surround-system für kleines wohnzimmer gesucht

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schogette
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jun 2008, 20:57

Wir haben hier einen 32-Zoll-Samsung stehen und möchten dazu den passenden Blech-Lautsprecher-Ersatz einrichten.
Das Wohnzimmer ist nur ca. 15m² groß. Die Fernsehecke, wo wir auch unmittelbar daneben Boxen aufstellen würden, ist dann grob geschätzt 3m x 2m ... müsste noch mal nachmessen.
Leistungsmässig brauchen wir also keine Stadionanlage, zumal wir unsere Vermieterin auch unsere Nachbarin nennen können

Wir werden es wohl ca. 60% für Filme, 30% für Musik und die restlichen 10% für die angeschlossenen Konsolen verwenden (PS1&2 und zukünftig vllt. 'ne PS3 oder Wii)

dts wäre als unterstützes Format wünschenswert. Ebenso weitere zukunftssichere Standart. Allerdings kenne ich mich hier nicht wirklich aus, weswegen ich da auf jedenfall noch Beratung von euch brauche. Z.B. welche Unterstützungen wichtig oder von Vorteil sind.

Front-Boxen sollten nicht all zu groß sein, um noch in den Fernsehschrank passen zu können (30cm³ max.)
Die Rear-Boxen sollten auf alle Fälle Standboxen sein, da ich keine Lust habe, sie an die Wand zu takern

Ich hatte ja mal mit einem Komplett-System von Panasonic für 400€ geliebäugelt, allerdings habe ich hier in anderen Threads lesen können, dass das rausgeworfenes Geld wäre.
Deswegen schlage ich mal ein Budget von 700-800€ vor. Bin aber unter Umständen bereit, es aufzustocken.

Pizza_66
Inventar

#2 erstellt: 21. Jun 2008, 13:43

Wenn du was zukunftsicheres haben möchtest, das auch noch von guter Qualität ist empfehle ich dir den AV-Receiver Onkyo 606 und dazu ein Concept M von Teufel.

Die Rears sind hierbei auch "nur" Kompaktboxen, aber dafür gibt es z.B. Lautsprecherständer.

Es macht auch keinen Sinn, nur als Rears Standboxen zu verwenden, eher schon als Fronts.

Eine weitere Alternative sind die Paktete bei Hirsch-Ille

www.hirsch-ille.de

z.B. den AV Receiver 2808 von Denon mit einen Set der Heco Victa Serie.

schogette
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Jun 2008, 14:34

Bedeutet das Betreiben von 5.1-Boxen auf einem 7.1-System eigentlich einen Verlust?
7.1 hörst sich wirklich gut an, aber daran habe ich eigentlich gar nicht gedacht. Das Problem dabei ist nur, dass ich echt nicht wüsste, wie ich hier zwei zusätzliche Lautsprecher aufstellen sollte. Der Raum soll ja nicht darunter leiden.
Andererseits... vielleicht irgendwann mal in 'ner späteren Wohnung könnte man es dann perfekt ausnutzen.

Also geht es, bei diesen beiden Receivern die beiden übrigen Kanäle einfach brach liegen zu lassen?

Der Denon gefällt mir eigentlich besser, was letzten Endes leider auch ein Kriterium ist.
Der Onkyo ist nicht wirklich schön, wird aber scheinbar in allen Maßen gelobt. Gibt es da eine schönere, etwas teurere Variante.
Ansonsten... ich könnte mich da wirklich schwer zwischen den zweien entscheiden.

JotBePunkt
Stammgast

#4 erstellt: 21. Jun 2008, 16:06

Nein, 7.1 heisst bei einem Receiver, dass er 7.1 Kanaele verarbeiten kann. Die wenigsten Filme sind aber wirklich in einem Format >5.1 abgemischt. Das heisst fuer den Grossteil der Filme, dass bei einem Vollstaendigen 7.1 System jeweils die beiden Rechten Boxen rechts und die beiden Boxen links einen Surroundkanal uebernehmen. Wenn du nur 5 Boxen an deinen Receiver anschiesst, dann wird er das erkennen (beim einmessen) oder du musst es explizit einstellen und dann wird ein eventuell vorhandener Backsuroundkanal auf die beiden Surroundkanaele verteilt.

