Welchen A/V Receiver für Teufel Motiv 6 ?

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Abes
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Sep 2008, 18:20
Da ich mein Weihnachtsgeld mehr oder weniger sinnvol loswerden will wollte ichmal fragen welchen A/V Receiver ihr mir zum Motiv 6 bzw ConceptR2 von Teufel empfehlen könnt

ich will nicht wirklich mehr als 400€ dafür ausgeben
sollte aber auf jeden fall 2hdmi eingänge haben
und 7.1

Von den Teufel empfehlungen würden mir mal die zwei zusagen
1) Denon AVR-1709 (450€)
2) Pioneer VSX-917V-K (380€)

greifen würde ich persönlich zum Denon
aber ich hoffe ihr könnt mich gut beraten und vieleicht auch andere Receiver vorschlagen


[Beitrag von Abes am 09. Sep 2008, 18:24 bearbeitet]
tss
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2008, 12:59
mach dir mal mehr gedanken über die lautsprecher und dann über den avr.

welcher beweggrund treibt dich zu den brüllwürfeln mit eingebauten ständern?

was fehlt:
budget (gesamt)?
raumgrösse?
nutzungsverhalten?
Abes
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Sep 2008, 17:17
Also vom Design sagen mir die motiv 6 mehr zu als die concept r2 obwohl die auch sehr schön sind

Vom budget sollte alles in allem nicht die 1000€ übersteigen

raumgröße sind so ca 25m²
Genutzt wirds eigentlich 50 50 also TV und Musik
tss
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2008, 10:11
preislich würde ich ca. 70/30 (ls/avr) splitten und dir in diesem zuge zum yamaha 661 raten.

bzgl 7.x.. liesse sich das denn bei dir sinnvoll integrieren?

bei einer 50%zentigen musiknutzung erscheinen mir die säulensets nicht ideal zu sein. es fehlt einfach das volumen, das der sub dann kompensieren muss (nach oben spielen, jedoch nur teilweise kann und dadurch ortbar wird).

müssens unbedingt brüllwürfelständer sein? hast du ähnliche systeme schonmal gehört und mit "konventionellen" holzboxlautsprechern verglichen?
Micha_321
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 11. Sep 2008, 10:28

tss schrieb:

müssens unbedingt brüllwürfelständer sein? hast du ähnliche systeme schonmal gehört und mit "konventionellen" holzboxlautsprechern verglichen?


Hallo!

Laut Teufel können die Säulensysteme Stereo-LS mehr als würdig ersetzen

Selten so einen Schwachsinn gelesen!

Micha
Abes
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Sep 2008, 17:37
Brüllwürfelständer ist ja mal ein geiles wort *G*

Aber ich will einfach nicht so fette kisten herumstehen haben
und auf die teufel systeme bin ich gestossen weil die eigentlich immer sehr gute bewertungen erhalten haben und ich glaub mehr lautsprecher ist für weniger geld nicht drinn
AHtEk
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2008, 18:35
Wenn man sich die Maße ansieht, sieht man das so manch "gescheiter" Ls, von den Maßen her "komfortabler" ist....


Und denken und blind vor Tests zu sein, ist auch nicht das wahre.
highvy
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Nov 2008, 20:43
hi abes,
ich rate dir (da ich selbst auf der suche nach einem gut passendem receiver für mein cs/m6 von teufel bin)zum receiver von LG. schaut hammer aus, hat mehr als genug power, hat massig features und hat vor allem gute referenzen. und...du liegst auf jeden fall unter 400euro.

