5.1 Sys inkl. Receiver mit Platzproblem

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elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Sep 2008, 10:53
Hi Leute,

habe ein kleines Problem und weis nicht weiter und benötige deshalb mal einen Denkanstoß. Ich möchte mir ein 5.1-System inkl. Receiver kaufen und hätte am liebsten das Heco Victa Set für 600-700 Euro genommen, inkl. Onkyo oder Denon. Das Set kennt ja fast jeder von hirsch-ille.

Problem: Platz. Die 2 vorderen Boxen sowie der Centerspeaker müssen in einem "Regal" untergebracht werden (http://www.abload.de/image.php?img=40884_pe113140_s4moi.jpg). Platz glaube ich ca. 30x30cm. Somit fällt das Heco Victa Set eigentlich raus.

Was habe ich für Alternativen? Teufel Theater 1 für aktuell 499 Euro + Receiver wie z. B. Yamaha 361? Ist das Theater seinen Preis wirklich Wert? Wie schlägt es sich im Vergleich z. B. mit dem HK-TS 11 oder einem günstigen JBL 178?

Beschallt werden soll nur ein Bereich von ca. 15qm2, vornehmlich zum Filme schauen, aber auch im Musikbetrieb sollten die Boxen nicht versagen, daher wäre eigentlich das Heco Victa Set optimal gewesen. Aber dann müssten vorne schon die 500er stehen, oder?

Naja vielleicht habt ihr ein paar Tipps für mich ..

LG
Jens
Musikanfänger
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 25. Sep 2008, 10:59
hi jens.

eigentlich beantwortest du dir die frage selber.
das Heco Victa Set ist das optimale für dein vorhaben.

ich würde mich fragen, ob es alternativen zum regal gibt.
wie siehts denn aus bei dir?
wieso eingeschränkte platzverhältnisse?

"ist das Theater seinen Preis wirklich Wert?"

da gibt es einen interessanten thread, das bespricht, was die einzelnen teilnehmer zu qualität, also wertigkeit sagen. relativ subjektiv und emotional. es kommt wirklich darauf an was dein bedarf und gusto ist.

gruß
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Sep 2008, 11:05
Ich glaube diesen Thread über das Theater-Set habe ich gelesen und deshalb war ich dann doch sehr verunsichert. Fakt ist wohl aber, dass ein System wie das JBL 178 merklich nicht mit einem HK-TS11/Theater 1/Heco Victa System mithalten kann, oder?

Das Platzproblem lässt sich leider nicht lösen. Das Regal steht, links ist die Wand und kein Platz davor weil dann die Tür nicht aufgeht, rechts würde ich die Box bei jedem vorbeilaufen mitreißen. Ich müsste schon Teile aus dem (neuen^^) Regal rausschneiden, will ich aber nicht machen. Wollte dieses Regal aber haben und lieber die Boxen anpassen, auch wenn das einige vllt. andersrum gemacht hätten.

Hat denn jemand eine Kombination im Kopf mit einzelnen Boxen ähnlich dem Victa-Aufbau? Nur kleiner?


LG
Succubus
Stammgast
#4 erstellt: 25. Sep 2008, 14:04
Hallo,

die Victa Boxen gibts auch einzeln. Kannst du ein Bild von deinem Zimmer oder eine Skizze machen, damit wir eine bessere Vorstellung von dem Raum bekommen. Wie groß ist der Raum insgesamt? Ohne weiters würde ich jetzt ein Set aus 5 Victa 200 oder 300 vorschlagen. Dazu noch nen kleinen Sub und schon hast du ein gutes System.

MfG
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Sep 2008, 16:11
Hi,

also das würde auch gehen. Wären denn 3x Heco Victa 300 + 2x Heco Victa 200 oder (2x 300 und 3x 200, einer davon als center da der center mit 48cm zu breit ist) dem HK-TS11 überlegen?



Im Anhang müsste das Bild zu sehen sein. Die vorderen Boxen (VL, VR, Center) müssen ins Regal, da links oder rechts vom Regal wegen Tür / "Durchlauf" kein Platz ist. Die Fächer sind 30x30cm und auch in etwa so tief. Receiver kommt links bei PC hin, Beamer hängt irgendwo anne Wand hinterm Sofa oder Decke.

Hmmm ... jemand ne Idee :D?

MfG
Jens

OK Leute wenn ich drüber nachdenke:
- 3x Heco Victa 300 (VL, VR, Center)
- 2x Heco Victa 200 (HL, HR)
- 1x Heco Victa Sub 25A
- Yamaha RX-V461

für 730 Euro ... wie wäre das? Reicht als Center ein 200er? Oder lieber nur 300er nehmen?


edit: mööööööp die 300er passen ja garnicht, sind ja 36 hoch. muss ich ausmessen.


