Heco Victa vs. Teufel

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elefantinoblu
Neuling

#1 erstellt: 02. Jan 2012, 20:27

Hallo zusammen,
erst mal muss ich sagen dass ich ein absoluter Neuling bin in sachen Surround
daher hoffe ich auf die Hilfe von euch.

Ich würde mir gerne eine Surround Anlage zulegen und bin mir aber momentan nicht wirklich schlüssig
zu was ich tendieren soll. Zur Auswahl steht die Heco Victa Serie wobei ich hier mit folgenden Typen
plane, 601 für vorne und die 201 oder 301 für hinten dazu den 101 als Center, was den Bass betrifft bin ich mir da noch nicht ganz schlüssig. Habe heute den zur Serie gehörende Woofer gehört welcher mich nicht so wirklich überzeugen konnte. Kann mir jemand sagen ob es grosse Unterschiede gibt zwischen
der aktuellen Serien und der Vorgänger Serie wie zB 701/700 oder 301/300.
Als kontrahendvon Teufel stehen das Theater 100 oder 200mk 2 genau so wie das Columa 300 oder Motiv 6 zur Auswahl.

Ich möchte das System zu 80% für TV/Film und vielleicht 20% Musik nutzen.
Beide Firmen sollen angefeuert werden von einem Onkyo 609 da ich mir die Option
auf 7.1 offen halten will und zudem denke ich dass der Reseiver für den Anfang ordentlich ausgestattet
ist. Als Raum sind ca 25-35qm geplant,kann noch nicht genau festgemacht werden da ich
noch nicht genau weis in welchen Raum ich das System stelle.

So nun bin ich mal auf eure empfehlungen gespannt. Ich muss aber offen zugeben, dass ich
die ganze Zeit zu Teufel tendiert habe wg. den guten Bewertungen in versch. Heften. Aber inzwischen
bin ich verunsichert, da ich in den letzten zwei Tagen auch etliches negatives in versch. Foren über
Teufel gelesen habe.

MfG
elefantinoblu

[Beitrag von elefantinoblu am 03. Jan 2012, 23:56 bearbeitet]

elefantinoblu
Neuling

#2 erstellt: 03. Jan 2012, 23:57

Kann mir hier niemand helfen??

Kuckucks
Inventar

#3 erstellt: 04. Jan 2012, 00:21

sag doch mal was du für die beiden Sets bezahlen müsstest vielleicht findet sich ja eine alternative .

A_Koch
Stammgast

#4 erstellt: 04. Jan 2012, 00:40

Ich würde mich auf jeden Fall für das HECO-System entscheiden, alleine der Optik wegen. Das Teufel-Säulen-System gefällt mir gar nicht. Klanglich sind beide neutral, jedoch finde ich das Heco-Set musikalischer. Es liesse sich mit diversen SUBs kombinieren.

Kuckucks
Inventar

#5 erstellt: 04. Jan 2012, 01:24

Also ich würde eher zu dem Theater 200 mk2 tendieren da wie du ja gesagt hast sowieso eher auf Filme aus bist und dieses set mit einem großen 33 cm sub der vielleicht nicht gerade sauber bei Musik spielt aber für den Preis bei Filmen wie ich mir denken kann ordentlich anschiebt, auch aufgrund der Dipole die du bei diesem Set hast macht das Filme schauen Spaß

elefantinoblu
Neuling

#6 erstellt: 04. Jan 2012, 15:46

Hi, erst mal danke für die Antworten.
Ich brauche das System wie schon geschrieben wirklich
fast nur für Film. Für musikhören habe ich zwei Türme mit ausreichender
Leistung die ich ins Wohnzimmer stellen könnte, das neue System wird in einem separarten Raum aufgebaut mit meinem Beamer zusammen!!
Beide Systeme werden neu gekauft, wobei das Heco je nach Bestückung etwas teurer ist als das Teufel.
Trotz allen bin ich für Anregungen gerne offen, was die Tipps betrifft

aM-dan
Inventar

#7 erstellt: 04. Jan 2012, 16:00

Ich würde ganz klar die Victas nehmen. zumal du auch zu 20% Musik hören willst, mehr als 20% ists bei mir auch nicht und bei Musik finde ich Teufel Grottig, bei Filmen finde ich Teufel auch nicht besonders gut, die großen Sets sind bei Filmen ganz ok, würde mir aber trotzdem immer etwas anderes holen da auch die Verarbeitung nachgelassen hat.