Gruesse
Jens

HausMaus
Inventar

#5 erstellt: 21. Jun 2008, 16:22

...auch möglich wäre

http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=92
mit
yamaha NS-P440
und später die front ls gegen diese tauschen
ns-325f oder noch besser ns-525f

schogette
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Jun 2008, 16:46

Guckt mal, was ich gerade irgendwo anders gelesen habe:

Falls du bald/irgendwann vor hast, dein 5.1 System auf 7.1 aufzurüsten, würde ich dir ganz klar raten den 705er zu nehmen, da dieser 5.1 Sound auf 7.1 hochpolieren kann. Beim 605er würden die backBoxen in dem Fall leider aus bleiben.

Das wäre natürlich schlecht. Außer man würde sich jedesmal die Mühe machen, alles umzukabeln, bevor man einen 5.1-Film reinschmeißt.

Vom Bauchgefühlt würde ich aber doch fast am liebsten den Onkyo und das Teufel Concept M nehmen. Aber naja... bis Montag bleibt mir sowieso nichts anderes übrig, als zu warten. Danach wird dann im Hifi-Shop Probe gehört. Hoffe mal, dass sie dort was vorrätig haben.

Was mich noch interessieren würde: Da ich meine ganze Musiksammlung auf mp3 archiviert habe, werde ich mir Musik wohl auch nur auf diesem Wege zugute führen. Ist es denn überhaupt vertretbar, auf solch einem Gerät mp3s abzuspiele, oder erkennt man die schlechtere Qualität gegenüber CDs dann doch stark raus?
Auf meine Festplatte kommt zwar nichts, das weniger Abtastrate als 192kbps hat, aber man weiß ja nie.

[Beitrag von schogette am 21. Jun 2008, 16:47 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#7 erstellt: 21. Jun 2008, 17:08

na dann geht auch das yamaha "Movie Set 607" das hat dann 7.1
am anfang dann das yamaha NS-P440 und später die front ls gegen diese tauschen ns-325f oder noch besser ns-525f und die übergebliebenen front-ls kommen dann nach hinten ...
...da haste ein super set auch für deine mp3 und festplatte u.s.w.

...gans toll finde ich das du im Hifi-Shop probe gehörst !

schogette
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Jun 2008, 17:44

...gans toll finde ich das du im Hifi-Shop probe gehörst !

Jaja^^ Zuck lieber nicht so viel mitm linken Auge rum^^

Aber dein Movie Set würde für mich nicht wirklich in Frage kommen. Möchte schon lieber einen externen DVD-Player anschließen.
Das Lautsprecher-Set dann evtl. schon. Aber ich glaube, das muss man vorher sowieso alles mal Probe gehört (^^) haben. Mal sehen...

HausMaus
Inventar

#9 erstellt: 21. Jun 2008, 18:12

...einen externen DVD-Player ?
das sind doch zwei geräte die im set billiger sind ,
1. RX-V461
2. DVD-S661 mit usb für mp3 und festplatte

schogette
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Jun 2008, 09:12

Ok
War gestern im Hifi-Shop. Onkyo 606 leider nicht vorrätig. Sollte in ein paar Tage, schlimmstenfalls ein paar Wochen wieder da sein (na gut, ich habs eh nicht eilig und so noch genug Zeit zur Recherche)
In dem Sinn wollte und konnte ich mir auch noch nichts anhören. Werde dann wohl den Verkäufer bitten, einige Kombinationen zusammenzuschließen, um mich hören und beurteilen zu lassen.
Trotzdem hat er mir schon einige in Frage kommende LS-Systeme gezeigt. Darunter Canton.
Preislich und optisch sehr ansprechend.
Könnt ihr mir dazu ein wenig mehr sagen? Etwas von Canton empfehlen, das zum Onkyo, oder eventuell zu einem anderen Receiver gut passt,
oder überhaupt zu anderen LS's raten?