[Beitrag von elite-kampfsau am 25. Sep 2008, 16:52 bearbeitet]
Succubus
Stammgast
#6 erstellt: 25. Sep 2008, 17:10
Also alle Frontlautsprecher sollten identisch sein. Klingt sonst beim Film schei** wenn die Stimme des Schauspielers von rechts anders klingt als in der Mitte. Wenn der Schauspieler zum Beispiel von rechts nach links läuft.

Deine Kombination ist schon sehr gut und in meinen Augen bei Musik dem HK TS11 überlegen. Als Receiver könnte sogar ein 361 reichen. Dazu würde ich aber gerne andere Meinungen der Yamaha-Experten hören;) Den Sub würde ich, sofern der Platz reicht, durch einen Canton AS40SC ersetzen. Preis-/Leistung ist bei dem genial. Er spielt auch besser/genauer als der Victa Sub.
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Sep 2008, 18:12
Ja den Bass müsste ich dann aber nachkaufen. Das wird immer teurer. Aber gut zu wissen, dass eine Kombination aus 3x300er und 2x200er gut ist. Vom Platz her wird es haaarscharf mit den 300ern.

War eben mal bei HifiProfi und der Typ hat mir z. B. 2x Canton GLE 410 + 3x GLE 420 + AS65SC für 850 Euro angeboten. Preislich klingt das sehr fair, glaube ich zumindest. Das würde zwar das Budget erheblich "sprengen", ich könnte vielleicht doch den günstigeren Beamer nehmen, da ich den wahrscheinlich früher ersetze ...

Is jetzt echt ne Gewissensfrage ... Probehören ging jetzt aus Zeitmangel leider nicht.

Tips :D?
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Sep 2008, 22:19
Leute ich bins Leid und 850 Euro sind mir alleine für Boxen dann doch zuviel.

Sagt mir was ich machen soll:

- HK-TS 11 (350 Euro)

- 5x Heco Victa 200 + Sub (500 Euro)

- 3x Heco Victa 300 auf 1.85m Höhe oben auf dem Regal positionieren und dazu 2 Heco Victa 200 + Sub (550 Euro)

EDIT: - Teufel Theater 1 (499 Euro)



Also sagt was, oder ich hol mir einfach das hier für mein künftiges Heimkino: http://www5.primustr..._str=&sid=5291042506 (das wollt ihr ja nicht zulassen oder?)


[Beitrag von elite-kampfsau am 25. Sep 2008, 22:26 bearbeitet]
unicm
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Sep 2008, 07:09
Entschuldigung aber hat das rein Interessehalber einen Grund warum hier nicht ein Heco Victa Center

sondern eine 3. 300er für vorne empfohlen wird ?!


[Beitrag von unicm am 26. Sep 2008, 07:11 bearbeitet]
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Sep 2008, 09:50
Hi,

wegen Platzproblem! Die Fächer des Regals sind 33,8x33,8x33,8cm! (EDIT: Nach neuesten Erkenntnissen passt daher nichtmal eine 300er, diese sind 34,5cm hoch, also 7mm zuviel =) )

Sagt was

Ich hol mir ein Teufel Theater 1 für aktuell 499 Euro + einen Receiver wie z. B. den Yamaha RX-V461 für 180 Euro, in Ordnung?


[Beitrag von elite-kampfsau am 26. Sep 2008, 09:52 bearbeitet]
Succubus
Stammgast
#11 erstellt: 26. Sep 2008, 11:46
Zum Tefel kann ich nichts sagen,
aber du kannst auch 5x 200er nehmen. Die 300er auf knapp 2m Höhe ginge Notfalls auch, die müssten dann aber auf die Hörposition ausgerichtet werden(also nach unten geneigt). Dann aber eher die 5 200er. Das HKTS 11 ist nicht schlecht und sollte dir viel Spaß machen. Alternative ist auch noch das KEF KHT 2005.2 .

Daher würde ich folgende Zusammentstellungen vorschlagen:

5x Victa 200 + Canton AS40SC(wenn du ihn stellen kannst) = 300 + 245€ => 545€

oder

5x Canton LE 120 + Canton AS40SC = 375 + 245€ => 620€

oder

KEF KHT 2005.2 => 500€

oder

HKTS 11 => 350€

Dazu nen Yamaha 361, Harman Kardon AVR 155, Onkyo 506 oder Denon 1509.

Die Entscheidung solltest du nach einer Runde Probehören und Vergleichen selbst treffen. Du musst dann hören, ob dir die Victa oder LE oder 2005.2 den Mehrpreis zum TS 11 wert sind.