Ich würde:

2 x Victa 700 - aktuell 200 EUR
2 x Victa 300 - sollte man auch für ca. 100 EUR bekommen
1 x Victa 100 - habe ich selbet für 70 EUR neu gekauft

dann bist du bei ca. 400 EUR und hast noch Luft für einen potenten Sub.

z.b

Klipsch Synergy Sub 12
JBL ES 250 P

Jamo Sub 650
XTZ 99 W12.16

kaufen.

mann_oh
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Jan 2012, 16:53

aM-dan schrieb:

mich würden die Victa´s auch interessieren nur müsste ich die Standboxen hinten aufstellen!

Hier mal Bilder von dem Wohnzimmer!

Das Sofa könnte ich vielleicht noch ein paar Zentimeter nach vor schieben!
Und die Regalboxen würde ich vorne auf die linke Vitrinne stellen und den einen auf den Fenstersims!
Das müsste so doch gehen und die Standboxen hinter das Sofa!
Danke euch mal

aM-dan
Inventar

#9 erstellt: 04. Jan 2012, 16:58

Standlautsprecher hinten halte ich nicht für gut.
Ausserdem haben sie hinter dem Sofa nicht wirklich viel Platz.
Nimm lieber 4 x Victa 300

[Beitrag von aM-dan am 04. Jan 2012, 16:59 bearbeitet]

mann_oh
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Jan 2012, 17:04

Also du meinst 4 Regalboxen?
Standboxen hätten mir schon besser gefallen!
Aber wenn du meinst das es nichts bringt!
Weil Platz für einen Sub hab ich auch nicht dann sollten die Boxen schon was her machen!
Und einen AVR brauch ich auch noch da gefällt mir der Denon 1912 oder der Yamaha 671 sehr gut!
Und für die Boxen würd ich dann noch so 500-600€ ausgeben wollen!

aM-dan
Inventar

#11 erstellt: 04. Jan 2012, 17:05

Ein kleinen Sub könnte man doch hinter die Couch stellen.
Die Victa 300 für hinten passen doch da hinter die Couch auf diese Fensterbank oder was es auch ist oder?

Fanboi
Stammgast

#12 erstellt: 04. Jan 2012, 17:27

Teufel würd ich mir nicht mehr kaufen. Früher waren die Produkte toll, heute hat die Konkurrenz Teufel hinter sich gelassen. P/L ist eindeutig im Keller. Lies einfach die diversen Threads zu dem Thema hier im Forum.

Mit den Victas liegst Du sicher nicht falsch. Bezieh vielleicht noch das Jamo 606 mit ein. Passt auch ~ ins Buget. Sorry, ich bin einfach ein Fanboi

TreffnixHH
Stammgast

#13 erstellt: 04. Jan 2012, 17:32

vom Platz her bei dir würde ich eher zu Teufel tendieren.. auch wenn viele die immer so extrem schlecht machen... gerade für film sind sie meist sehr gut...
große LS brauchen eben auch platz .

mann_oh
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Jan 2012, 17:33

Ja das Jamo 606 wäre auch nicht schlecht es sollte halt schon was vernünftiges sein das auch die nächsten jahre hält!
bessere Regallautsprecher gibt es nicht das ich fürs erste vielleicht mal ohne Sub auskomme denn kann ich mir ja dann immer noch kaufen! Wo würdet ihr dann die vorderen Lautsprecher aufstellen?
Und als AVR nehm ich entweder den Denon 1912 oder den Yamaha V671 wobei mir der Yamaha optisch mehr zusagt!
Was haltet ihr von den beiden?
Danke euch

TreffnixHH
Stammgast

#15 erstellt: 04. Jan 2012, 17:57

vorn wirst du wohl etwas umstellen müssen...

ich würde ja die Vitrine nach links

den TV an die wand...

und versuchen die ls in einer höhe zu stellen.. ggf das eine regal so anschrauben das es passt.

mann_oh
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 04. Jan 2012, 17:59

Hey umstellen will ich nichts! ich hätte halt einen auf die linke Vitrinne gestellt und einen auf den Fenstersims!
Das müsste doch auch gehen?

