Yamaha RX-V596, HK AVR 130 oder welcher Einsteigerreceiver bis 200€?

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Rinser_of_Winds
Stammgast

#1 erstellt: 15. Nov 2008, 14:10

Hey Jungs,

ich bin grad dabei mein erstes "richtiges" Heimkinosystem aufzubauen.

Nachdem ich nun eine Zeit hier gelesen habe und ein paar Angebote eingeholt habe, will ich mir nun meinen Receiver holen.

Da ich Student bin und somit nur über beschränkte finanzielle Mittel verfüge, plane ich, mir die Komponenten nach und nach zu holen.

Nun habe ich 2 Angebote.
Zum einen einen Yamaha RX-V596 für 170€ und zum anderen einen Harman Kardon AVR 130 für 185.
Beide Geräte sind gebraucht und in sehr gutem Zustand.

Ich bin ziemlicher Neuling im HiFi Bereich und würde mich also freuen, wenn ihr mir ein paar Empfehlungen geben könntet, welcher der beiden für mich besser geeignet ist oder gar eine Alternative anbieten.

Nun zum Raum in dem alles steht.
Das zu beschallende Viereck ist 4x5m groß, der Raum insgesamt knapp 28 m², durchschnittlich möbeliert, Teppichboden.
Gehört wird 60/40 Filme/Musik, ab und an werden Feten veranstaltet, bei dem in dem Raum aber nur die beiden Front LS und der Center stehen wird, die beiden Rear Boxen packe ich dann in 2 andere Räume (ihr seht das da die Qualität im Hintergrund steht, nur eine gewisse Pegelfestigkeit muss ich erwarten, damit mir nicht sofort alles durchknallt, wenn ein betrunkener Gast mal an der Lautstärke rumfingert. Ausserdem muss man ja dicke Wände und schwerhörige Nachbarn ausnutzen

).

Gehört wird viel Basslastige Musik, wie Jazz, Hip Hop und Elektronisches Zeugs, ab und an auch rockige Dinge.

Sind die beiden oberen Verstärker dieser Aufgabe überhaupt (einigermaßen) gewachsen?
Klar geht es immer besser, aber ich würde dann jetzt eher in die LS investieren und da nen bisschen Spielram nach oben haben und natürlich dann wieder beim Receiver aufstocken.

Es ist halt mein erstes richtiges System und ich will wissen, ob es totaler Schrott ist oder ein solider Einstieg für den etwas "schmaleren Geldbeutel"

Angeschlossen würde nur ein DVD Player.
Anschlüsse mit denen ich einen PC oder ne PS3/Wii/Xbox360 anschliessen könnte, wären ne nette Aufrüstoption, müssen aber nicht sein.

Falls ihr noch weitere Infos braucht oder ich was vergessen hab, zögert nicht zu fragen.

machts gut, Tim

Rinser_of_Winds
Stammgast

#2 erstellt: 15. Nov 2008, 23:44

*schieb*

wäre wichtig, da ich das eine angebot nur bis montag habe.

danke, Tim

Rinser_of_Winds
Stammgast

#3 erstellt: 16. Nov 2008, 19:13

ein letzter verzweifelter Schiebversuch.

Irgendwelche Erfahrungen zu den Receivern würden mir schon helfen.

Bin ich damit für den Anfang gut bedient oder ärgere ich mich nach nem viertel Jahr schwarz?
Reicht die Leistung der Receiver für meinen zu beschallenen Raum?
Der HK hat ja 45W pro Kanal, der Yamaha 110W.
HK misst ja wohl anscheinend "anders" wie ich hier las und kommt damit zu anderen Werten.
Welcher der beiden hat den nun mehr Power im Vergleich?

Dann würde ich mich wohl im Zweifelsfall für reine Leistung entscheiden

machts gut, Tim

Samo87
Stammgast

#4 erstellt: 16. Nov 2008, 19:40

ich würd sagen der yamaha aber es kommt drauf an was für lautsprecher du holen willst.
erfahrung habe ich von beiden nicht sind ja auch schon in die jahre gekommen.

Rinser_of_Winds
Stammgast

#5 erstellt: 16. Nov 2008, 19:48

Hey,

Dankd dir für die Antwort.

