Suche Verstärker für mein Heco Victa System

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morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Mrz 2009, 23:47
Hallo,

wie schon der titel sagt suche ich ein av reveiver für mein heco system.
Besteht aus: 2*500er 2*140w(front) 2*300er 2*80w(rear)
und eine 100er center 80w

Subwoofer folgt noch hab noch ein alten aktiven zuhause der schickt erstmal.

Nun suche ich ein passenden 5.1 verstärker in der preis klasse so zwischen 200-400€. Er sollte denn ton über hdmi abgreifen und eine Lautsprecher Konfiguration besitzen das mann die lautsprecher optimal einstellen kann auf denn sitzabstand. desweiteren sollen die zwei front boxen zum musik hören benutz werten über eine stereo funktion laufen.
Wert mir dann in nächster zeit noch ein passiven sub zulegen denk mal so im leistungs breich von 150-200w sinus.

wäre nett wenn ihr mal ein paar vorschläge habt
hab bis jetzt nur denn onkyo TX-SR304ES ( weis aber nicht ob der ton über hdmi aubgreift)
und denn Yamaha RX-V 363 in ausicht
beide sind eher in der preisklasse um die 200 euro finde sie aber recht gut dafür von der leistung her

mfg. mario
maxus1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Mrz 2009, 00:29
Schau dir mal den Onkyo 576 an,für 360€ hier http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=734367

und wenn du aus Berlin kommst kannst du ihn im Saturn-Spandau für 280€ in Silber kaufen.

Gruß
Max
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Mrz 2009, 00:46
ja schon mal net schlecht, ist aber ein 7.1 hätte eher an ein 5.1 gedacht weil ich eh net mehr boxen ins zimmer stellen will.

geh ich recht in der annahme das die 5.1verstärker 5 lautsprecher ausgänge und ein fürn sub haben.
Oder habe die nur 5 für die lautsprecher und einen chinch ausgang fürn aktiven sub, wenn das nämlich so ist hol ich mir doch wieder ein aktiven keinen passiven
maxus1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Mrz 2009, 00:48
(Fast) Alle AVR's der üblichen Verdächtigen sind 7.1,stellt auch kein Problem dar und vielleicht benutzt du irgendwann mal 7.1

Gruß
Max
sk223
Inventar
#5 erstellt: 07. Mrz 2009, 01:26
Hallo,

hab da mal eine Frage, haben die Heco eine Option für BiAmping/BiWiring?
Steht so auf der HP.

Dann könnte ich dir den Pana SA-XR59 empfehlen, da dieser dies auch kann.
Habe selber einen Pana, den XR55 und bin voll zufrieden.

Stefan
maxus1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Mrz 2009, 01:29

sk223 schrieb:
Hallo,

hab da mal eine Frage, haben die Heco eine Option für BiAmping/BiWiring?
Steht so auf der HP.

Dann könnte ich dir den Pana SA-XR59 empfehlen, da dieser dies auch kann.
Habe selber einen Pana, den XR55 und bin voll zufrieden.

Stefan



Ja,haben sie.
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Mrz 2009, 13:14
hi

und was soll dieses BiAmping/BiWiring sein oder bringen.
hab die lautsprecher ja noch nicht hab sie am freitag erst bestellt.
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 08. Mrz 2009, 13:25
ach ja was ich noch wissen wollt, wie ist das nun mit denn sub lieber ein passiven mit dran hängen oder ein aktiven über chinch mit dran stöpseln.

was haltet ihr von denn:
Sony STR-DG820B oder Kenwood KRF-V8300D
calpyso
Stammgast
#9 erstellt: 08. Mrz 2009, 18:53
Ein aktiver Sub ist immer besser, weil er einen eigenen Verstärker hat, und keine Power dem AVR wegnimmt. Und zu den beiden AVR´s: Also von Sony hat man in letzer Zeit gehört, dass dessen Endstufen relativ schwach sein sollen. Ob das immer noch so ist, kann ich dir nicht sagen. Und ich habe noch nie einen Kennwoos gehört wie der sich anhört usw. kann ich dir genauso wenig sagen.
Aber ich würde mir anstatt dem Onkyo 576 lieber einen Yamaha RX-V 663 kaufen. Kostet 20€ mehr als der Onkyo, ist aber v. a. was Ausstattung angeht um weiten besser. Z. b. schon die neuen Tonformate, diese kann man aber bei den Victas ausser Acht lassen weil man dazu hochwertige LS braucht, außerdem hat der Yammi PreOuts für alle Kanäle + 2. Sub, und nebenbei hat der Yamaha viel mehr fertige DSP´s (Fetige "Soundschemas" z. B. für Musik, oder actionreiche Filme). Ich würde lieber den Yamaha kaufen.