Ach noch was: Worin liegt denn genau der Unterschied vom Onkyo 606 zum 605er-Modell?

[Beitrag von schogette am 24. Jun 2008, 09:13 bearbeitet]

Mertin
Neuling

#11 erstellt: 24. Jun 2008, 11:26

hallo,

also bei der raumgröße würde ich ja nicht soviel geld ausgeben
such doch einfach mal bei

www.teufel.de
da gibts etliche surround systeme für wenig und natürlich auch viel geld die speziel auf kleine räume ausgelegt sind (max 20qm) mit top platzierungen in allen tests
und wenn du noch etliche anschlüsse brauchst kauf die decoderstation 3 im digitalen set! da gibts für 280 euro ein super paket was allen ansprüchen genügen sollte!

mein multimedia-zimmer ist nur knapp 10 qm und ich habe auch ein teufelsystem (e2) das reich völlig aus und bringt alles zum beben bei top klang super qualtität und kleinen surround lautsprechern + großen sub!

alles andere mit av-reciever und standboxen ist doch viel zu überdimensioniert und kommt in dem kleinen raum gar nicht zum tragen

Mertin
Neuling

#12 erstellt: 24. Jun 2008, 11:28

achja: die decoderstion hat dts integriert und es gibt auch standfüße bei teufel zu kaufen! sieht gut aus und man spart sich das an die wand bohren!

schogette
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Jun 2008, 12:06

Teufel nix gut. Händler führt erst gar nichts dieser Marke. Scheint auch nicht die allerhöchste Meinung davon zu haben.
Außerdem wohne ich hier in Italien. Teufel würde nichts liefern. Wäre ein riesen Aufwand für mich, da irgendwie ran zu kommen. (zumal ich kein Auto besitze)
Nene... außerdem möchte ich schon was, das einige Jährchen hält. Auch den Umzug in eine eventuell größere Wohnung mit größerem Wohnzimmer.
Lieber jetzt ein wenig mehr investieren, als später komplett neu kaufen zu müssen, weil es den Ansprüchen nicht mehr genügt.

Ich neige ja immer mehr dazu, Mehrschrittinvestition zu machen. Die Fronts und Sub jetzt, Rears und Center irgendwann mal später - oder umgekehrt/wasauchimmer. Und dafür für die einzelnen Komponenten mehr Budget zu setzen.

JotBePunkt
Stammgast

#14 erstellt: 24. Jun 2008, 13:34

Hallo,

in dem Fall kann ich dir Nubert empfehlen, die haben sehr schöne Boxen, die sich auch individuell zusammenstellen lassen bzw. die man auch gut nach und nach zusammenkaufen kann (also z.B. zuerst 2.0, dann nen SW, dann nen Center, dann die Rears).

Je nach Linie (NuBox oder NuLine) liegst du bei ca. 1000-2000 EUR für das gesamte System (Regalboxen + Center + kleine Rears + kleiner Sub. Lass dich aber davon nicht abschrecken. Kannst auch mal schauen, obs noch nuWaves hat (die sind gerade am Ausverkauft werden, und dementsprechend günstiger).

Lieferpreis liegt bei 5% des Warenwerts (max 66 EUR). Wenn du bedenkst, dass alleine die "kleinen" Regalboxen schon je ca. 20 kg wiegen, find ich den Preis ok.

Gruesse
Jens

HausMaus
Inventar

#15 erstellt: 24. Jun 2008, 19:52

JotBePunkt schrieb:

Hallo,

in dem Fall kann ich dir Nubert empfehlen, die haben sehr schöne Boxen, die sich auch individuell zusammenstellen lassen bzw. die man auch gut nach und nach zusammenkaufen kann (also z.B. zuerst 2.0, dann nen SW, dann nen Center, dann die Rears).