Wie weit würden die Boxen eigentlich hinter dem Zuschauer/-hörer stehen. Auf deinem Bild wirkt das sehr knapp. 50cm hinter dem Hörer wäre schon zu empfehlen. Notfall die Couch etwas vorziehen;)
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Sep 2008, 12:19
Die Boxen sind in der Tat sehr nah hinter mir, muss ich mir dann anhören und ggf. die Couch etwas vorziehen.

Das KEF wurde mir ebenfalls für 699 Euro angeboten, der Preis ist aber glaube ich nicht so gut, sollte ich online bestellen. Wo gibt's den Canton Sub denn für 245 Euro? Finde ihn nur für knapp 300 Euro online.

Ich glaube Boxen im Regal sieht besser aus. Von daher muss ich mich wohl zwischen 5x Heco 200er + Canton Sub und dem Teufel Theater 1 entscheiden. Gefallen mir optisch auch besser als das KEF-Set.

Als Receiver wohl Yamaha 361 oder 461, habe nun schon viel positives gelesen und Preis-Leistung sollte stimmen. Der Denon kostet ordentlich mehr.

MfG
Jens
Succubus
Stammgast
#13 erstellt: 26. Sep 2008, 13:08
Vergess nicht die Canton LE Boxen. Sind den Victas ähnlich, aber im Klang deutlich anders. Dir muss der Klang der Boxen gefallen, daher sollte man immer mehr als einen Hersteller/Serie probehören. Bei Mediamarkt kannst du die GLE meist probehören. Das sind die Nachfolger der LE und im Klang sehr ähnlich.

Den Canton gibts z.b. hier für 244€.

Die Yamaha sind in der Preislage schon mit das Beste. Haben eine gute Ausstattung und Leistung.
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Sep 2008, 13:21
Okay, bei den Boxen werde ich mich wahrscheinlich sehr kurzfristig und nach Bauchgefühl entscheiden.

Dann nochmal kurz zum Receiver, Yamaha 361, 363 und 461. Wo sind da die Unterschiede die für mich wichtig sind.

Was soll ich noch direkt an Zubehör mitbestellen, also Kabel, irgendwelche Unterlagen für die Boxen im Regal? Regal ist schon relativ "massiv", also kein lockeres Ding oder so.

MfG
Jens
Succubus
Stammgast
#15 erstellt: 26. Sep 2008, 15:38
Bauchgefühl find ich jetzt nicht so sinnvoll. Einmal gehört haben solltest du Victa und GLE schonmal;) Teufel ist da bissl schwerer probezuhören.

Der 361 hat gegenüber dem 363 kein HDMI und keine automatische Raumeinmessung. Der 461 und 363 sind recht identisch, der 461 hat etwas mehr Leistung.
Für 180€ würde ich den 461 nehmen. Der 363 kostet ähnlich viel(eher etwas mehr), kann aber nicht mehr.

Du brauchst noch Kabel um die Boxen anzuschliessen und Kabel um deine Geräte an den Receiver anzuschliessen.

Für die Lautsprecher reicht 2,5mm² Lautsprecher-Kabel ausm Baumarkt. Bei HDMI kommt es auf die Länge an.
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Sep 2008, 15:59
Gut 461 geht klar.

http://www.electronic4you.at/WebShopAT/Shop/index.aspx

Welche HDMI Kabel sollte ich aus diesem Shop nehmen? Haben Epson TW700 sowie den 461er am günstigsten. Als Länge benötige ich 5m vom AVR zum Beamer und dann ein kurzes 1 oder 1,5m vom DVD-Player zum AVR. Um den PC per HDMI an den AVR anzuschließen habe ich ein Kabel. Büdde nich so teuär =) (Preis-Leistung halt wieder)

Danke schonmal jetzt für die hilfreichen Antworten.

EDIT: Die haben irgendwie nur B@ytronic dort. Sind die in Ordnung oder muss es bei 5m bereits etwas besonders hochwertiges sein? 30 Euro für 5m ist imo nicht wenig, aber geht in Ordnung. Dafür dass es 5m ab 6 Euro gibt ...

EDIT2: Und Sound benötige ich auch noch, finde da aber nix ??


[Beitrag von elite-kampfsau am 26. Sep 2008, 16:09 bearbeitet]
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Sep 2008, 17:31
Okay Beratung abgeschlossen, ist alles bestellt

Ich werde mich dann nächste Woche nochmals rückmelden und berichten wie es mir gefällt. Hoffentlich habe ich alles bis nächsten Donnerstag, am 03. Oktober kann ich dann die Sau rauslassen (da bin ich nämlich alleine im Haus ;D ).

Auf jeden Fall nochmals vielen Dank an alle hilfreichen Posts, ihr seid top!