MfG


[Beitrag von calpyso am 08. Mrz 2009, 18:53 bearbeitet]
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:32
okay danke,

aber hat der denn genug leistung für die 2 front lautsprecher?
und hab immer noch net verstanden was diese PreOuts bringen.

und gute 5.1 receiver könnt ihr mir nicht empfelen warum ein 7.1 nehmen wenn ich eh nur 5 lautsprecher anschließ.
ist ja auch ein preis unterschied von 5.1 zu 7.1
der 5.1 sieht doch net schlecht aus auch vom peis her:
Pioneer VSX-818V-K
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:36
ahh hab gerade gesehen das er denn ton nicht über hdmi abgreift
calpyso
Stammgast
#12 erstellt: 09. Mrz 2009, 15:25

morbay schrieb:
okay danke,

aber hat der denn genug leistung für die 2 front lautsprecher?
und hab immer noch net verstanden was diese PreOuts bringen.

und gute 5.1 receiver könnt ihr mir nicht empfelen warum ein 7.1 nehmen wenn ich eh nur 5 lautsprecher anschließ.
ist ja auch ein preis unterschied von 5.1 zu 7.1
der 5.1 sieht doch net schlecht aus auch vom peis her:
Pioneer VSX-818V-K


Also,

Preouts: Da kommt nur das Signal (=Ton) raus. Die Preouts brauchst du wenn du z. b. eine andere bzw. stärkere Endstufe anschließen möchetst. Aber jeder AVR hat bereits eine Endstufe, das ist eben nur für eine zusätzliche.

Ja, der Yamaha 663 hat genug Leistung für die Victas

Das Problem ist, dass es heutzutage kaum noch 5.1 Receiver gibt, sondern die Hersteller nur noch 7.1 Receiver bauen. Weiß aich nicht warum, denn ein 7.1 System ist nur dann empfehlenswert, wenn man es entsprechend bzw. kompromisslos aufbauen kann. Und wenn du nur 5.1 hast, dann stellst du das dementsprechend im Receiver ein. Und dann ist das kein Problem.

MfG
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Mrz 2009, 15:46
gut,

so dann ist der yamaha und der onkyo 605/606 in der engen auswahl.
die zwei onkyo´s könnte ich vllt günstig erwerben, weis nur nicht denn unterschied zwischen denn beiden von der leistung und denn tonformaten sind sie ja gleich.
welcher wäre denn dann besser der yama oder der bessere von denn 2 onkyos

danke
calpyso
Stammgast
#14 erstellt: 09. Mrz 2009, 17:44

morbay schrieb:
gut,

so dann ist der yamaha und der onkyo 605/606 in der engen auswahl.
die zwei onkyo´s könnte ich vllt günstig erwerben, weis nur nicht denn unterschied zwischen denn beiden von der leistung und denn tonformaten sind sie ja gleich.
welcher wäre denn dann besser der yama oder der bessere von denn 2 onkyos

danke


Also die drei Receiver nehmen und geben sich eigtl. nichts. Am besten wäre für dich wahrscheinlich der Onkyo 606, aufgrund der 4 HDMI Eingänge der 605 und der Yamaha 663 haben jeweils nur 2. Kauf dir den Receiver den du am billigsten bekommst.

MfG
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Mrz 2009, 14:05
hi

ich bins nochal wollt nochmal wissen ob ihr vllt denn unterschied zwischen denn onkyo tx-sr705/706 wisst hab schon überall geschaut ung gegoogelt hab aber nix gefunden.

hätte nämlich ein kumpel der denn 706 los werten will und bei ebay hab ich 706 etwas billiger gefunden.
brauche schnell antwort wenn möglich.

danke


grüße...
calpyso
Stammgast
#16 erstellt: 14. Mrz 2009, 14:22
Also, wenn du den Onkyo 705 oder 706 billig bekommst, dann kannste ruhig zuschlagen, die beiden 7er haben zusätzlich noch einen Phono Eingang (fürn Plattenspieler, das signal wird dann verstärkt, weil es nur unvestärkt ausm Plattenspieler kommt), 7.1 Pre Out, 5 digitale Eingänge, der 705 hat 3 HDMI-Eingänge und 706 hat 4 HDMI-Eingänge.

