Kaufberatung: Welcher Receiver passt zu meiner Restanlage? Brauche Eure Hilfe!

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achema
Inventar
#1 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:54
Hallo,

da ich mich schon seit einiger Zeit nicht mehr mit Sourround Sound befasst habe bin ich nicht mehr uptodate. Aus diesem Grund brauche ich Eure Hilfe!

Meine jetzige Anlage:
Frontspeaker: Infinity Kappa 8
Center: Infinity Reference MKI
Rears: Infinity Minuette
Endstufe: Harman Kardon HK8500
Verstärker: Denon AVR 3300


Der Denon soll nun ersetzt werden, da ich mir denke das sich doch erheblich viel getan hat was den Surround Sound angeht.
Ausserdem finde ich es sehr interessant, das nie neuen Verstärker alle automatische Einmessysteme haben. Bei meinem Denon ist das Einstellen der Delay Zeiten u.s.w. nicht ganz so einfach. Ausserdem ist es sehr umständlich immer mit einem Soundlevelmeter die einzelnen Boxenpegel anzugleichen.

Da ich momentan überhaupt keinen Plan habe, welcher Verstärker für die o.g. Komponenten geeignet ist hoffe ich, das ihr mir hier weiterhelfen könnt. Wichtig ist, das ich an dem Verstärker die Endstufe anschließen kann!
Ach ja, preislich sollte er nicht mehr als 1000,-€ kosten)

Oder meint Ihr, das ich mit dem Denon Verstärker immer noch gut fahre und die neuen Verstärker gar nicht so viel besser sind!
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:58
Ein Wechsel bietet sich in meinen Augen nur an, wenn du umsteigen willst auf neue Tonformate, HDMI und den ganzen anderen "modernen" Krams.
achema
Inventar
#3 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:20

Eminenz schrieb:
Ein Wechsel bietet sich in meinen Augen nur an, wenn du umsteigen willst auf neue Tonformate, HDMI und den ganzen anderen "modernen" Krams.


Na ja, da ich als Zuspieler den Humax Icord habe und den BR Player Sony BDP S 300 könnte ich schon alles über HDMI anschließen. Die neuen Tonformate benötige ich nur bedingt, da der Sony BR Player nicht alle beherscht.

Mein alter Denon Verstärker ist allerdings auch nur ein reiner DD / DTS 5.1 Verstärker.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:24

achema schrieb:


Na ja, da ich als Zuspieler den Humax Icord habe und den BR Player Sony BDP S 300 könnte ich schon alles über HDMI anschließen. Die neuen Tonformate benötige ich nur bedingt, da der Sony BR Player nicht alle beherscht.

Mein alter Denon Verstärker ist allerdings auch nur ein reiner DD / DTS 5.1 Verstärker.


Ok, dann bietet sich was neues wirklich an. Hast du dich schonmal auf dem Markt umgesehen?

Da du ja durch die Endstufe klanglich ausgesrüstet bist und es im Endeffekt nur um die Austattung geht, schau dir doch mal den Onkyo 876 an. Der hat mitunter die beste Videosektion auf dem Markt und Anschlüsse en masse.
achema
Inventar
#5 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:28

Eminenz schrieb:

achema schrieb:


Na ja, da ich als Zuspieler den Humax Icord habe und den BR Player Sony BDP S 300 könnte ich schon alles über HDMI anschließen. Die neuen Tonformate benötige ich nur bedingt, da der Sony BR Player nicht alle beherscht.

Mein alter Denon Verstärker ist allerdings auch nur ein reiner DD / DTS 5.1 Verstärker.


Ok, dann bietet sich was neues wirklich an. Hast du dich schonmal auf dem Markt umgesehen?

Da du ja durch die Endstufe klanglich ausgesrüstet bist und es im Endeffekt nur um die Austattung geht, schau dir doch mal den Onkyo 876 an. Der hat mitunter die beste Videosektion auf dem Markt und Anschlüsse en masse.


Apropos Videosektion:
Macht es eigentlich Sinn die Receiver hier scalieren zu lassen?
Ich könnte mir Vorstellen, das die LCD/Plasmas bzw. die Blu Ray Player das besser können oder liege ich hier falsch?
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:33

achema schrieb:


Apropos Videosektion:
Macht es eigentlich Sinn die Receiver hier scalieren zu lassen?
Ich könnte mir Vorstellen, das die LCD/Plasmas bzw. die Blu Ray Player das besser können oder liege ich hier falsch?


Du liegst vollkommen richtig. Der Onkyo zählt jedoch mitunter zu den besten Geräten was Scaling angeht, also der skaliert genausogut wie ein Samsung BD P2500, da selber Chip. Dummerweise verzichten viele TV-Hersteller auf Angaben zu den verbauten Chips, dass man da sich nie so richtig sicher ist.
achema
Inventar
#7 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:38

Eminenz schrieb:

achema schrieb:


Apropos Videosektion:
Macht es eigentlich Sinn die Receiver hier scalieren zu lassen?
Ich könnte mir Vorstellen, das die LCD/Plasmas bzw. die Blu Ray Player das besser können oder liege ich hier falsch?


