Teufel Concept M vs. Victa Set

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Audiophile_Shadow
Stammgast
#1 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:31
Moin Leute!

Also ich habe hier mal 2 Systeme zu denen ich ein paar Meinungen brauche:

Einmal das Teufel Concet M und einmal:

http://www.hirschill...361---Victa-Set.html

Zu beiden Systemen würd dann der Yamaha RX-V 361 als Receiver kommen.


Teufel hat bei mir schon nen paar Plus Punkte weil die Marke sehr bekannt ist (Victa wahrscheinlich auch aber ich bin ein Neuling ), ich einige Systeme von denen schon gehört habe und die haben mir wohl gefallen (waren aber deutlich teurere Systeme) und weil das Concept M nen Subwoofer hat welcher meiner Meinung nach zu jedem Heimkinosystem gehört.

Preislich:
Concept M + Yamaha RX-V 361: 435,- € (kein Versand bei Amazon)
Victa Set + Yamaha RX-V 361: 500,- € (wegen 49,- € Versand)

Im Grunde ist meine Frage ob sich das Concept M lohnt zu kaufen weil ich wirklich nicht mehr für mein System bezahlen möchte. Beim Victa Set müsste ich wohl nen zusätzlichen aktiven Sub dazukaufen welcher auch wieder min 250,- € kostet und 750,- € .... Puh ne...


Möchte mit dem System Musik hören und Filme schaun. Wobei ich mich bei Filmen auch auf tiefe donnernde Bombeneinschläge *g* freun möchte. Ich glaube das kann mir das Victa Set ohne Sub nämlich nicht biete.

Freu mich auf eure Antwort!!!!!

Nachtrag:
-Raumgröße ~24 m²

MfG
WARFIRE


[Beitrag von Audiophile_Shadow am 27. Mrz 2008, 21:39 bearbeitet]
BakerX
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:55
Also ich würde dir vor allem wenns um Musik geht das Victa Set empfehlen,kein vergleich!!!

Und was denn Sub angeht,es muss kein Victa Sub.sein bei ebay findest du genug gebrauchte und gute Subwoofer die deutlich günstiger sind
Audiophile_Shadow
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2008, 23:41
Mach mal ein paar Vorschläge für günstige und gute Subs die vor allem auf das Victa Set abgestimmt sind. Dann würde ich mir das durch den Kopf gehen lassen. Was macht das System mit dem Yamaha in sachen Lautstärke her? Ein bisschen db bei Perl Harbour und Co wollte ich wohl auch haben. Ich denke da ist das Victa dann auch besser.


MfG
WARFIRE
ssn
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:01
Hallo Warfire,
auch von mir ein klares Statement für die Victas. Übrigens sind die 500er schon ausgewachsene Standlautsprecher. Die kannst du bestimmt auch ohne Sub gut ertragen - die Bombeneinschläge beim DVD schauen wären dann halt übergangsweise mal ein paar kleine Bomben.

Aber ganz wichtig: im Musikbereich können die Teufel mit den Victas in keinen Falle mithalten. Ich würde an deiner Stelle lieber vorübergehend auf etwas Bass verzichten.
Audiophile_Shadow
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:06
Hab hier schon oft gehört das die Victas geschmackssache sind. Kann man die irgendwoe probe hören oder ist das wie bei Teufel das die die Dinger nur selbst vertreiben?

Naja also ich würde überwiegend filme mit dem System schaun daher mal so gefragt: Würde mit dem System + entsprechendem Sub auch "ne große Bombe" rauskommen?


MfG
WARFIRE
ssn
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:10
Geh zum nächsten MediaMarkt oder zu Saturn. Die sollten die Dinger da haben.

Im Vergleich zu den Teufels sind das klar die besseren LS.

Victas sollen Geschmackssache sein? Ich kann dir bestätigen, dass wohl jeder LS letztlich Geschmackssache ist.