und zu tss:
schön den ball flachhalten, nicht auf hifikenner machen und gut nachdenken in welch angemessener form man antwortet. ZUDEM viele in einer wohnung mit mitmietern wohnen und der wohnzimmerbereich fast eh immer zwischen 15 und 30qm bemessen ist. will sagen, ob du da nen teuren NAD und B&W-boxen dranhast oder nicht, wenns dem nachbarn reicht, kann man sich das highend-zeugs in den allerwertesten tun. und eine satte homeparty kann man mit dem concept s bzw. motiv6 in einer wohnung mit nem guten verstärker allemal machen. und zwar richtig satt. es sind schließlich keine 08/15 systeme a la universum & co. das wars von meiner seite.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Nov 2008, 10:17

highvy schrieb:

und zu tss:
schön den ball flachhalten, nicht auf hifikenner machen und gut nachdenken in welch angemessener form man antwortet. ZUDEM viele in einer wohnung mit mitmietern wohnen und der wohnzimmerbereich fast eh immer zwischen 15 und 30qm bemessen ist. will sagen, ob du da nen teuren NAD und B&W-boxen dranhast oder nicht, wenns dem nachbarn reicht, kann man sich das highend-zeugs in den allerwertesten tun. und eine satte homeparty kann man mit dem concept s bzw. motiv6 in einer wohnung mit nem guten verstärker allemal machen. und zwar richtig satt. es sind schließlich keine 08/15 systeme a la universum & co. das wars von meiner seite.


Hallo!

Hochwertige Lautsprecher liefern auch im unteren Lautstärkebereich bereits guten Klang. Wieso schließen viele direkt auf Mörderpegel, wenn die Anlage zu den besseren gehört?

Die von dir genannten Concept S/Motiv 6 gehören da leider nicht dazu. Es sind einfache, designorientierte Einsteiger-Sets ohne großes Gehäusevolumen, die von gutem Klang ziemlich weit entfernt sind.

Seit wann baut LG AV-Receiver? Der eine in deren Angebot scheint ein erster Gehversuch in diesem Segment zu sein, insofern würde ich die etablierten, eingängigen Marken bevorzugen.

Micha
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2008, 10:25

Micha_321 schrieb:


Hallo!

Hochwertige Lautsprecher liefern auch im unteren Lautstärkebereich bereits guten Klang. Wieso schließen viele direkt auf Mörderpegel, wenn die Anlage zu den besseren gehört?


Tjo, als ob man mit nem Ferrari auschließlich schnell (gut) schnell fahren kann.


Die von dir genannten Concept S/Motiv 6 gehören da leider nicht dazu. Es sind einfache, designorientierte Einsteiger-Sets ohne großes Gehäusevolumen, die von gutem Klang ziemlich weit entfernt sind.


Absolut richtig.


Seit wann baut LG AV-Receiver? Der eine in deren Angebot scheint ein erster Gehversuch in diesem Segment zu sein, insofern würde ich die etablierten, eingängigen Marken bevorzugen.


Nuja.... Es drängen im steigenden Heimkino-Segment immer mehr "Fremdlinge" auf den Markt. Abwarten wie die Geräte sind und solange auf die alteingesessenen Marken setzen.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Nov 2008, 11:00

Eminenz schrieb:

Tjo, als ob man mit nem Ferrari auschließlich schnell (gut) schnell fahren kann.


Hallo!

Ich warte schon auf den Kommentar, dass ein Sportwagen bei langsamer Fahrt keinen Spaß macht.


Nuja.... Es drängen im steigenden Heimkino-Segment immer mehr "Fremdlinge" auf den Markt. Abwarten wie die Geräte sind und solange auf die alteingesessenen Marken setzen.


Mein Reden.

Micha
tss
Inventar
#12 erstellt: 05. Nov 2008, 12:05

highvy schrieb:

und zu tss:
schön den ball flachhalten, nicht auf hifikenner machen und gut nachdenken in welch angemessener form man antwortet.

das erscheint mir sehr gut auf dein statement zuzutreffen.


highvy schrieb:

ZUDEM viele in einer wohnung mit mitmietern wohnen und der wohnzimmerbereich fast eh immer zwischen 15 und 30qm bemessen ist.