Du liegst vollkommen richtig. Der Onkyo zählt jedoch mitunter zu den besten Geräten was Scaling angeht, also der skaliert genausogut wie ein Samsung BD P2500, da selber Chip. Dummerweise verzichten viele TV-Hersteller auf Angaben zu den verbauten Chips, dass man da sich nie so richtig sicher ist.


Ahh ja.

Danke ersteinmal für den Tipp mit dem Onkyo. Den schaue ich mir mal genauer an.

Ich sehe gerade das Du den Yamaha RX 3800 hast. Wie bist Du den mit diesem Reveiver zufrieden?
Auch in Bezug auf das einmessen?
Der Reveiver scheint gerade auszulaufen und das Nachfolgemodell sthet in den Startlöchern. Wäre evtl. auch eine Überlegung wert!
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:43

achema schrieb:


Ich sehe gerade das Du den Yamaha RX 3800 hast. Wie bist Du den mit diesem Reveiver zufrieden?


Sehr. Ich hatte vorher den 2700er und dort habe ich das Netzwerk-Feature lieben gelernt. (Intnernetradio, Server etc). Verarbeitung top (bis auf die Schraubklemmen, die dürften bissel wertiger sein), aber sonst rundum ein super Gerät.


Auch in Bezug auf das einmessen?


Hat bei mir prima geklappt. Hat die Abstände auf den cm genau erkannt, ich musste kaum nachbessern. (hab dann den Bass etwas gepusht, da die weichen Wände hier viel Bass absorbieren)


Der Reveiver scheint gerade auszulaufen und das Nachfolgemodell sthet in den Startlöchern. Wäre evtl. auch eine Überlegung wert!


Genau das war auch der Grund warum ich den 2700er abgab. Denn bei Hirschille hab ich den 3800er für 799.- neu bekommen, da konnte ich nicht nein sagen.
achema
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:50

Eminenz schrieb:

Genau das war auch der Grund warum ich den 2700er abgab. Denn bei Hirschille hab ich den 3800er für 799.- neu bekommen, da konnte ich nicht nein sagen.

Na bei dem Kurs hätte ich auch nicht überlegt

Leider scheinen sie den nicht mehr da zu haben.

Na ich muss mal schauen....
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:54

achema schrieb:

Eminenz schrieb:

Genau das war auch der Grund warum ich den 2700er abgab. Denn bei Hirschille hab ich den 3800er für 799.- neu bekommen, da konnte ich nicht nein sagen.

Na bei dem Kurs hätte ich auch nicht überlegt

Leider scheinen sie den nicht mehr da zu haben.

Na ich muss mal schauen....


Es gibt immer mal solche Angebote.
achema
Inventar
#11 erstellt: 02. Mrz 2009, 19:56
Mal ne Frage,
was glaubt ihr welcher Verstärker besser ist, der
yamaha 3800 oder der Onky 876?

preislich scheinen sie in der selben Liga zu spielen!
Eminenz
Inventar
#12 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:06

achema schrieb:
Mal ne Frage,
was glaubt ihr welcher Verstärker besser ist, der
yamaha 3800 oder der Onky 876?

preislich scheinen sie in der selben Liga zu spielen!


Kann man so nicht sagen, da die in einer unterschiedlichen Klasse spielen. Der Yamaha 1900 wäre der Vergleichspartner für den Onkyo.

Der Yamaha hat die Nase bei Stereo und DSP-Soundfeldprogrammen vorne. Auch in Sachen Verarbeitung sehe ich den Yamaha etwas weiter vorne.

Der Onkyo hat die deutlich bessere Videosektion und eine etwas bessere Surroundperformance. Er ist etwas "grober" im Vergleich.

Für mich wäre der Yamaha der Favorit, alleine schon wegen dem LAN und USB Anschluss.
achema
Inventar
#13 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:22

Eminenz schrieb:

achema schrieb:
Mal ne Frage,
was glaubt ihr welcher Verstärker besser ist, der
yamaha 3800 oder der Onky 876?

preislich scheinen sie in der selben Liga zu spielen!


Kann man so nicht sagen, da die in einer unterschiedlichen Klasse spielen. Der Yamaha 1900 wäre der Vergleichspartner für den Onkyo.

Der Yamaha hat die Nase bei Stereo und DSP-Soundfeldprogrammen vorne. Auch in Sachen Verarbeitung sehe ich den Yamaha etwas weiter vorne.

Der Onkyo hat die deutlich bessere Videosektion und eine etwas bessere Surroundperformance. Er ist etwas "grober" im Vergleich.

Für mich wäre der Yamaha der Favorit, alleine schon wegen dem LAN und USB Anschluss.


Naja, laut test Stereoplay liegt der Nachfolger des Yamaha der 3900er bei 1700,-€ und der Onkyo 876 bei 1500,-€. Beide Geräte wurden miteinander verglichen und hatten 79 von 100 Punkten erreicht.
Also so gesehen spielen sie doch in der selben Liga!