Je nach Linie (NuBox oder NuLine) liegst du bei ca. 1000-2000 EUR für das gesamte System (Regalboxen + Center + kleine Rears + kleiner Sub. Lass dich aber davon nicht abschrecken. Kannst auch mal schauen, obs noch nuWaves hat (die sind gerade am Ausverkauft werden, und dementsprechend günstiger).

Lieferpreis liegt bei 5% des Warenwerts (max 66 EUR). Wenn du bedenkst, dass alleine die "kleinen" Regalboxen schon je ca. 20 kg wiegen, find ich den Preis ok.

Gruesse
Jens

...ist auch eine super sache und erweiterbar

schogette
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Jun 2008, 11:55

nubert wäre wirklich nicht schlecht. Preis würde.... naja... NuWave käme noch in Frage. Alle anderen Nu's sind ganz klar zu teuer.
Aber ich muss jetzt wirklich aufpassen, dass ich nicht übers Ziel hinaus schieße, und am Ende mehr ausgegeben habe, als mir lieb war. Stehen ja schließlich noch andere große Investitionen ins Haus.
hmmm... vorher warens 550€/300€ für Receiver/Lautsprecher.
Wenn ich jetzt nach und nach kaufe, möchte ich trotzdem nicht über 600-700€ für das LS-System kommen. Ist dann doch immerhin das Doppelte vom Anfangsbudget.

Größe der Boxen spielt natürlich schon 'ne Rolle.
Sollte alles in unserem TV-Mobiliar von Ikea reinpassen:

klick.

Die kleinen Quader, in die die Front-Lautsprecher Platz nehmen müssen, sind 33x33x33cm hoch/breit/tief. NuWave würde da eher schlecht reinpassen.

Deswegen bitte weitere Vorschläge. Ich muss mit Infos gewappnet sein, wenn ich dann im Hifi-Shop stehe und mich für was entscheiden muss.
Wäre schön, wenn jemand noch was zu Canton sagen könnte. Ner Kundenrezension auf amazon.de zufolge, vertragen sich Canton und der Onkyo 606 sehr gut.
Außerdem sehen die Teile schick aus und nehmen nicht all zu viel Platz weg.
Aber über Alternativen bin ich immer dankbar. Solange es sich halt mit Preis und Größe vernünftig verhält.

tss
Inventar

#17 erstellt: 25. Jun 2008, 12:00

den avr willst du hoffentlich nicht ins expedit stecken. denn sonst bliebe dir nur einen regalboden auszulassen oder dich nach einem digitalen avr umzusehen (panasonic).

schogette
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Jun 2008, 12:08

nene... ich bin mir der Größe des AVR schon bewusst. Den müsste ich dann halt neben das Regal oder auf den Boden stellen. Irgendwo findet der schon Platz. Aber die Boxen (bis auf Sub) MÜSSEN auf jeden Fall da rein. Gibt keine Ausweichmöglichkeit.

AHtEk
Inventar

#19 erstellt: 25. Jun 2008, 12:12

tss schrieb:

den avr willst du hoffentlich nicht ins expedit stecken. denn sonst bliebe dir nur einen regalboden auszulassen oder dich nach einem digitalen avr umzusehen (panasonic).

Sehe ich auch so. Und falls der Onkyo 605 nochmals tiefer wie mein 504 ist, wird es auch eng mit der Tiefe und dem Luftzirklus nach hinten.

tss
Inventar

#20 erstellt: 25. Jun 2008, 12:17

was spricht gegen ein teufel theater 1? passt von der grösse, gibts in schwarz und kann relativ verlustfrei nach ein paar jahren wieder verkauft werden.

edit
das system 4 oder system 5 würden auch noch "passen"

[Beitrag von tss am 25. Jun 2008, 12:20 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#21 erstellt: 25. Jun 2008, 12:17

keine lust auf stereodreieck?

ich frage mich auch, ob da ein center von den erwähnten marken reinpasst (mittig).

jedenfalls würden

die kef eier reinpassen! Die bringen mit ihren ordentlich chassis auch richtig guten Sound! und der center passt mittig über den tv...