soweit stimmen wir überein


highvy schrieb:

will sagen, ob du da nen teuren NAD und B&W-boxen dranhast oder nicht, wenns dem nachbarn reicht, kann man sich das highend-zeugs in den allerwertesten tun.

ich glaube dir fehlt da einfach der vergleich. hör dir doch einfach mal bei zimmerlautstärke ein paar vernünftige lautsprecher an und vergleiche sie mit dünnen säulchen.


highvy schrieb:

und eine satte homeparty kann man mit dem concept s bzw. motiv6 in einer wohnung mit nem guten verstärker allemal machen. und zwar richtig satt. es sind schließlich keine 08/15 systeme a la universum & co. das wars von meiner seite.

trotzdem bleibt der klang dünn. auch hier unterstelle ich dir mangelnde hörerfahrung.


btt
@abes
wie siehts mit kompakten aus? würdest du diese noch stellen/sehen können?


@edit
highvy spricht aus erfahrung


[Beitrag von tss am 05. Nov 2008, 13:11 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 05. Nov 2008, 16:39
Und Highvy:

Ich sehe es ähnlich, das dir einfach die Erfahrung fehlt.


Ich habe in meiner Runde relativ viele Lautsprecher gehört, natürlich nicht ansatzweise alle. , aber hier konnte man schon selbst an meinen Onkyo hören, das die von mir gehörten Lautsprecher besser sind.


Z.b. schließ mal eine Wharfedale Evo² 50 an einen Vincent SV232/236 und wenn du dann noch immer keinen klanglichen Unterschied hörst, hast du einfach schlechte Ohren.

Naatürlich finden viele Leute solch von dir genannten Systeme geil, aber das (meist) nur, weil sie finden, das dort einiges an Bass rauskommt.
Meiner Meinung nach hört man mit solchen Systemen die Musik einfach so, als wäre sie weit weg.
Mit gute Lautsprechern fühlt man die Musik.


Mal sehen, was der TE sagt.
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 05. Nov 2008, 16:41

tss schrieb:



@edit
highvy spricht aus erfahrung


highvy
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Nov 2008, 17:36
@ micha 321 & tss

ich gebe euch insofern recht, daß natürlich andere boxen (nubert, b&w, dynaudio, infinity & co.) einen merklich wärmeren klang haben als z.b. das motiv6.
geschmacks,- u. erfahrungswerte bleiben aber logischerweise individuell. und abes hat (vermutlich), wie ich und genug andere einfach keine lust sein wohnzimmer
mit überproportionierten "vogelkästen u. schuhkartons" visuell zu vergewaltigen. auch dann nicht, wenn es besser klingen sollte bzw. klingt. ein wohnzimmer sollte nicht einem tonstudio gleichen. man darf die optische atmosphäre nicht unterschätzen, wenn man sich einrichtet. und wenn hinter der couch "kühlschranke" als boxen stehen, dann macht das eben den unterschied zwischen einem freak und einem nicht-freak. und genau die mitte bildet da eigentlich das motiv 6; es meistert den spagat zwischen absoluten no-names, ist besser die verkauften komplett-sets der 1000euro - liga a la mediamarkt/saturn und den highend-säulensystemen, über die wir noch gar nicht sprachen, die aber preislich infinity & co. die hand geben könnten. man muss wissen was man will.
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 05. Nov 2008, 17:46

highvy schrieb:
@ micha 321 & tss

ich gebe euch insofern recht, daß natürlich andere boxen (nubert, b&w, dynaudio, infinity & co.) einen merklich wärmeren klang haben als z.b. das motiv6.
geschmacks,- u. erfahrungswerte bleiben aber logischerweise individuell. und abes hat (vermutlich), wie ich und genug andere einfach keine lust sein wohnzimmer
mit überproportionierten "vogelkästen u. schuhkartons" visuell zu vergewaltigen. auch dann nicht, wenn es besser klingen sollte bzw. klingt. ein wohnzimmer sollte nicht einem tonstudio gleichen. man darf die optische atmosphäre nicht unterschätzen, wenn man sich einrichtet. und wenn hinter der couch "kühlschranke" als boxen stehen, dann macht das eben den unterschied zwischen einem freak und einem nicht-freak. und genau die mitte bildet da eigentlich das motiv 6; es meistert den spagat zwischen absoluten no-names, ist besser die verkauften komplett-sets der 1000euro - liga a la mediamarkt/saturn und den highend-säulensystemen, über die wir noch gar nicht sprachen, die aber preislich infinity & co. die hand geben könnten. man muss wissen was man will.