MfG
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:02
hi,

so hab denn onkyo tx-sr 705 für 420€ ersteigert 5 monate alt
und so mit noch mit 1,5jahren rest garnatie.
leider nur in der farbe silber, schwarz hätte mir mehr zugesagt aber denk mal war ein gutes schnäpchen der 606 ging oft zum gleichen preis weg.
calpyso
Stammgast
#18 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:35

morbay schrieb:
hi,

so hab denn onkyo tx-sr 705 für 420€ ersteigert 5 monate alt
und so mit noch mit 1,5jahren rest garnatie.
leider nur in der farbe silber, schwarz hätte mir mehr zugesagt aber denk mal war ein gutes schnäpchen der 606 ging oft zum gleichen preis weg.


Jo, da haste nen gutes Schnäppchen geschossen. Viel Spaß wollte da auch schon mitbieten, aber ich will keinen Silbernen AVR, da TV, DVD schon schwarz sind. Und der Rest würde da net passen.

MfG
bst!
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 16. Mrz 2009, 13:45
Hi,
ich stehe derzeit vor einem ähnlichen Problem, wie der Themenersteller.


Ich habe das Victa Set 700/300/100 + Victa Sub 25A,
den Bluray Panasonic DMP-BD35,
einen Samsung TV LE40A659A

Das ganze hängt momentan noch an einem Pioneer vsx d510

Ich möchte ebenfalls die Tonsignale über HDMI abgreifen können.

Jetzt vorab eine Frage zur Sinnhaftigkeit.
Ich könnte alternativ ja auch den BD Player über HDMI am TV anschließen und das Tonsignal direkt vom BD-Player optisch abgreifen.
Würde sich überhaupt deutlicher "Klangverlust" gegenüber der Tonwiedergabe über HDMI ergeben?
Klar gibt es neue HD Tonformate, aber da ich auch eher eine Einsteiger-Anlage habe, weiß ich nicht, ob diese überhaupt vernünftig dargestellt werden können...

[edit]
und ich habe hier auch leider keine Hifi-Laden in der Nähe, wo ich sowas mal Probehören könnte... :-S
naja...Blödmarkt vllt, aber die haben sowas nicht ^^
da Gibts nur Bose, JVC, Sony....bla....die üblichen Verdächtigen halt...und vor allem haben die eines nicht: Fachliche Kompetenz[/edit]


Da mein Zimmer knapp 35 m² (+) groß ist, ist mein Verstärker mit 80 Watt pro Kanal eh fast an seiner Leistungsgrenze, wenn ich mal Musik hören möchte - von Filmen ganz zu schweigen.


Inwiefern wirkt sich Bi-Amping auf die Tonqualität aus? Lohnt es sich überhaupt bei meiner Speaker-Preisklasse sich über sowas Gedanken zu machen?
Was kostet der Spaß ca?


[Beitrag von bst! am 16. Mrz 2009, 13:49 bearbeitet]
calpyso
Stammgast
#20 erstellt: 16. Mrz 2009, 14:38

bst! schrieb:
Hi,
ich stehe derzeit vor einem ähnlichen Problem, wie der Themenersteller.


Ich habe das Victa Set 700/300/100 + Victa Sub 25A,
den Bluray Panasonic DMP-BD35,
einen Samsung TV LE40A659A

Das ganze hängt momentan noch an einem Pioneer vsx d510

Ich möchte ebenfalls die Tonsignale über HDMI abgreifen können.

Jetzt vorab eine Frage zur Sinnhaftigkeit.
Ich könnte alternativ ja auch den BD Player über HDMI am TV anschließen und das Tonsignal direkt vom BD-Player optisch abgreifen.
Würde sich überhaupt deutlicher "Klangverlust" gegenüber der Tonwiedergabe über HDMI ergeben?
Klar gibt es neue HD Tonformate, aber da ich auch eher eine Einsteiger-Anlage habe, weiß ich nicht, ob diese überhaupt vernünftig dargestellt werden können...

[edit]
und ich habe hier auch leider keine Hifi-Laden in der Nähe, wo ich sowas mal Probehören könnte... :-S
naja...Blödmarkt vllt, aber die haben sowas nicht ^^
da Gibts nur Bose, JVC, Sony....bla....die üblichen Verdächtigen halt...und vor allem haben die eines nicht: Fachliche Kompetenz[/edit]


Da mein Zimmer knapp 35 m² (+) groß ist, ist mein Verstärker mit 80 Watt pro Kanal eh fast an seiner Leistungsgrenze, wenn ich mal Musik hören möchte - von Filmen ganz zu schweigen.


Inwiefern wirkt sich Bi-Amping auf die Tonqualität aus? Lohnt es sich überhaupt bei meiner Speaker-Preisklasse sich über sowas Gedanken zu machen?
Was kostet der Spaß ca?