Die Heco Victas sind aber - und da wird wohl kaum einer widersprechen - Lautsprecher zu einem sehr günstigen Preis mit einem ausgezeichneten Preis-Leistungsverhältnis.
Audiophile_Shadow
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:20
Oh also wenn MediaMarkt und Saturn die dinger haben wär das super werd morgen gleich mal gucken gehen

Wie gesagt schlagt noch nen paar günstige und gute Subs vor und bedenkt das ich als Student für jeden € weniger essen muss

wird das System durch den Yamaha denn ausreichend ausgelastet? Ist ja nen recht günstiger Receiver.


MfG
WARFIRE


[Beitrag von Audiophile_Shadow am 28. Mrz 2008, 00:21 bearbeitet]
ssn
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:26
wenn du schon so fragst: am besten noch ein paar euro weniger essen und den receiver etwas größer ausfallen lassen.

aber spaß beiseite: für das von dir vorgegebene budget dürfte das jetzt das optimum darstellen. der receiver wird die ls ordentlich befeuern können. wenn du jetzt für den avr deutlich mehr geld ausgibst, dann sind auch andere ls gefragt.

das passt so schon super zusammen.
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:38

ssn schrieb:
wenn du schon so fragst: am besten noch ein paar euro weniger essen und den receiver etwas größer ausfallen lassen.

aber spaß beiseite: für das von dir vorgegebene budget dürfte das jetzt das optimum darstellen. der receiver wird die ls ordentlich befeuern können. wenn du jetzt für den avr deutlich mehr geld ausgibst, dann sind auch andere ls gefragt.

das passt so schon super zusammen.



Nur darf keine hohe Lautstärke auf dauer erwarten werden.


Sub für 24m²


Canton As 40SC, 230€ bei Günstiger.de
Teufel m1200sw/2200sw wenn die mal in der B-ware zu haben sind.
B&W ASW 300
ssn
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:43
@ AHtEk:
das ist sicher richtig. aber hast du bei diesem budget eine andere idee, die in der qualität an die obige kombi ranreicht, oder sie besser noch übertrifft? wird doch schwierig, oder?
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:03

ssn schrieb:
@ AHtEk:
das ist sicher richtig. aber hast du bei diesem budget eine andere idee, die in der qualität an die obige kombi ranreicht, oder sie besser noch übertrifft? wird doch schwierig, oder?



Ich habe nicht gesagt, das man was "besseres" finden wird, habe hier nur darauf hingewiesen.
ssn
Inventar
#12 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:08

AHtEk schrieb:

ssn schrieb:
@ AHtEk:
das ist sicher richtig. aber hast du bei diesem budget eine andere idee, die in der qualität an die obige kombi ranreicht, oder sie besser noch übertrifft? wird doch schwierig, oder?



Ich habe nicht gesagt, das man was "besseres" finden wird, habe hier nur darauf hingewiesen.



hätte mich doch auch schwer gewundert, wenn du da jetzt noch einen supertipp aus dem hut hättest zaubern können.
Audiophile_Shadow
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:27
OOOOKKKKK

Also als System kommt also folgendes in Frage:

http://www.hirschill...361---Victa-Set.html

und

http://www.horch-und-guck.de/MeinShop/home_4_11.htm



Preis: 737,- €

Oh man das ist eigentlich weit über dem was ich mir vorgestellt hab. Ihr meint das lohnt sich ja?

Wehe da kommt nicht viel mehr rüber als bei dem Teufel Concept G oder dem Logitech Z-5500 <--- Die hab ich auch schonmal angeguckt

Danke schonmal für eure Hilfe!!


MfG
WARFIRE
ssn
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:39

WARFIRE schrieb:

Oh man das ist eigentlich weit über dem was ich mir vorgestellt hab. Ihr meint das lohnt sich ja?WARFIRE
JA!

WARFIRE schrieb:

oder dem Logitech Z-5500 <--- Die hab ich auch schonmal angeguckt :)WARFIRE
sind das nicht PC-Lautsprecher?
Audiophile_Shadow
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:46
Ja nutzen aber sehr viele auch als HeimKino System.

