren Tonformate unterstützt.
Die neuen Formate sind aber von den Datenmenge her so groß, dass man sie nicht über optisch/koax übertragen kann.
Einzige Lösung ist glaube ein DVD-Player der das Signal schon decodiert und über den 8-Kanalausgang in den 8-Kanaleingang des AVR einschleußt.

Grüße
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 24. Apr 2007, 14:01
Hi,

in nächster Zeit wird es von Onkyo AVR´s mit HDMI 1.3 und den neuen Tonformaten geben.

Unter anderem auch eine HDMI 1.3 fähige Version des 674 mit Videokonvertierung bis HDMI!
materia
Neuling
#23 erstellt: 24. Apr 2007, 14:06

digitalSound schrieb:
Der AVR sollte über LIP-SYNC verfügen, die benötigten Ein- und Ausgänge aufweisen, möglichst per OSD einstellbar sein und eben nicht mehr -gerne aber weniger- als 600 € kosten.



Flo_H schrieb:
Hi,

in nächster Zeit wird es von Onkyo AVR´s mit HDMI 1.3 und den neuen Tonformaten geben.

Unter anderem auch eine HDMI 1.3 fähige Version des 674 mit Videokonvertierung bis HDMI!


Aber sicher nicht für <600,- EUR


[Beitrag von materia am 24. Apr 2007, 14:07 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 24. Apr 2007, 14:16
Hi,


materia schrieb:
Aber sicher nicht für <600,- EUR


So macht man sich bereits bei den ersten Posts beliebt:

1.) eine Begrüßung am Anfang des Textes macht sich sehr gut, ein Simples Hallo, Hi oder ähnliches reicht aus!

2.) macht es sich nicht gut, wenn man als Neuling einfach eine unbegründete Behauptung in den Raum wirft.
Hättest du dich informiert würdest du wissen, dass es den Nachfolger des 674 (heißt 605) für 500$ gibt, was in etwas 600€ entspricht.
materia
Neuling
#25 erstellt: 24. Apr 2007, 14:41

Flo_H schrieb:
Hi,

So macht man sich bereits bei den ersten Posts beliebt:

1.) eine Begrüßung am Anfang des Textes macht sich sehr gut, ein Simples Hallo, Hi oder ähnliches reicht aus!


Keine Ahnung was dein Problem ist, aber das erste Posting von mir in diesem Forum (und diesem Thread) hatte eine Begrüssung. Muss ich mich mit jedem Posting in diesem Thread An-/Abmelden? Ich bevorzuge Effizienz...


Flo_H schrieb:
2.) macht es sich nicht gut, wenn man als Neuling einfach eine unbegründete Behauptung in den Raum wirft.
Hättest du dich informiert würdest du wissen, dass es den Nachfolger des 674 (heißt 605) für 500$ gibt, was in etwas 600€ entspricht.


Oh gut dann werd ich also erstmal ein paar Postings sammeln müssen bevor ich ernst genommen werd?

Aber du hast recht, wenn man nicht soviel Wert darauf legt, was man kauft dann bekommt man es sicher auch für weniger Geld. Ich gebe zu in diesem Punkt hatte ich mich nicht wirklich Informiert.

Dann braucht man aber auch keine Lautsprecher im Wert von ~1100+ Euro - (ich beziehe mich hier auf das Equipment des Threadstarters) - kaufen.


[Beitrag von materia am 24. Apr 2007, 14:48 bearbeitet]
tss
Inventar
#26 erstellt: 24. Apr 2007, 14:52
bzgl begrüssungen... wer will schon 150* je beitrag hi, hallo, servus, guten tag usw lesen?

bislang ist auf der onkyo-page lediglich der 505 gelistet.

bekannt ist mir celles beitrag zum 605, diesen hättest du freundlicherweise auch verlinken können (wenn du das schon bei nem neuling monierst, hättest du als gutes beispiel vorangehen können).
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 24. Apr 2007, 15:03
Hi,

den Beitrag zu Celles Thread hab ich schon weiter oben verlinkt, also besteht dazu hier unten keine Notwendigkeit.


materia schrieb:
Oh gut dann werd ich also erstmal ein paar Postings sammeln müssen bevor ich ernst genommen werd?


Das kommt ganz darauf an. Wenn du es so machst wie AVSOUNDDIGITAL dann nimmt dich keiner ernst, nicht mal mit 1000 Posts!



materia schrieb:
Keine Ahnung was dein Problem ist, aber das erste Posting von mir in diesem Forum (und diesem Thread) hatte eine Begrüssung. Muss ich mich mit jedem Posting in diesem Thread An-/Abmelden? Ich bevorzuge Effizienz..