TreffnixHH
Stammgast

#17 erstellt: 04. Jan 2012, 18:11

naja gehen tut alles aber sicher nicht optimal... ls wirken besser wenn sie gleich aufgestellt sind...

Aufstellung

A_Koch
Stammgast

#18 erstellt: 04. Jan 2012, 18:12

4 Stand-Lautsprecher (z.B Victa 601) sind klanglich sicherlich nicht notwendig. 4 Regal-Lautsprecher allerdings klanglich nachteilhaft. Insgesamt halte ich 2 Stand-LS für die Front (+Center natürlich) und 2 Regal-LS für "hinten" für am sinnvollsten. Sowohl optisch, als auch klanglich.

Die 601er Victas brauchen nicht viel Platz und sind sehr sehr hübsch, wie ich finde.

Generell glaube ich, dass in dieser Klasse Heco Teufel leicht überlegen ist.

Aber entscheiden musst Du selbst - und das ist auch gut so, denn anhören macht Spaß ohne Ende!!!

Und Du wirst immer sehen: Es gibt Fans, die sagen:

Ich würde TEUFEL nehmen!
Ich würde HECO nehmen!
Ich würde MAGNAT nehmen!
Ich würde ELAC nehmen!
Ich würde QUADRAL nehmen!
Ich würde JBL nehmen!
Ich würde CANTON nehmen!

Jeder Hersteller hat seine Anhänger - zurecht.

Die Qual der Wahl hast Du!

PS: Ich würde HECO nehmen!

aM-dan
Inventar

#19 erstellt: 04. Jan 2012, 18:14

Sieh dir mal das Wharfedale Moviestar DX-1 HCP an.
Ich habs selbst LEIDER NOCH nicht gehört, soll aber für den Preis und den Abmessungen ziemlich gut sein. Zudem finde ich macht es Optisch einen sehr guten Eindruck.

mann_oh
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Jan 2012, 18:19

Ja ist alles recht und gut aber vorne kann ich beim besten willen keine Standlautsprecher aufstellen!
Da muss ne andere Lösung her und ich will mir erst mal ein 5.0 kaufen und dann wenn es nötig ist und wenn wieder etwas bares übrig ist dann einen Sub dazu kaufen!

Kuckucks
Inventar

#21 erstellt: 04. Jan 2012, 18:21

Wenn du dir überlegungen machst vielleicht zuerst ohne sub zu fahren was ich dir aber bei filmen abrate egal welche stand ls man braucht immer einen. Sub der mal 20 hz runter gehen kann

Wenn du jedoch den weg einschlagen möchtest schau dir doch die heco metas

LeftyBruchsal
Inventar

#22 erstellt: 04. Jan 2012, 18:24

... ich würde aus eigener Erfahrung nie wieder Brüllwürfel benutzen (außer im Schlafzimmer, aber auch nur weil mein altes Brüllwürfelset von Panasonic eh nur blöd ungenutzt rumsteht ^^).

Aber die Schlacht muß jeder für sich selbst entscheiden.

A_Koch
Stammgast

#23 erstellt: 04. Jan 2012, 18:28

Genau, es ist die Kunst der Kompromisse zwischen:

Akustik, Optik, Finanzen, Stellplatz und der Partnerin!

mann_oh
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 04. Jan 2012, 18:28

Gibt es den kleinere Standlautsprecher die für hinten geeignet sind? Ich hätte hinten schon gern Standlautsprecher!

LeftyBruchsal
Inventar

#25 erstellt: 04. Jan 2012, 18:32

Entweder die hinteren auf Ständer welche aber recht teuer sind (mit etwas Geschick kann man sich selber auch sehr schöne Ständer basteln) oder aber z.B. die kleineren Heco Victa 500/501.

Wo du die hinten aber stellen möchtest verstehe ich nicht ganz, weil wenn die Chassis verdeckt werden bringt das nichts (und könnte sogar schlecht sein).