Lest euch mal die Kommentare auf Amazon vom Z-5500 durch. Soll ja richtig gut sein für seinen Preis:

http://www.amazon.de...id=1206657942&sr=8-1

Vor allem richtig viele Kommentare

Hab mir die Systeme erst angeguckt weil die viel Dampf machen (THX => min. 106 db) und gut klingen sollen.

lg
WARFIRE


[Beitrag von Audiophile_Shadow am 28. Mrz 2008, 01:48 bearbeitet]
ssn
Inventar
#16 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:53

WARFIRE schrieb:

Hab mir die Systeme erst angeguckt weil die viel Dampf machen (THX => min. 106 db) und gut klingen sollen.


Warfire, das SIND PC-Lautsprecher, die für PC-Lautsprecher richtig Dampf machen. Die Victa 500er sind Standlautsprecher. Da hat das eine mit dem anderen aber auch wirklich gar nichts zu tun.

Verlaß´ dich darauf, das die Dinger an deiner Anlage im Vergleich zu den Victas ausgesprochen scheiße anhören!
Audiophile_Shadow
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:59


JA wie gesagt bin Neuling und hab vorher mir NUR Satellitensysteme angeguckt

Werde mir dann auf jedenfall LAutsprecher kaufen

Also ich glaube aber auch das die PC Lautsprecher auch richtig krach machen. Vor allem beim Concept G von Teufel wo der Sub rund 400 W RMS hat.

Naja wie gesagt befürchte ich aber auch das die Dinger NUR krach machen und auf Klang leg ich dann doch schon wesentlich mehr wert.

MfG
WARFIRE


[Beitrag von Audiophile_Shadow am 28. Mrz 2008, 02:01 bearbeitet]
MikeMayers
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Mrz 2008, 02:33
Hi Warfare und alle anderen, bin neu hier!

Stehe vor ähnlichem Kauf in etwa derselben Preisklasse wie du.
Wollte schnell-schnell nen System nur fürs Film gucken, dementsprechend mal kurz im I-Net informiert, natürlich auf dieses Forum gestossen. Viele von Victas begeistert....
Hab mir dann "blind" aufgrund des super Setpreises bei Hirsch Ille das Victa/Yamaha Set bestellt - und ganz schnell wieder abbestellt als ich die Victas zufällig im "Vorbeigehen" in nem Laden probegehört habe - sehr enttäuschend.

War nun 5 mal Probehören in verschiedenen Läden, und bin nun eher der Meinung, in dieser Preisklasse(!) lieber gutes Sub-Sat-Sys als mässige/schlechte Standlautsprecher (Film only). Hab mir mal das Infinity Beta HCS (399,-) bestellt, dazu einen Yamaha RX-V559 (Auslaufmodell 245,-). Hoffe der 559er ist klanglich wertiger als der 361er (Wandler, Leistung etc). Das Zeug trifft nächste Woche ein.

Ganz zufrieden bin ich noch net, eventuell vergleiche ich zu Hause nochmal mit Canton LE/GLE oder Teufel Theater 1, aber das wird dummerweise teurer. Das Harman Kardon HKTS-11 war au net schlecht, aber vor allem der Center und damit die Sprache ist zu blech-mässig.

Bin gespannt wofür du dich entscheidest,

Mike


[Beitrag von MikeMayers am 28. Mrz 2008, 02:35 bearbeitet]
huti
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Mrz 2008, 03:36
Hey Mike,

erzähl doch mal etwas mehr über den Klang der HKTS11.
Ich möchte mir ebenfalls ein Teufel MOtiv6 oder ConceptR2 holen oder eben besagte HKTS11.

Möchte auch nur Film only schauen! Bin nämlich nicht so überzeugt von den Victas!
Micha_321
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Mrz 2008, 10:30

WARFIRE schrieb:

Also ich glaube aber auch das die PC Lautsprecher auch richtig krach machen. Vor allem beim Concept G von Teufel wo der Sub rund 400 W RMS hat.


Hallo!

Der Sub beherbergt ja auch die Endstufen für alle anderen Lautsprecher, daher die hohe Leistung.

Micha
MikeMayers
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Mrz 2008, 12:38
Hi huti und alle!

Also hier mal meine Erfahrungen bei der Suche nach nem 5.1-Sys für etwa 400,- bis 500,- Euro (ohne Receiver).

