5.1 Anlage gesucht für kleines Wohnzimmer

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lugsl
Neuling
#1 erstellt: 04. Mai 2015, 18:15
Hallo,

ich bin ziemlich neu hier und hoffe auf eine gute Kaufberatung durch euch Experten !

Undzwar bin ich auf der Suche nach einem 5.1 Surround System.
Als Verstärker habe ich bereits den Denon AVR-X1100 ins Auge gefasst.

Bei den Lautsprechern bin ich mir noch sehr unschlüssig.
Wie auf dem Bild zu sehen befindet sich mein Schreibtisch ziemlich nach an den vorderen Boxen, von daher würde ich dort wenn es geht, etwas bessere Boxen verbauen.
Ansonsten stelle ich mir noch einen Subwoofer vor ,den man vom Bass her regeln kann.

Die 5.1 Anlage würde ich vor allem zum Musik hören nutzen! (ca. 85%). Musikstile: Basslastig (House, HipHop, Trap). Wen es interessiert, ich bin DJ...
15% für Filme/Fernsehen.

Preislich wäre ich bereit ca. 700€ zu investieren.
Gerne auch günstiger ! Preis-Leistung muss einfach stimmen!


Danke !!

Bilder:

https://www.dropbox....0504-WA0011.jpg?dl=0
https://www.dropbox....0504-WA0012.jpg?dl=0
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 04. Mai 2015, 19:23
Hallo,

wenn es um Musik geht, brauchst du kein 5.1.

Was möchtest du denn alles am Verstärker anschließen?

Gruß
Jan

p.s.
Die Links in meiner Signatur könnten dir helfen, wenn du da mal ein wenig stöbern möchtest.
lugsl
Neuling
#3 erstellt: 04. Mai 2015, 20:04

wenn es um Musik geht, brauchst du kein 5.1.


Bin jedoch ein Fan von Surroundsound, deshalb hätte ich schon gerne 5.1



Was möchtest du denn alles am Verstärker anschließen?


PC, Fernseher, DJ-Mischpult, über Bluetooth: Handy



Die Links in meiner Signatur könnten dir helfen, wenn du da mal ein wenig stöbern möchtest.


Habe ich schon durchstöbert, danke !


Noch ergänzend: Bitte keine Standlautsprecher, da ich dafür wenig Platz habe wie man auf den Bildern sieht.
Gut wäre es, wenn bei den Lautsprechern eine entsprechende Wandhalterung dabei wäre
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 04. Mai 2015, 20:15
Bei 15% Film/TV hat das aber keinen Sinn mit 5.1. Wenn du jetzt 4k€ Budget hättest, könnte man das natürlich machen, doch wird es schon schwierig, mit unter 1k€ überhaupt ein 5.1 Set für deinen Raum zu finden.

Schön, dass du schon gelesen hast. Was wäre dir denn wichtiger: guter Klang am Sofa oder am Schreibtisch?
lugsl
Neuling
#5 erstellt: 05. Mai 2015, 21:15

1k€ überhaupt ein 5.1 Set für deinen Raum zu finden.

Anfängerfrage: Warum ist es schwierig ein Set zu finden?


Was wäre dir denn wichtiger: guter Klang am Sofa oder am Schreibtisch?


Klang am Schreibtisch wäre wichtiger
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 05. Mai 2015, 21:29
Erst einmal passen nicht alle Lautsprecher zu jedem Raum. Viele brauchen z.B. einen Wandabstand von mehr als 30 cm.
Und dann grenzt das Budget von ca. 100€ pro Lautsprecher die Auswahl nochmal ein.

Wenn der Klang am Schreibtisch wichtig ist, zu 85% Musik gehört wird und das Budget 1k€ beträgt, kannst du dich entweder bei aktiven Lautsprechern umschauen ( Nubert Nupro, JBL LSR, Adam F5..) + Sub oder du entscheidest dich für einen AVR + Sub + kleinen Lautsprechern ( z.B. Dali Zensor 1, Jbl Studio 220..)
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2015, 00:07
Als DJ wäre ich bei aktivem Stereo, also z.B 2x Neumann KH120A - also bei zwei richtig guten Studiomonitoren.