MfG
Jens
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Okt 2008, 11:36
Okay ich hab mal ne Frage. Zeug ist da, hat sich alles nur etwas hingezogen, Leinwand fehlt noch =)

Habe gestern mal angefangen den Sound anzuschließen, leider hat das noch nicht so geklappt auf die Schnelle. Hatte aber auch keine BDA vom Receiver da =)

Habe jetzt:
- Teufel Theater 1
- Yamaha RV 461
- Epson TW700

gekauft.

Im PC werkelt eine Club3D Theathron Agrippa Soundkarte. Diese habe ich per Koaxialkabel mit dem Receiver verbunden. 3 Boxen (VL,VR, Center) hängen direkt am Receiver, der Sub des Teufel-Systems hängt am Stromnetz + per Cinch am Receiver.

Ich habe aber gestern keinen Sound zum Laufen gebracht. Einzig bei Radio kommt ein Rauschen aus den Boxen, er findet aber keinen Sender. Aber wenigstens sind die Boxen richtig angeschlossen :D. Am PC habe ich als Ausgang Digital eingestellt (PDIF oder sowas). Aber ich krieg keinen Sound raus, auch nicht wenn ich einen USB-Stick mit ein paar MP3s in den Receiver stecke.

Habe ich etwas vergessen, macht der Receiver einiges nicht automatisch (Audioquelle ist Auto eingestellt) ...?

Naja vllt. hat ja jemand ein paar Tips

MfG
Jens

PS: Das Koaxialkabel geht beim Receiver in einen Steckplatz wo "DVD" steht. Dann muss ich beim Receiver als Eingangsquelle doch "DVD" auswählen (bei Audio) oder?


[Beitrag von elite-kampfsau am 06. Okt 2008, 11:38 bearbeitet]
Succubus
Stammgast
#19 erstellt: 06. Okt 2008, 11:56
Hi,

ich wähle bei meinem Receiver per Hand, welche Audioquelle er nehmen soll! Automatisch wäre mir neu;)

Wenn dein Coaxial bei DVD reingeht muss als Input auch DVD eingestellt sein. Dann sollte da was aus den Boxen kommen.
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Okt 2008, 22:26
Aaaalso hat mal jemand schnelle Hilfe auf Lager? Im Moment kommt Musik nur aus dem Center, ohne Sub. Wie mit Sub und nur VL und VR?

Im Menü meiner Club3D Theatron Agrippa kann ich PCM, Dolby Digital Live, DTS Interactive und S/PDIF in/out loopback auswählen. Aber nur bei den ersten 3 kommt ein Ton, bei S/PDIF nicht. Sys ist Vista 64bit ... woran kann das liegen? Sorry ... ich habe kaum Ahnung von der Materie

MfG
Jens
Succubus
Stammgast
#21 erstellt: 06. Okt 2008, 23:43
PCM klingt gut. Kommt es damit aus allen LS?

Wenn nicht, hast du die automatische Einmessung(hat der 461 die überhaupt?) laufen lassen? Oder manuell die Zahl der angeschlossenen LS eingestellt? Du musst dem Receiver schon sagen oder ihn erkennen lassen, wieviele LS angeschlossen wurden;)
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Okt 2008, 23:48
Ich hatte bisher nur testweise und aus Zeitmangel VL, Center, VR angeschlossen. Läuft aber jetzt auch so. Nur najaaaaa ... muss mal schauen, hätte bei Musik mehr erwartet. Der Sub geht gut ab, hatte ihn mal voll aufgedreht da hat er angefangen rumzuhüpfen .... meine eltern über mir aber auch

Naja ich spiel die Tage mal ein wenig rum, werd ich schon irgendwie alles hinbekommen, Musik kommt ja schonmal !

Thx@all

MfG
Succubus
Stammgast
#23 erstellt: 07. Okt 2008, 00:02
Du hast ein Teufel Theater 1 gekauft und wunderst dich, das bei Musik nicht viel kommt? Das hätte ich dir sagen können:)
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Okt 2008, 10:05
Neneeee ... irgendwas war falsch eingestellt. Hab rumgespielt und auf einmal kam richtiger Sound raus. Das Problem war, es ging erst nicht wirklich lauter als mein 40 Euro 2.1 System am PC
unicm
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Okt 2008, 15:40
Bist du nun eigentlich zufrieden mit dem Sound bei Musik ?!

Wäre schon wenn du, mal deine Meinung Kunt tust...
elite-kampfsau
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Okt 2008, 15:53
Hallo,

das kann ich jetzt noch nicht sagen, wirklich. Habe nur gestern mal kurz aufgedreht und bin erstmal glücklich ins Bett gefallen. Muss noch Beamer und Leinwand anschließen und mal Einstellungen vornehmen. Außerdem habe ich den Sound anhand eines Youtube-Musikvideos getestet ( ) und muss erstmal nen CD-Player anschließen.

Aber kommt noch alles

MfG
Jens
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