Das HKTS-11 hab ich 3 mal gehört, davon 1 mal auf nem kleinen Podest mitten in nem riesen Verkaufsraum (keine Wände ringsum), und 1 mal in nem Hörraum eher wohnzimmermässig aufgebaut. Immer zusammen mit nem HK-Receiver und nem Fernseher als Mega-Set für 3500,-/3999,- Steine. Da war natürlch Film testen angesagt! Bei "Cars" hat mir im Hörraum die Auflösung und das "in-den-Raum-kommen" des Sounds gut gefallen, z.B. hatte man bei einer Vollbremsung von "Lightning Mc Queen" in Richtung Zuschauer schön differenziert das Prasseln der staubigen Steinchen zu hören bekommen, quasi "mitten in die Fr.. " hrhr... Auch schön das Quietschen von den alten Trekkern, und die Effektkulisse insgesamt. Der Sound war recht entspannt, nicht nach oben superfein aufgelöst, eher etwas mittig und schlank, dafür deutlich. Aber bei den Stimmen ist mir das leider zu "blechern", bei Dialogen fällt der Sound deutlich ab.
Den Bassbereich fand ich ok soweit, könnte aber auch differenzierter sein. Toll war, dass die Vorführung ein Harman-Kardon-Promoter gemacht hatte, der Typ war supernett und man bekam Fachwissen aus erster Hand.
Das andere Mal auf dem Podest allerdings war der Bass des HKTS-11 mega-breiig und dröhnend, die Mitten eher schwach - lag aber hier wohl an den ungünstigen Bedingungen.

Sehr viel besser bei den Stimmen fand ich das Infinity Beta HCS, auch der Sound insgesamt ist fein - es hat eben einen recht grossen Center. Auch das hab ich bisher 3 mal gehört, in Höhen fein-cremig aber nicht gerade brilliant. Bei dem Sys muss man denke ich einen heller klingenden Receiver nutzen, dann wird man wohl zufrieden sein. Schwächer fand ich hier den Mittenbereich, es klingt zwar wirklich schön, aber z.B. bei Bläsern "bratzt" es nicht wirklich, die klangen im Vergleich zu anderen Speakern eher wie im Hintergrund. Bei einer Phil Collins Live DVD waren allerdings vor allem die Drums und die Stimme wiederum sehr überzeugend, auch hier löst sich der Sound von den Speakern und die Raumaufteilung war gut. Bei "Ratatouille" waren die Details eine Wonne, das Getrappel der Mäuse-Füsschen und Geklapper in der Küche sind wirklich sehr gut rübergekommen. Auch schön eingebettet im Musikgeschehen, bei Dialogen flacht nix ab.

Interessant war noch ein Elac-System, dessen Bezeichnung ich leider vergessen hab. Sollte als 5.0 (also ohne Sub) 329,- kosten, ich glaube es war ein älteres Auslaufmodell. Sehr klar und direkt vom Sound, fast ein bissle hart, aber tolle Auflösung. In einem MM waren noch ein paar Canton Fonum zu finden, zumindest stand Fonum auf dem Preisschild - ich dachte die gibts schon lannge net mehr?. Sehr hell und offen, bei Bläsern/Sax absolut klasse. Auch die Auflösung war die Beste. Allerdings war der Center ein Grosser aus ner anderen Canton-Serie und ein passender Sub nicht vorhanden, also alles schlecht vergleichbar - so sind der Sub und die Rears vom Infinity mitgelaufen.

Jessas, jetz hab ich mich hier verlabert, ich hör mal auf und geh nochmal ins Fachgeschäft - hab ja grad frei hrhr. Wenns gewünscht wird erzähl ich dann nochn bissle was, macht ja auch Spass.

Grüss euch,

Mike
Audiophile_Shadow
Stammgast
#22 erstellt: 28. Mrz 2008, 20:41
Gerade wieder da von Saturn!!!

Also hab mir mal das Logitech Z-5500 angehört und das Victa Set.

Klanglich überhaupt kein Vergleich!