Bei den Lautsprechern habe ich noch gar keine Ahnung, würde aber gerne große Stand LS benutzen und keine Sateliten, da mir darauf Musik deutlich besser gefällt (oder ist das kompletter Quatsch?^^) und mir alle LS Paar für Paar einzelnd kaufen.

Bei dem HK gefiel mir halt, dass ich pro Boxenpaar die Übergangsfrequenz zum Sub einzelnd einstellen kann. Ist sowas normal? Kann ich das mit dem Yamaha wohl auch?

Gibts aktuellere Receiver, die eine bessere Wahl für mich wären?

machs gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Nov 2008, 20:04

Hallo

Der RX-V 596 ist zu teuer für das Geld - das ist kein Schnäppchen mehr,denn er ist schon zu alt.

Guck doch mal in der Bucht(unter:beendete Angebote) für was die weggehen.

Der HK ist vom Preis her ganz okay.

Die beiden Receiver sind vom Klang her unterschiedlich.

Du solltest sie dir mal anhören im Vergleich - also allgemein Yamaha gegen HK,und dann selber entscheiden was dir besser gefällt.

Rinser_of_Winds
Stammgast

#7 erstellt: 16. Nov 2008, 20:34

Hallo Don,

Danke für deine Antwort.

Ich habe leider keine Möglichkeit mehr HK und Yamaha gegeneinander probezuhören, da ich mich bis heute Abend entscheiden muss.

Inwiefern unterscheidet sich denn die beiden Firmen im Klang?
Ich habe hier noch einen alten Yamaha Stereo Verstärker und im Vergleich mit dem Technics Teil meiner Eltern ist mir der Klang von meinem Yamaha "zu weich", also irgendwie ohne Kanten.
Kann aber auch daran liegen, dass der Technics Verstärker in einer deutlich anderen Liga spielt als mein kleiner Yamaha. Von den Boxen ganz zu schweigen...

Ich bin eigentlich sehr offen, was sowas angeht, da es schlicht mein erstes System wird, an dem ich mich in die ganze HiFi Welt ein bisschen reinzufinden.

Also beeinflusst mich weniger der Firmeneigene Klangeinfluss, sondern mehr, ob die Receiver technisch gesehen meinen Anforderungen (Raumgröße, Pegelfestigkeit, usw) standhält oder ich mich in 3 Monaten ärgere, dass ich alles nur auf halber Lautstärke oder total verwaschen hören kann.

Du sagst der HK ist technisch/Qualitativ besser oder hab ich was falsch verstanden?

machs gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Nov 2008, 21:05

Nein,das hab ich nicht gesagt das der HK besser ist - eben nur anders im Klang.

Die Receiver in dieser preisklasse tun sich alle nicht viel.

Der Yamaha ist spitzer in den Höhen,wo der HK eher weicher und wärmer klingt.

Es kommt ja auch auf die LS an die daran angeschlossen werden.

Du hast ja bestimmt gesehen das du den RX-V 596 billiger bekommen kannst,aber auf Grund des Alters würde ich mir lieber etwas aktuelleres zulegen.

Receiver gibts ja wie Sand am Meer

So,schönen Abend noch

Mfg: Don

Rinser_of_Winds
Stammgast

#9 erstellt: 16. Nov 2008, 21:50

Hey Don,

genau das ist ja leider mein Problem

Wenn man so garkeine Ahnung hat, wird man irgendwie von er Auswahl erschlagen und ich habe eben Angst mir ausgerechnet das falsche Angebot zu holen.

Ich dache ein etwas älteres gebrauchtes Gerät wäre für mich besser, da ich nicht auf dem neuesten Stand der Technik sein muss und gehofft habe, dass ich für mein vergleichsewweise bescheidenes Budget nochmal etwas mehr Klang rausholen könnte, als wenn ich mir ein neues Gerät zu dem Preis hole.
Milchmädchenrechnung?

Also kann ich mir ruhigen Gewissens den HK holen und er erfüllt zumindest ansatzweise meine Ansprüche?
Oder mache ich direkt einen kapitalen Fehler den ich gerade noch übersehe?

machs gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Nov 2008, 23:50

Nein,machst du nicht - der HK ist okay,aber du hättest auch einen Pioneer VSX 915/916 nehmen können,oder einen Yamaha RX-V 550 - nur so als Beispiel.

Der HK ist schon okay!

Rinser_of_Winds
Stammgast

#11 erstellt: 17. Nov 2008, 12:02

Hey Don,

Danke dir für deine Antworten.