OK, das Tach habe ich glatt überlesen, ich entschuldige mich dafür

---


materia schrieb:
Dann braucht man aber auch keine Lautsprecher im Wert von ~1100+ Euro - (ich beziehe mich hier auf das Equipment des Threadstarters) - kaufen


Ein AVR für ~600€ und LS für ~1200€ sind doch eine ausgeglichene mischung.
materia
Neuling
#28 erstellt: 24. Apr 2007, 15:09

Flo_H schrieb:
Ein AVR für ~600€ und LS für ~1200€ sind doch eine ausgeglichene mischung.


Ok Friendship! - Ich gebe ja zu, dass ich neu auf dem Gebiet bin. Wollte auch keinen Qualitätskrieg anfangen.

Bei mir hat sich das 1:1 Verhalten. Hab ja das gleiche Lautsprecherset.


[Beitrag von materia am 24. Apr 2007, 15:11 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 24. Apr 2007, 15:48

materia schrieb:
Bei mir hat sich das 1:1 Verhalten. Hab ja das gleiche Lautsprecherset.


Ich werde mit meinem bevorzugten 2:1 (Lautsprecher:AVR) verhältnis öfters kritisiert

Die merheit hier im Forum empfiehlt ein 3:1 (Lautsprecher:AVR) verhältnis


[Beitrag von _Floh_ am 24. Apr 2007, 15:48 bearbeitet]
digitalSound
Inventar
#30 erstellt: 25. Apr 2007, 21:15
nabend erstmal
schön zu sehen, dass hier eine regelrechte Diskussion entbrannt zu sein scheint, auch wenn mir Teile des Inhalts nicht wirklich weiter helfen...

von den neuen Onkyos hab ich auch schon gehört, mehr aber leider auch noch nicht.
Mir ist klar, dass man immer wieder auf weitere Neuerungen warten kann und so Jahre ohne Neukauf überbrücken kann. So wild bin ich auf die ganzen Neuerungen aber ja auch garnicht, nur scheint mir zumindest die Möglichkeit der neuen Tonformate noch halbwegs Sinn zu ergeben.

Nur zu gut erinnere ich mich daran, ganz zu Anfang als Unwissendern einen damals schon alten AVR ohne PLII und DTS erstanden zu haben, nur um nach kurzer Einlesezeit hier im Forum selbige Formate schon zu vermissen. Und gerade PLII war eine lohnenswerte Steigerung.
Und selbiges möchte ich mir diesesmal gleich sparen und mich daher grundlegend über Alternativen informieren.


Muss aber ebenfalls gestehen, dass mir die AVRs der 600€ Klasse weniger dem angestrebten Verhältnis von LS zu Elektronik als vielmehr der gestiegenen Ansprüche wegen interessant erscheinen. So möchte ich bei meinem nächsten AVR eben gerne ein paar Feinheiten mehr selbst einstellen können und auch Funktionen wie Lipsync etc. werden durch meinen neuen Plasma langsam zum musthave.

Und einzig das große Anschluss-Problem mit meinen 2 Ausgabequellen Plasma + Beamer macht mir im Moment die Entscheidung so schwer.
Entweder immer umstecken (sehr umständlich) und erst später auf einen neuen AVR mit Hdmi1.3 umsteigen, oder eben jetzt zuschlagen, nicht mehr umstecken müssen aber dafür wahrscheinlich mit Kauf meiner ersten HD-DVD oder Blueray-Disc schon bereuen, die neuen Formate nicht nutzen zu können. Eine dritte Alternative scheint mir bisher nicht bekannt, den YUV-Splitten schließe ich direkt einmal aus.

Falls also doch noch jemandem eine weitere Möglichkeit einfällt, immer her damit

Und zu guter letzt: Wann meint ihr, kann man denn mit Hdmi1.3-AVRs auf dem deutschen Markt rechnen?

_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 25. Apr 2007, 22:25
Hi,

in Celles Thread wird hier auf eine Preisliste verwiesen.

Der 605 hätte schon 1.3, würde auf HDMI konvertieren und kommt mit den neuen Tonformaten zurechtkommen.
digitalSound
Inventar
#32 erstellt: 25. Apr 2007, 22:44
Klasse, danke Flo_H
den Threat hab ich noch nicht ganz durch, aber das lässt ja hoffen. Und mitte Juni ist ja auch nicht mehr wirklich weit weg..ich glaub so lange kann ich bestimmt noch warten. Und bei dem schönen Wetter häng ich eh seltener vorm TV/Beamer
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