Das mit den HD-Tonformaten hast du leider richtig verstanden, bringt bei den Vicatas nichts. Der Einzige Vorteil denn hast, wenn du dir einen AVR holst, der die HD Formate vom HDMI Port abgreift, ist dass du dann das optische Kabel nicht brauchst=> Weniger Kabelsalat, und du hast schon für die Zukunft vorgesorgt, falls da mal doch etwas besseres kommen sollte, ala Heco Celan oderso.
Aber jetzt nicht überstürzt irgendeinen AVR kaufen, Ende März sollen die neusten 2009er Onkyos kommen. Der 507 kann dann schon die HD Formate, und wird rund 300-350€ kosten. Da könntest du dir die Anschaffung überlegen, oder ein Auslaufmodell (Das wäre dann der 606) anschaffen. Das gleiche bei Yamaha der 465 soll dann auch schon die HD-Formate können, wird aber so wird es aussieht knapp 400€ bei Einführung kosten. Bi Amoing bringt eigtl. nur mehr Power an die LS, kostet dich nur ein Zusätzliches LS-Kabel, kann man verwenden, wenn man schon die Möglichkeiten dazu hat.
MfG


[Beitrag von calpyso am 16. Mrz 2009, 14:40 bearbeitet]
bst!
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Mrz 2009, 18:03
also ich will mein budget jetzt nicht auf 250€ beschränken...
meinst du nicht, dass der 507 evtl etwas zu schwach auf der Brust ist?

Immerhin hab ich schon eine gewisse Fläche zu beschallen und will den Reciever auch nicht auf Anschlag fahren.
Mein Pioneer hat 80 Watt pro Kanal und das is definitiv zu wenig - gerade beim film gucken


Hatte mir den 606 und den 706 mal angesehen...Ist wirklich traumhaft, was einem alles versprochen wird.
Die Sache ist, dass ich einen AV-Reciever höchtens alle 10 Jahre mal ersetze (und das is schon nen kuzes Zeitintervall, wie ich finde). Von daher will ich mir jetzt keinen Mist kaufen, oder Kompromisse eingehen.

Ich möchte schon einen zukunftstauglichen Verstärker, mit sauberem Klang und ausreichender Leistung.
Die Victa 700 haben 170 Watt, wenn ich mich nicht täusche...
Also dachte ich so an einen Verstärker mit rund 150 Watt pro Kanal.
Wäre das überdimensioniert?
calpyso
Stammgast
#22 erstellt: 16. Mrz 2009, 18:24

bst! schrieb:
also ich will mein budget jetzt nicht auf 250€ beschränken...
meinst du nicht, dass der 507 evtl etwas zu schwach auf der Brust ist?

Immerhin hab ich schon eine gewisse Fläche zu beschallen und will den Reciever auch nicht auf Anschlag fahren.
Mein Pioneer hat 80 Watt pro Kanal und das is definitiv zu wenig - gerade beim film gucken


Hatte mir den 606 und den 706 mal angesehen...Ist wirklich traumhaft, was einem alles versprochen wird.
Die Sache ist, dass ich einen AV-Reciever höchtens alle 10 Jahre mal ersetze (und das is schon nen kuzes Zeitintervall, wie ich finde). Von daher will ich mir jetzt keinen Mist kaufen, oder Kompromisse eingehen.

Ich möchte schon einen zukunftstauglichen Verstärker, mit sauberem Klang und ausreichender Leistung.
Die Victa 700 haben 170 Watt, wenn ich mich nicht täusche...
Also dachte ich so an einen Verstärker mit rund 150 Watt pro Kanal.
Wäre das überdimensioniert?


Also die Angaben der Hersteller zur Leistung die kannst du komplett vergessen, die sind unreal. Am besten ist es um einen ungefähren Richtwert der realen Watt-Zahl zu bekommen, sich die Eingangsleistung des Receivers anzuschauen, und diese dann gegen 5 (5.1) oder 7 (7.1) zu teilen. Und ich meine der 507 reicht aus, aber mit 250€ bekommst du in den ersten Monaten nach Release keinen 507 gescheige denn einen 607, deshalb kannst du dir jetzt einen Onkyo 506 oder Yamaha 463 anschauen kosten beide um 250€, der Onkyo sogar 222€. Die REceiver reichen fürn Victa Set sicher. Ein 606 oder 607 bzw. 663 von Yamaha wären nen Tacken besser, aber das lohnt kaum wenn man die teuer anschafft, weil man eben keine klnglichen Vorteile hat, bei den Victas. Die Victas sind sehr gute Einsteigerlautsprecher, alle mal, aber DTS-HD und Dolby True HD kannst du it den Victas vergessen.
infopicard
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Mrz 2009, 18:43
Hallo zusammen,

was machen denn die Victas nicht tauglich für die HD Tonformate? muss das nicht der Verstärker leisten?