Wenn Du gute LS mit Option auf 5.1 in diesem Raum willst, wäre ich dann momentan bei 4x Q Acoustics 2010i/2020i oder 4x Wharfedale Diamond 210/220: http://www.hifi-foru...617&postID=6538#6538 mit jeweils passendem Center.

Für den Sub würde ich dann ein halbes Jährchen sparen, das hält man aus ( weiß ich, weil ich genau das getan habe)...

Aber da das mein Geschmack ist, Du nicht ich bist u Klang subjektiv ist, wirst Du erstmal Probehören gehen müssen...

Weitere Ideen u Grundlagen: http://www.hifi-foru...d=68829&postID=10#10
lugsl
Neuling
#8 erstellt: 07. Mai 2015, 00:40
Danke für eure Antworten!

Wenn ich für mich mal zusammenfassen darf, habe ich gelernt das ich wohl 4x Regallautsprecher + Sub + passendem Center (wie finde ich den passenden Center) kaufen sollte.
Von 5 Satelitten + Sub haltet ihr wenig, richtig?

Unter anderem habe ich mich auch in diesem Thread umgeguckt http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html und von den Denon Sc-M39 erfahren.
Auf mich machen diese einen guten Eindruck. Gibt es in dieser Preisklasse noch gute Alternativen die ihr mir empfehlen könnt?
In dem Thread ist auch vom Subwoofer MIVOC HYPE 10 G2 die Rede. Auch dieser macht keinen schlechten Eindruck.

Mir wäre es nun nur wichtig, die wirklich passenden Lautsprecher für mich zu finden. Also, welche Alternativen zu den Denon Sc-M39 habt ihr?
Wie finde ich den passenden Center? Ich habe gehört das man Lautsprecher nicht mischen soll, da sich sie sich sonst gegenseitig "aufheben" könnten.
Deshalb ratet ihr auch immer zu 4x Regallautsprechern, anstatt Front und Rear zu mischen, richtig?
Wie finde ich jedoch den passenden Center, wenn mischen nicht erlaubt ist?

Viele Dank!
Dayman
Inventar
#9 erstellt: 07. Mai 2015, 01:38
Was verstehst du unter Front und Rear mischen?

Und nein, Lautsprecher 'heben' sich nicht auf. Aber sie haben einen eigenen Charakter, weshalb man ungern verschiedene Serien miteinander mischt.
Was auch schon deine nächste Frage beantwortet - den passenden Center findest du innerhalb der selben Serie. Oder du nimmst sogar 5 exakt gleiche Lautsprecher.

Wenn du unter Satelliten diese Mikro-Lautsprecher meinst, wie bei Canton Movie, etc - dann ja, definitiv lieber Kompaktboxen / Regallautsprecher.
In der Regel am besten sogar auf einem Ständer und möglichst frei.

Vielleicht wäre sogar 2.1 die bessere Lösung? Wie ich das sehe ist wohl eine wandnahe Aufstellung kaum zu vermeiden
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 07. Mai 2015, 07:16
Als Center nimmst du einen fünften SC-M39

Alternative wäre noch Onkyo D-055

Sub geht auch noch der Klipsch R-10SW
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 07. Mai 2015, 08:27
Wie schon des Öfteren erwähnt halte ich bei dir 5.1 Lösungen nicht für sinnvoll.
Zwei Adam F5 + Sub erscheinen mir deutlich zielführender.

Die Denon sind zwar gute Lautsprecher, doch in deinem Raum kaum sinnvoll zu integrieren.
lugsl
Neuling
#12 erstellt: 09. Mai 2015, 23:25

Wie schon des Öfteren erwähnt halte ich bei dir 5.1 Lösungen nicht für sinnvoll.