Nachdem ich mich jetzt noch ein bisschen weiter durchgelesen habe, nehme ich wohl den HK AVR 130.
Das Design hat den letzten Ausschlag gegeben.

Nun noch eine letzte Frage.

Ich plane mir 4 Standboxen zu holen (da ich den Platz, eine verständnisvolle Freundin und keinen Nerv auf die kleinen SatelitenDinger bei Musikgenuss habe), nun las ich, dass gerade die "kleineren" Receiver nicht immer mit Standboxen klar kommen.

Kann ich beruhigt sein, dass der HK mit seiner geringen Leistung auch 4 angemessene Standboxen ausreichend fordern kann?

Oder macht das mit den Standboxen einfach garkein Sinn?
Dachte an sowas wie 4x Quadral Quintas 400 oder noch etwas in ein oder zwei Preisklassen drüber.

machts gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 17. Nov 2008, 16:28

Klar kannst du 4 Stand LS daran anschließen,aber Quadral Quintas würde ich dir nicht grade empfehlen.

Guck mal nach Heco,Magnat(Quantum,oder Vector),Jamo,Quadral(aber keine Quintas),Infinity,B&W,Canton,oder sonst übliche verdächtige bei gebrauchten.

Mußt halt mal gucken.

Es gibt immer wieder gute Auslaufmodelle die man günstig bekommen kann.

Hier im Forum wäre das wo ich als erstes suchen würde!

Du mußt auch gucken das es nicht dröhnt in deinem Raum mit 20qm (und 4 Stand LS) - die zu beschallen sind.

Nimm doch 2 Stand - 2 Regal -1 Center und einen Subwoofer - also das ganz normale.

Du mußt ja keine Satelitten nehmen(würde ich auch nicht),aber es gibt ja auch sehr gute Regal LS(oder Kompakt LS).

Über die Aufstellung der LS und was wie zusammen passt gibt es hier reichlich zu lesen.

Den HK oder allgemein HK Receiver gibts ja viele hier bei den Usern.

So,bin wieder weg - hab grad Feierabend

Viel Glück,und wenns geht - vorher anhören die LS,und nicht einfach blind was kaufen.

Jeder Geschmack ist eben anders.

Rinser_of_Winds
Stammgast

#13 erstellt: 17. Nov 2008, 16:51

hehe dann mal guten Feierabend,

ich las nur, dass man aufgrund der Homogenität möglichst 4 LS von der zumindest gleichen Baureihe aufstellen sollte.

Da es mir nicht an Platz mangelt und ich die beiden Rears bei Feten auf andere Räume verteile, dachte ich halt im ersten Augenblick direkt an 4 Stand LS, die das volle Frequenzspektrum (zumindest bis gute 80hz runter) abdecken.

Oder gibt es KompaktLS (in meiner Preisklasse) die so etwas schaffen?
Alles was ich bisher in dem Bereich gehört hab, fand ich grad unten rum echt ein bisschen mager.

An die Quintas dachte ich halt, da ich dort zu einem (hier jedenfalls beworbenem Preis Leistungs Verhältnis) nette Standboxen mit hoffentlich homogenem Klang bekomme, auf denen ich zumindest noch ein bisschen Musik hören kann.

Bei gebraucht Boxen (die eigentlich meine erste Wahl wären) habe ich immer ein bisschen Angst, dass ich zwar hinterher für sich gesehen gute Boxen habe, aber sich alles zusammen schrecklich anhört, da nix zusammen passt.

Ausserdem wird es schwer Boxen bei Ebay und co Probe zuhören.

Hier am Board sieht es natürlich besser aus, nur hab ich mich noch garnicht in dem Bereich umgeschaut.

Der Raum ist an sich etwa 28 bis 30 m² groß und 2,60m hoch, der von den 5 LS eingeschlossene Bereich ist etwa 20m². Das ganze ist gut möbeliert und mit Teppich eingerichtet, Wohnraum halt.

Woher würde dieses von dir angesprochene "Dröhnen" kommen?

Wenn ich nicht gewährleisten kann dass die Stand LS 0,5m von der Wand entfernt stehen oder was meinst du?

machs gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 17. Nov 2008, 17:29

Hallo Tim

Du sollst dir generell mal irgendwo im Studio,MM oder Saturn - oder wo immer LS anhören gehn damit du weißt was dir gefällt - so meine ich das.