Also du assoziierst leute, die einen guten Klang wollen mit einen Freak, sprich "beleidigend"?

Es gibt GENUG Beispiele, wie man solche "Kühlschränke" in seinen Raum perfekt untergebracht bekommt und diese den Raum optisch aufwerten.

Und wer "ein Theater 10" in ein 20m² Raum versucht sinnvoll zu integrieren, hat verloren ja, aber ein Heco Victa-System bspw lässt sich integrieren, wenn nicht gerade jede Wand voller Schränke ist.

Und es gibt genug "Designs" und Farben, die einen ansprechen könnten.


Und die Motivs brauchen auch etwas Stellfläche.


Und die "besseren/Kühlschränke" klingen nicht unbedingt "nur" wärmer, auch mal "heller".

Diese machen einiges besser:

-Die Abbildung gleicht dem, als wären die Musiker vor einen
-Die Töne wirken realer(nicht so flach etc.)
-Du hörst den Lautsprecher einfach nicht, sondern die Musik etc.


Aber gut, jeder wie er will.
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 05. Nov 2008, 17:49
Lieber highvy.

Es steht hier nicht zur Debatte, das Teufel Motiv 6 schön oder schlecht zu reden. Ausgangspunkt ist hier die Anfrage des TEs, dem offensichtlich die Optik der Geräte mehr zusagt als der Klang. (sonst hätte er sich bei dem Preis am Theater 1 orientiert).

Es ist jedoch die Pflicht der Inventare hier, darauf hinzuweisen, dass mit dem Budget einfach mehr drin ist, als diese Säulensysteme von Teufel (ich hatte bereits zwei Teufelsysteme und kann schon aus eigener Erfahrung reden).

Richtigerweise wurde darauf aufmerksam gemacht, dass bei dem hohen Anteil an Musik, die Bauweise der Pfosten- und Brüllwürfelsysteme schlecht geeignet ist.

Ich fasse also zusammen:

Der TE möchte keine "Fetten Kisten". Ich fasse mal aus meinem Verständnis eine Heco Celan 800 als "fette Kiste" auf. Dagegen ist eine KEF iq1 ein schön kompakter Lautsprecher und darüber hinaus auch noch gut anzusehen. Ich denke, ein Lautsprecher in dieser Größenordnung ist ein guter Kompromiss.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Nov 2008, 02:24

Eminenz schrieb:

Es ist jedoch die Pflicht der Inventare hier, darauf hinzuweisen, dass mit dem Budget einfach mehr drin ist, als diese Säulensysteme von Teufel (ich hatte bereits zwei Teufelsysteme und kann schon aus eigener Erfahrung reden).


Hallo!

Ich selbst besitze zurzeit ein Lautsprechersystem der Firma Teufel (Theater 4 mit Lautsprechern im Regalformat was alles andere als "Fette Kisten" sind). Leider habe trotz relativ sorgfältigem Auswahlprozess den Fehler begangen und beim Hifi-Händler andere Lautsprecher der Preisklasse (ca. 1500€) probegehört.
Ich war schlichtweg überwältigt von den Möglichkeiten in der Preisklasse, mein Theater 4 konnte wirklich nicht mithalten. Leider ist es mir aufgrund der inflationären Preispolitik seitens Teufel nicht möglich, einen für mich akzeptablen Preis für die LS zu erzielen, sonst hätte ich mich bereits längst anders orientiert.

Micha
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