Ich weis das es akustisch wohl nicht ganz optimal sein wird, jedoch mag ich es einfach wenn ich von Hinten auch beschallt werde. Deshalb 5.1 und explizit kein Stereo...



Alternative wäre noch Onkyo D-055


Danke für die Empfehlung, hört sich auch gut an ! Dieser wird es wohl werden.
Ansonsten gerne noch andere Empfehlungen!

Einen passenden Center für den Onkyo gibt es wohl nicht oder? Mal abgesehen von einem 5. Onkyo D-055.


Subwoofertechnisch habe ich in einem anderen Thread vom "Magnat Betasub 20A" gehört. Empfiehlt ihr diesen auch oder was würdet ihr bevorzugen?

Danke für eure Antworten!
Dayman
Inventar
#13 erstellt: 09. Mai 2015, 23:36
einen besseren Center als einen exakt gleichen Lautsprecher wirst du kaum finden

Als günstiger Subwoofer wird hier gerne der Mivoc Hype 10 empfohlen,
eine Stufe teurer wüsste ich noch den Canton AS 85.2, den ich kenne und der sein Geld auf jeden Fall wert ist.
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 10. Mai 2015, 00:16

Ich weis das es akustisch wohl nicht ganz optimal sein wird, jedoch mag ich es einfach wenn ich von Hinten auch beschallt werde. Deshalb 5.1 und explizit kein Stereo...

Es geht nicht nur darum, dass es akustisch nicht gut passt, sondern vor allem darum, dass 5.1 bei Musik null Sinn macht. Und für deine 15% Anteil "nicht-Musik" finde ich diese Mehrausgaben sinnlos.

Für Musik sind die empfohlenen Nahfeldmonitore in 2.1 Kombination deutlich sinnvoller.
Das kannst du mir gerne glauben, denn ich hatte sowohl die Adam F7, die Denon SC-M39 als auch die Onkyo D-055 bei mir zu Hause im Vergleich.

Vorteile z.B. der Adam F7 gegenüber den Onkyo D-055:
- teurer AVR entfällt
- Anpassungsmöglichkeiten am Lautsprecher direkt
- besserer Klang ( in allen Belangen; die Onkyo klingen, finde ich, wie bessere Küchenlautsprecher )
- tieferer Bass
- deutlich höherer maximaler Pegel
std67
Inventar
#15 erstellt: 10. Mai 2015, 09:37
Hi

wo sitzt du denn wenn du Musik hörst?
Am PC oder auf der Couch?
Donsiox
Moderator
#16 erstellt: 10. Mai 2015, 09:39
@std



Was wäre dir denn wichtiger: guter Klang am Sofa oder am Schreibtisch?


Klang am Schreibtisch wäre wichtiger
std67
Inventar
#17 erstellt: 10. Mai 2015, 09:50
ah okay

dann will ich auch mal für Stereo plädieren. XTZ MH800: http://www.xtz-deutschland.de/shop/angebote
das Dropdown anklicken dann kann man auch eine Version für 400€ mit kleinem Verstärker auswählen, der vollkommen ausreicht

Was diese kleinen Lautsprecher zu leisten imstande sind ist absolut faszinierend. Und das nicht nur am Hörplatz im Nahfeld. Sogar in dem halligem Kellerraum, der geschätzt 4mal so groß war wie der Raum des TE, klangen die absolut Klasse
Wennd unbedingt 5.1 sein soll würde ich hinten mit Bi-Polen arbeiten. Am PC erreicht man dann bezüglich der Aufstellung der Fronts nur eine Kompromiss
Boxenluderich
Inventar
#18 erstellt: 10. Mai 2015, 10:31
ich kann den Rat der Experten hier nur bestätigen. musik liegt nunmal in stereo vor und da macht 5.1 keinen Sinn, da mehr lautsprecher nciht gleich besser ist. ich dachte das früher auch und hatte bis zu 7.1 boxen hier, und mittlerweile bin ich bei musik wieder bei 2.1.
ein hochwertiges, gut eingestelltes und gut im raum postiertes 2.1-System macht wirklich freude. 5.1-lautsprecher sind schwieriger zu positionieren und verschlimmbessern eher, als dass sie bei Musik helfen. lieber das Geld in einen guten Subwoofer stecken (ab 500 euro )
lugsl
Neuling
#19 erstellt: 10. Mai 2015, 23:28
Jetzt bin ich noch mehr hin und hergerissen als zuvor