Victa: Hab mir da ne Konzert DVD geben lassen und mal ordentlich aufgedreht. Lautstärke reicht völlig aus um Musik zu hören. Klanglich eine ganz andere Klasse als das Logitech. Allerdungs muss ich sagen das man sich als Standboxen die 700 holen sollte. Die 500 ter machen im Verglich viel weniger her. Bei saturn ging die ganze Dynamik kaputt mit den 500 tern.

Allerdings ist Preislich das ganze einfach viel zu viel für mich. Ich brauch einfach was günstigeres.

Da ich das System sowieso nur 2 Jahre haben will und mich dann bei Nubert umgucke um mir was wirklich gutes zu holen.

Meine Entscheidung wird wohl auf das:
Teufel Concept M: http://www.teufel.de/de/Heimkino/Concept-M.cfm

im Verbund mit dem Yamaha 361 fallen.

Dann habe ich klanglich was gutes( für das Geld) und später kann ich mir das System als zweit System ins Schlafzimmer stellen

Aber herzlichen Dank für eure Beratung! Die Victas machen gut was her allerdings einfach zu teuer für mich. Ich melde mich in 2 Jahren wieder zu einer neuen Kaufberatung

Nen Erfahrungsbericht über das Konzept M schreib ich euch natürlich auch noch wenns da ist. Kann aber noch etwas dauern (*schon nur noch Weissbrot ess*)

MfG
WARFIRE
huti
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Mrz 2008, 00:23
Hallo,

bin auch grad von Media Markt rein.

Hab mir dort die Victas 400 angehört und muss neidlich anerkennen das sich Frau Heinzmann sehr gut anhört...halt schön weich usw.

Meine Entscheidung wird aber auf ein Teufel Concept R2 fallen und später zwei Victas als Front LS dazu...dann müssen die Teufel nach hinten für ein 7.1

Was haltete ihr davon?
BakerX
Inventar
#24 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:14
Ihr seid wohl auch die jenigen die gerne zweimal kaufen.
Anstatt noch etwas zu sparen.

Warum nur diese Ungeduld?
huti
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:24
Ich brauch und will endlich mal nen ordentlichen Klang ohne mich mit den TV LS herumärgern zu müssen.

Mein Buget gibt einfach nichts weiter her.
Dachte mir Teufel wirds schon richten als HiFi Neuling und für Mucke kommen die großen Brüder dazu

Bin nun wirklich kein Soundfetischist...nur gut klingen müssen PS3 und Co.

Hab mir übrigens noch bei MM ne Anlage angehört die 25000 gekostet hat und naja klar könnte man damit ne lokale Disko beschallen aber sooo groß war der Unterschied nicht
Jetzt wisst ihr wie schwer es ist so zu denken wie manche hier.
Es gibt halt Menschen die kenne keinen Unterschied in irgendwelchen Khz Bereichen, die wollen nur Musik hören und nicht bei LIDL für 50 Euro Blechdosen kaufen.
BakerX
Inventar
#26 erstellt: 29. Mrz 2008, 22:08
Ja aber das kurze reinhören von solch teuren Anlagen beim MM werte ich persönlich nicht als solches,die Feinheiten eines so teuren Equikments erschliesen sich einem Erst nach ner Weile.

Und in deinem Fall sollte es nun wiklich kein so großes Hindernis sein,einzig den Subwoofer müsstest du dir nachkaufen,aber als Beispiel
http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mit einwenig Geduld findest auch du ein Schnäppchen.


[Beitrag von BakerX am 29. Mrz 2008, 22:10 bearbeitet]
huti
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Mrz 2008, 22:36
Ich kann die Teufel doch auch wieder zurückschicken wenn es wider erwarten schlecht klingt.
Ascended
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 27. Apr 2008, 10:54
hm, irgendwie funzen hier sämtliche Links nicht mehr

schade, denn ich werd mir auch nen Victa-Set kaufen (700, 300, 100)welche mit nem Yamaha 361 "betrieben" werden und brauch aber noch nen dark Rosewood Sub dazu der gut zu dem System passt aber Preislich nicht zu extrem ist.

Kann man die Links nicht irgendwie fixxen oder könnt ihr die nochmal neu posten?
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