Wenn die Aufstellung gut klappt,dannn hast du auch nichts zu befürchten.

Front und Center sollten schon aus einer Serie sein,aber die hinteren und der Sub können ruhig andere sein.

Ich versteh dich schon mit den 4 gleichen LS,aber dann holst du eben von einer Serie 2 Paar - das sind dann auch 4

- und alles ist gut.

Hier im Biete bereich werden eigentlich immer gute Sachen angeboten - schau dich einfach mal in aller Ruhe um,und schreib die User an wenn du was wissen möchtest über das was sie verkaufen.

Rinser_of_Winds
Stammgast

#15 erstellt: 17. Nov 2008, 17:45

super!

dann mache ich mich mal die Tage auf zum nächsten Saturn/MM und höre etwas Probe.

ist es ratsam CDs die man selbst gut kennt mitzunehmen?
Wenn ja, immer original CDs oder kann ich auch eine Zusammenstellung von qualitativ hochwertigen (>168kb) MP3s brennen.
Hört man generell einen Unterschied zwischen hochwertigen MP3s (die ja auch komprimiert sind) und original CDs?
Ich komme halt aus dem PC Bereich und wollte wissen, ob es sich lohnt die Anlage hinterher per Audio CD oder per MP3 CD zu füttern.

machs gut und danke für die super Beratung ^^, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 17. Nov 2008, 18:24

Nimm von beiden eine mit - dann kannste da gleich testen

Nur mal zur Info: HK,JBL und Infinity kommen aus einem Stall - also die gehören zusammen.

An deinen HK kannst du nahezu jeden LS dran hängen(markenunabhängig) - aber JBL oder Infinity harmonieren auch ganz gut mit HK.

So,bis demnächst mal

PS: Laß dir Zeit beim anhören,und höre auch mal verschiedene LS gegeneinander.

Mfg: Don

[Beitrag von Don_Fiasko am 17. Nov 2008, 18:31 bearbeitet]

Rinser_of_Winds
Stammgast

#17 erstellt: 17. Nov 2008, 23:21

hmm, worst case^^

nachdem ich mir nun endlich sicher gewesen bin den HK AVR 130 zu holen, schrieb mir der Kontakt hier aus dem Forum, dass er mittlerweile einen anderen Interessenten hat, der 240€ bezahlen würde, was mir für das Gerät zu viel ist.

Nun ist bei Saturn der AVR 132 für 249€ im Angebot, wäre das eine Alternative?
Eigentlich sollte der als Nachfolger ja in allen Belangen gleich oder besser sein, im Prospekt steht nun aber, dass der nurnoch 30W pro Kanal habe und nicht wie der AVR 130 45 Watt.
Ich weiß, Watt sagt nicht alles aus, aber viele Lautsprecher, die ich ins Auge gefasst habe, haben schon >35Watt Mindestverstärkerleistung und gleich mal nurnoch zwei drittel der Leistung vom Vorgänger macht mich schon stutzig.

Kann mich jemand aufklären?
AVR 132 = Napppackung???

machts gut, Tim

Don_Fiasko
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 18. Nov 2008, 00:10

Harman Kardon guck dir hier mal die Daten der Receiver an!

Die Geräte von HK sind alle nicht verkehrt - ich hatte auch mal welche,aber ich komme mit dieser Optik nicht klar

Mach dir keine Sorgen um die Wattzahlen - die HKs können schon was.

PS:Ein Onkyo TX-SR 603

Klick wär das nix für dich?

Lies mal - der ist auch ganz günstig - und gut.

Frag mich nicht welcher besser ist-HK oder Onkyo,denn die tun sich alle nicht viel.

Was der eine bietet fehlt dem anderen,und umgekehrt.

Deshalb liebe ich einfaches Stereo

[Beitrag von Don_Fiasko am 18. Nov 2008, 00:21 bearbeitet]

Rinser_of_Winds
Stammgast

#19 erstellt: 18. Nov 2008, 12:44

Hui, nett

Ich hab ihn mal angeschrieben, leider hat der Receiver noch kein Lip Sync.

Das heißt wohl, wenn irgendwann ein LCD ins Haus steht, muss ein neuer Receiver dran, oder kann ich das irgendwie anders regeln?

joa, im guten alten Stereo Bereich wars irgendwie einfacher