Wennd unbedingt 5.1 sein soll würde ich hinten mit Bi-Polen arbeiten. Am PC erreicht man dann bezüglich der Aufstellung der Fronts nur eine Kompromiss

Anfängerfrage: Was meinst du mit Bi-Polen? Beispiele, Erklärung ?



ein hochwertiges, gut eingestelltes und gut im raum postiertes 2.1-System macht wirklich freude. 5.1-lautsprecher sind schwieriger zu positionieren und verschlimmbessern eher, als dass sie bei Musik helfen.


Okay, mal angenommen ich nehme nun ein 2.1 System und investiere in gute Fronboxen.
Könnte man theoretisch das restliche Geld in ein paar günstigere Rears stecken, um doch auf 5.1 nicht verzichten zu müssen?




Vorteile z.B. der Adam F7 gegenüber den Onkyo D-055:


Ich brauche aufjedenfall einen AVR, um meine ganzen Geräte anzuschliessen und vor allem um die Lautstärke und Einstellungen per Fernbedienung steuern zu können.
Bei aktiven LS schwierig.
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 10. Mai 2015, 23:33
Bi-Pole: http://www.idealo.de...-dfs-wharfedale.html - strahlen in zwei Richtungen ab und bilden somit ein diffuses Klangbild, siehe: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-33.html
Donsiox
Moderator
#21 erstellt: 10. Mai 2015, 23:53

Ich brauche aufjedenfall einen AVR, um meine ganzen Geräte anzuschliessen und vor allem um die Lautstärke und Einstellungen per Fernbedienung steuern zu können.
Bei aktiven LS schwierig.

nicht unbedingt
http://www.teufel.de...2-b-ware-p11759.html


Könnte man theoretisch das restliche Geld in ein paar günstigere Rears stecken, um doch auf 5.1 nicht verzichten zu müssen?

Das kannste schon so machen - aber dann ist es halt kacke
Klar, das geht. Nur ist es nicht garantiert, dass günstige und willkürlich ausgesuchte Lautsprecher gut zu den Fronts passen.
Vielleicht findest du aber auch was passendes. Momentan habe ich z.B. ein paar Quadral M30 an der Front und "hinten" ein paar alte Teufel Kompaktlautsprecher. Das passt ganz gut.
lugsl
Neuling
#22 erstellt: 12. Mai 2015, 23:20

Bi-Pole: http://www.idealo.de...-dfs-wharfedale.html - strahlen in zwei Richtungen ab und bilden somit ein diffuses Klangbild, siehe: [url]http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-33.html
[/url]

Danke für die Info! Scheinen mir aber recht teuer...



Klar, das geht. Nur ist es nicht garantiert, dass günstige und willkürlich ausgesuchte Lautsprecher gut zu den Fronts passen.
Vielleicht findest du aber auch was passendes. Momentan habe ich z.B. ein paar Quadral M30 an der Front und "hinten" ein paar alte Teufel Kompaktlautsprecher. Das passt ganz gut.