Hier der Link

Hier mal ein Zitat aus der Stereoplay:
Klare Präferenzen: Wer vom Surround-Einsatz ausgeht, nimmt Onkyos Sonderangebot TX SR 876. Wer viel Stereo hört, wende sich dem RX V 3900 von Yamaha zu.

Gemütliche Naturen dürfen auch mit Sonys STR DA 5400 planen. Nicht nur des Klanges wegen, sondern weil auch der Austausch von HDMI-Steuerungs-daten (LipSync, Gesamt-Ein/Aus, sonst ein Vabanque-Spiel) mit Sony-Bravia-Monitoren sicher gelingt.


[Beitrag von achema am 02. Mrz 2009, 20:26 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:44
Diese Tests immer Der Onkyo hat eine utopische UVP von 1500.-. Mittlerweile bekommt man dieses Gerät für 800.-. Der Yamaha 3900 liegt nachwievor bei mind. 1200.- und ist preislich absolut nicht vergleichbar. (wie Golf und Passat)
Für mich lassen sich diese Geräte nicht vergleichen, der vergleichbare Spielpartner des Yamaha ist der Onkyo 906, wie auch der Mastertest bei areadvd erklärt.

Wenn wir verbleiben bei dem Vergleich zwischen dem Yamaha 3800 und dem Onkyo 876 hat der Onkyo in meinen Augen noch einen wesentlichen Vorteil. Er hat 2 HDMI Ausgänge und ermöglicht so das unkomplizierte Verbinden von LCD und BEAMER gleichzeitig.
achema
Inventar
#15 erstellt: 03. Mrz 2009, 20:53
Na ja, der Onkyo ist momentan so günstig, weil es sich um ein Auslaufmodell handellt, der Nachfolger steht schon in den Startlöchern. Der Onkyo 906 soll übrigens im August auslaufen!

Wie dem auch sei, ich habe mir jetzt tmal den 876 bestellt und werde den mal testen.

Wie Du ja schon schreibst immer diese Testzeitschriften u.ä..
Im Endeffekt kommt es ja nun auch auf das andere Equipment drumherum an. Der beste Receiver klingt an schlechten Boxen auch nicht toll!
Ich werde berichten wie mir der Onkyo gefällt.

Aber hier sei Dir ersteinmal gedankt Eure " Eminenz"
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 03. Mrz 2009, 23:39
Freu mich auf deinen Bericht. Achte mal auch darauf ob er trotz Endstufe trotzdem noch heiß wird. Ich denke aber dass der dir gefällt.
achema
Inventar
#17 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:03
@Eminenz
Ja, auch mit Endstufe wird der Verstärker mehr als warm. Da ich ihn auch noch im Schrank stehen habe und nach oben evtl 3cm Luft habe ist es sehr grenzwertig. Er hat zwar noch nicht abgeschaltet aber ich denke er war das ein oder andere mal kurz davor.
Ich habe mir jetzt einen 120 mm PC Lüfter gekauft und diesen mit einer Lüftersteuerung verlötet und alles hinter meinen Schrank angebracht. Den Lüfter lass ich langsam mitlaufen damit man ihn nicht höhrt, er transportiert die warme Luft nun nach draussen. Seitdem wird der Receiver nicht mal mehr Handwarm!



So, wie versprochen kommt nun mein kleiner Bericht:

Ersteinmal der Receiver ist super verarbeitet. Die Hinteren Anschlüsse sind alle übersichtlich angebracht und sehen ebenfalls hochwertig aus. Einzig die boxenanschlüsse in Regenbogenfarben find ich etwas gewöhnungsbedürftig aber da muss ich ja nicht draufgucken!

Mit 25 kg Gewicht gehöhrt er wohl eher zu den Schwergewichten der AV Receiver.

Die Einmessung der Lautsprecher (habe ich jetzt öfters gemacht, da ich von den Infinity Kappa8 auf die Canton Vento 870DC mit Sub As 225 SC umgestiegen bin) verlief ohne Probleme. Die eingemessenen Werte stimmen auch bis auf den letzten Zentimeter mit meinem Massband überein.

Der KLang im Surround Modus an den Canton Lautsprechern ist über alle Zweifel erhaben. Hier leistet er sich keine schwäche.
Selbst mit dem Stero Modus bin ich absolut zufrieden (auch wenn dieser in diversen Tests immer etwas bemängelt wird).

Zu den Video - Optionen ist zu sagen, das der verbaute Reon Chip sehr gute arbeit macht. Mittlerweile lass ich alles vom Onkyo Scalieren, da s einfach besser aussieht als wenn es mein Plasma macht oder aber das entsp. Gerät.


Alles in allem hattest Du absolut Recht mit dem Receiver und ich bin froh das Du mir so ein Sahnestück empfohlen hast.

Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:26
Freut mich zu hören, wieder einen glücklich gemacht
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