HausMaus
Inventar

#22 erstellt: 25. Jun 2008, 17:56

Sollte alles in unserem TV-Mobiliar von Ikea reinpassen:

schuldigung das siet ja aus wie im knast....das ding würd ich rausschmeißen !

schogette
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Jun 2008, 09:51

schuldigung das siet ja aus wie im knast....

naja, jailhouse rock halt

hey, die KEF-Eier sind ja mal schick. Das optisch ansprechendste, was mir bisher gezeigt wurde. Und was draufzuhaben scheinen sie laut verschiedener Tests und Threads auch.
Würde es einen großen Unterschied machen, zum 1005.2er Set zu greifen? Dann könnte ich evtl. als Front stereotauglichere Kompaktboxen dazukaufen.
Wobei ich das System jetzt schon sehr geil finde.

john_frink
Moderator

#24 erstellt: 27. Jun 2008, 12:14

ja, das macht einen unterschied! würde auf jedenfall das 2005er nehmen (mind.)!

Toni78
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 27. Jun 2008, 12:49

Jepp die KEF Eier kann ich wärmstens empfehlen.
Ich habe das KHT 3005 - und das spielt GROSSARTIG!

HausMaus
Inventar

#26 erstellt: 27. Jun 2008, 22:28

Dann könnte ich evtl. als Front stereotauglichere Kompaktboxen dazukaufen.

...das macht dann die sache schön rund

schogette
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 27. Jun 2008, 23:22

Tjaaa... Heute ruft mich der nette Herr ausm Laden an. Onkyo ist in 10 Tagen wieder da. Ich solldann vorbeikommen und er schließt mir ein paar Sets an. B&W meinte er, will er mir mal zeigen. Und so ziemlich alles andere, was er vorrätig hat.

Ich hab ihn auch nach den KEF-Eiern gefragt. Leider nein. Die müsste ich mir dann wohl bestellen. hifisound.de würde sogar hierher liefern und bietet das Set für 695€.
Aber bestellen ohne probehören? Ich weiß ja nicht. Und angenommen, er zeigt mir ein paar Sets, ich lehne ab und vertraue auf die Kef-Eier. Am Ende bin ich dann vllt. ziemlich enttäuscht. Ganz nach dem Motto: "Ooh, die anderen waren doch irgendwie 'nen Tick besser. Hätte ich blos die genommen."

Hat jemand zu B&W 'ne praxistaugliche Meinung? Das MT-30 Set gefällt mir ganz gut. Sieht den Kef-Eiern leicht ähnlich.
Oder die

686er Kompaktboxen selbiger Marke. Würden perfekt in das Regal passen.

Leute, zu Canton hat noch keiner was gesagt... bitte bitte gibt doch einer ne Empfehlung zu Canton ^^

[Beitrag von schogette am 28. Jun 2008, 01:29 bearbeitet]

tss
Inventar

#28 erstellt: 28. Jun 2008, 11:00

zu welchem preis könntest du denn die kompakten b&w erstehen?

schogette
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Jun 2008, 21:03

Ich schätze mal, 450€ das Paar.
Zumindest ist das der Preis, der auf hifiaktiv.at angegeben wird. Denke, der Preis wird hier im Hifi-Shop nicht groß abweichen.
Ne Überlegung wäre es sicher wert, da ich dann wohl auch stereo-gerüstet wäre. Als Rears dann vllt. die kleinen

M-1 Dinger.
Naja, mein Budget wäre in diesem Fall sicher wieder gesprengt. Mal hören, ob sich der Unterschied lohnt.