Das wäre natürlich optimal. Gute Fronts und ausreichende Rears.
Was kann man denn dort empfehlen? Welche Fronts sind denn gut?
Welche Lautsprecher passen denn gut zusammen?
Donsiox
Moderator
#23 erstellt: 12. Mai 2015, 23:26
Ich würde mich um die Front kümmern. Dafür eignen sich gut die bisher genannten Aktivlautsprecher. Dazu ein passender Sub. Bei den Rears würde ich mir dann -wenn es denn sein muss- irgendwas billiges nehmen.. So was in die Richtung: http://www.thomann.de/de/maudio_av30_studiophile.htm ( oder eben gleich "richtig" und die Lautsprecher der Front auch hinten verwenden.
lugsl
Neuling
#24 erstellt: 12. Mai 2015, 23:45

Dafür eignen sich gut die bisher genannten Aktivlautsprecher.


Wie gesagt,


Ich brauche aufjedenfall einen AVR, um meine ganzen Geräte anzuschliessen und vor allem um die Lautstärke und Einstellungen per Fernbedienung steuern zu können.
Bei aktiven LS schwierig.


Also einen AVR hätte ich schon gerne. Die Alternative von Teufel finde ich nicht sonderlich prickelt (z.B. auch kein Bluetooth).

Es ist ein hin und her...
Gute Passive Fronts und günstige Rears
oooooder
5x die Denon SC-M39 / Onkyo D-055
oooder doch etwas ganz anderes

Echt schwierig
Fuchs#14
Inventar
#25 erstellt: 13. Mai 2015, 00:00
lugsl
Neuling
#26 erstellt: 13. Mai 2015, 15:33
Danke Fuchs#14 für den Link!
lugsl
Neuling
#27 erstellt: 17. Mai 2015, 17:50
Habe mich nun für die Onkyo Lautsprecher entschieden !

Subwoofertechnisch muss ich mich noch zwischen dem MIVOC HYPE 10 G2 und dem Magnat Betasub 20 A entscheiden.
Mivoc RMS: 120Watt Magnat RMS: 70 Watt
Preislich sind die beiden gleich. Jedoch gefällt mir der Magnat wesentlich besser vom Design.
Was meint ihr, welcher der beiden Subs ist besser?

Zu den AVRs: Gerne würde ich mir ja den Denon AVR-X1100W holen. Jedoch hat dieser nur eine Spotify unterstützung. Ich habe jedoch "Deezer". Wisst ihr ob es für den Denon die Deezer App gibt, so das ich direkt mit dem AVR auf Deezer zugreifen kann?
Ansonsten gibt es noch den Onkyo TX-NR535, dieser hat aufjedenfall Deezer an Bord und ist zudem noch fast 70€ günstiger...

Danke!
Donsiox
Moderator
#28 erstellt: 17. Mai 2015, 17:58

Habe mich nun für die Onkyo Lautsprecher entschieden !

Wie? Hast du beide hören können?
Wenn nein, würde ich dir empfehlen, beide Lautsprechpaare zu bestellen, zu vergleichen und das "Siegerpaar" auf 5.1 auszubauen.

Den Magnat-Sub kenne ich leider nicht, doch möchte ich dich noch vom Onkyo-AVR abhalten. Dessen Einmesssystem ist recht schlecht und die Marke hatte in den letzten Jahren große Probleme mit der Haltbarkeit.
Boxenluderich
Inventar
#29 erstellt: 17. Mai 2015, 18:01
magnat sub hat nur 20 cm-membran und ist downfire. ich würde den mivoc nehmen. die HDMI-Probleme bei onkyo AVR gehören wohl der vergangenheit an, dennoch ist der 535 mist. der denon 1100 ist schon ein sehr gutes Gerät. Für deezer wirds doch bestimmt ne lösung geben... (mit handy über bluetooth streamen etc.).
*earthman*
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Mai 2015, 18:32
Die Deezer-Funktion kannst Du notfalls über einen Google Chromecast realisieren (gibts mittlerweile gebraucht für 15-20 Euro bei Ebay).

Auf ähnliche Art&Weise habe ich meinem X4000 Spotify Connect "beigebracht" (hier über FireTV).
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