A_Koch
Stammgast

#26 erstellt: 04. Jan 2012, 18:32

Geeignet ist grundsätzlich fast jeder Stand-LS.

Nur: Vorne Kompakt

Hinten: Stand-LS

--> Macht nicht ganz so viel Sinn.

Vorne kommt VIEL raus,

hinten wenig (=Effekte).

Deshalb wird i.d.R. der leistungsfähigere LS nach vorn gestellt.

Kuckucks
Inventar

#27 erstellt: 04. Jan 2012, 18:33

wenn es kompakte günstige sein sollen wie wärs damit:

Nubert 2 x NuBox 381 = 380 euro
Nubert 2 x NuBox DS 301 = 320 euro
Nubert 1 x NuBox CS-411 = 240 euro

Subwoofer kannste dir irgendwas anderes gönnen z.B. kriegste einen gebrauchten nuber AW-850 für 250 euro ^^

mann_oh
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 04. Jan 2012, 18:35

Ja aber ich kann vorn keine Standlautsprecher aufstellen! Dann müssen halt für vorn und hinten Regallautsprecher her die dann schon gut sein sollten!

LeftyBruchsal
Inventar

#29 erstellt: 04. Jan 2012, 18:36

Gut = teuer.
Vielleicht solltest du mal dein Budget definieren.

mann_oh
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 04. Jan 2012, 18:41

ich sag mal so 800€ für Boxen

Kuckucks
Inventar

#31 erstellt: 04. Jan 2012, 18:42

guck dir die nubert doch ertmal an

die haben schon bums für kompatke 22cm chasis auf 9.5 kg holz ist ok ^^

mann_oh
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 04. Jan 2012, 18:44

Die Nubert sind doch viel teurer oder?
Was für welche würdest du den da dann nehmen?

A_Koch
Stammgast

#33 erstellt: 04. Jan 2012, 18:45

4 x Metas XT 301 - P/L stimmt und Klang ist besser als das VICTA-Niveau und (erst recht) besser, als der Teufel-Klang.

Meiner Meinung nach...

mann_oh
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 04. Jan 2012, 18:52

Sind auch nicht schlecht aber sind die Nubert nicht besser als die Heco?

A_Koch
Stammgast

#35 erstellt: 04. Jan 2012, 18:57

Nicht einfach zu beantworten!

Möglicherweise "ja" - ich kenne die nicht..

..die Metas XT kenne ich - und ich finde, die spielen schon ganz ordentlich!!!

Hm, Forum-Lesen und Marzipan mampfen - dazu Pink Floyd!

HAT WAS!

mann_oh
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 04. Jan 2012, 18:58

Wieso hast du die Metas XT den?

Kuckucks
Inventar

#37 erstellt: 04. Jan 2012, 19:00

Kuckucks schrieb:

hast du glaube ich überlesen ^^

A_Koch
Stammgast

#38 erstellt: 04. Jan 2012, 19:03

Ja, die XT 701 + XT-Center vorn' und die XT 301 hinten.

Die 301er spielen aber auch "alleine" an einem 2.0-System (wofür ich sie ja nicht nutze) genial.

Mir persönlich gefällt der Metas-Klang total gut.

Lösen ganz gut auf, sind aber nicht spitz. Wenn Drums gefragt sind ("Hotel California" - GENIAL), geben sie Gas, sonst spielen sie offen und gutmütig. Optisch gefallen sie mir auch sehr gut (habe die Nussbaumversion mit der grauen Schallwand).

All das ist natürlich Geschmackssache.

mann_oh
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 04. Jan 2012, 19:18

Kuckucks schrieb:

hast du glaube ich überlesen ^^

ja hab ich überlesen! Sind die Nubert den merklich besser als die Metas XT?
Weil sonst nehm ich glaub die Metas XT 301 4Stück und einen XT Center und wegen Sub kann ich mir ja mal gedanken machen, muss ja nicht alles auf einmal gekauft werden!

Kuckucks
Inventar

#40 erstellt: 04. Jan 2012, 19:27

kann ich dir nicht sagen aber ich habe die heco celan 301 xt gehabt waren sauber kompakte dinger mit guten musik eigenschaften

Ich kann nur anhand der technischen Daten es sehen und denke mir das bei den NuBox mehr volumen entsteht

mann_oh
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 04. Jan 2012, 19:34

Wie meinst das mit dem Volumen bei den Nubert?

Ich würde mir bei den nubert halt für vorn die nuBox 311
Und den Center CS-411 und für hinten die nuBox 381!
Oder würdest du gleich 4 nuBox 381 nehmen?

Kuckucks
Inventar

#42 erstellt: 04. Jan 2012, 19:42

wenn hinter dir genug Platz ist wo du die 381 unter bringen kannst dann 4 x 381

mit Volumen meine ich wenn du sagen wir mal musik hörst erstmal ohne Subwoofer und dann den Subwoofer anstellst hörst du auf einmal wie sich der Raum füllt die musik hört sich nicht mehr so flach an.

elefantinoblu
Neuling

#43 erstellt: 04. Jan 2012, 20:16

So, danke für die neuen Antworten.
musste mich jetzt erst mal durchlesen um wieder auf den stand zu kommen.
Jetzt wurden die Heco 500 und 700 angesprochen, gibt es klangliche unterschiede
zu den 501 und 701?? Denke von den Teufel komme ich so langsam weg, muss leider eingestehen
dass ich heute bei einem Fachhändler in der nähe war und mir die Canton GLE 490 angehört habe.
Zum vergleich wurden im wechsel die 470 er geschaltet. Jetzt mal eine Frage zu den Canton, sind die
wesentlich besser als die 601 oder 701 Heco (auch den Preis bitte mit einbeziehen, da
die Canton ja schon wesentlich teurer sind)?? Anonsten muss ich sagen warem die Gle 490 schon toll,
klanglich auf jeden fall klarer als die 470er.

A_Koch
Stammgast

#44 erstellt: 04. Jan 2012, 20:44

Es ist sehr sehr schwer, bei Lautsprechern von "besser" oder "schlechter" zu sprechen.

Eine Sonus Faber Cremona kostet etwa so viel, wie ein VW Polo Jahreswagen und gefällt mir klanglich nicht so sehr.

Aber ist dieser LS "schlecht"???

Sollte ich ihn etwa mit einer METAS XT für 200 Euro (Stück) vergleichen???

Höre auf Deine Ohren - gefallen Dir die Cantons, dann spricht doch nichts dagegen! :-)

mann_oh
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 04. Jan 2012, 20:45

Kuckucks schrieb:

Was meinte mit Platz hinter mir? Die Boxen würde ich auf den Festersims stellen der wo so 30cm breit sein dürfte!

elefantinoblu
Neuling

#46 erstellt: 06. Jan 2012, 13:37

So,
werde mir nun die Heco 601 für die Front bestellen. Ausschlaggebend war für mich die Bestückung.
denke dass man durch die kleiner dafür mehr Lautsprecher gegenüber der 501 oder 701, dynamischer fährt was natürlich auch zum Nachteil des Tieftons aus dem LS wird. Denke jedoch dass die 601 für den Kickbass noch föllig ausreichen sein werden. Für den Tiefton gibt es dann einen aktiv Woofer für das System. Beim Center hat man ja nicht viel Auswahl wenn man der Serie treu bleiben will wg. dem Klangbild
Etc. Jetzt aber das Problem mit den hinteren LS, sollte ich da die 201 oder die 301 nehmen, was harmoniert besser?? Denn hier im Forum habe ich nur gelesen dass die 201 nicht mit den 501 und 701
harmonieren, was ja auch mit der Bestückung von unterschiedlich grossen LS zu tun haben könnte!?
Will mir noch die Option auf 7.1 offen lassen weshalb ich mit Onkyo 609 fahren möchte.
Sollte aussagen oder Denkweisen falsch sein, da ich früher nur mit extremen Anlagen im Carhifi Bereich zu tun hatte dann verbessert mich bitte.
Bin auch dankbar wenn mir jemand einen Ratschlag geben kann ob man vielleicht einen anderen Center
kombinieren kann.

Danke