also ich habe den Onkyo 576er und die Victa 700 und 300er und bin soweit ganz zufrieden, kann damit sowieso keine True-HD Tonformate...
bst!
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 16. Mrz 2009, 18:44
keine Frage.
Aber ich behalte die Victas ja nicht für ewig.
Die Frage ist ja, lohnt es sich, jetzt einen Reciever für 250€ zu kaufen und dann in 5 Jahren dann inne Sahne hauen, oder jetzt was solides, was ich in 5 Jahren immer noch gut verwenden kann (letzteres war mein Gedankengang).

Außerdem werde ich beim nächsten Aufrüsten kein Komplettsystem ersetzen. Das wird dann ein stückweises Aufrüsten.

Ich denke, dass ich gerade dabei in Bedrängnis kommen könnte, wenn ich ein "zu kleines" Gerät wähle...
Ich will aber auch nicht mein Geld ausm Fenster werfen ^^
Ich will nur einen gut durchdachten, zukunftsorientierten Kauf machen. Mein Budget liegt dabei so um 500€ + -


natürlich gerne weniger ^^
calpyso
Stammgast
#25 erstellt: 16. Mrz 2009, 19:48

bst! schrieb:
keine Frage.
Aber ich behalte die Victas ja nicht für ewig.
Die Frage ist ja, lohnt es sich, jetzt einen Reciever für 250€ zu kaufen und dann in 5 Jahren dann inne Sahne hauen, oder jetzt was solides, was ich in 5 Jahren immer noch gut verwenden kann (letzteres war mein Gedankengang).

Außerdem werde ich beim nächsten Aufrüsten kein Komplettsystem ersetzen. Das wird dann ein stückweises Aufrüsten.

Ich denke, dass ich gerade dabei in Bedrängnis kommen könnte, wenn ich ein "zu kleines" Gerät wähle...
Ich will aber auch nicht mein Geld ausm Fenster werfen ^^
Ich will nur einen gut durchdachten, zukunftsorientierten Kauf machen. Mein Budget liegt dabei so um 500€ + -


natürlich gerne weniger ^^


Naja das kann man schlecht sagen, denn jedes Jahr ändert sich irgendetwas,jetzt ist 9.1 usw. im kommen, also ich würde leiber später, wenn du tatsächlich neue und hochwertige LS kaufen solltest, dann lieber mit einem modernen Receiver, in einem Paket, dann lassen die Händler immer mit sich reden was den Preis angeht.

MfG
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 20. Mrz 2009, 17:41
Grüßt euch,

ich bins nochmal und zwar hab ich ne frage bezüglich der Bi-AMP funktion.

Laut beschreibung soll ich denn hoch ton bereich von denn frontlautsprechern normal an die front ausgänge anschließen und denn tiefton bereich an die suround back ausgänge weil ich kein 7.1 nutze.

Und da wollt ich jetzt noch wissen gibt es die
möglichkeit das ich die hinteren lautsprecher auch auf diese weise anschließen kann??
Hab aber kein weiter Bi-AMP ausgang mehr, oder macht mann das garnicht bei denn suround lautsprechern

Bringt das im allgemeinen überhaupt eine klang verbesserung dieses Bi-AMP anschluss verfahren ???

danke

MfG. morbay
calpyso
Stammgast
#27 erstellt: 20. Mrz 2009, 18:06
[quote][quote="morbay"]Grüßt euch,

ich bins nochmal und zwar hab ich ne frage bezüglich der Bi-AMP funktion.

Laut beschreibung soll ich denn hoch ton bereich von denn frontlautsprechern normal an die front ausgänge anschließen und denn tiefton bereich an die suround back ausgänge weil ich kein 7.1 nutze.

Und da wollt ich jetzt noch wissen gibt es die
möglichkeit das ich die hinteren lautsprecher auch auf diese weise anschließen kann??
Hab aber kein weiter Bi-AMP ausgang mehr, oder macht mann das garnicht bei denn suround lautsprechern

Bringt das im allgemeinen überhaupt eine klang verbesserung dieses Bi-AMP anschluss verfahren ???

danke
[/quote]

Die Bi-Amp Funktion kannste bei nem 7.1 AVR nur für die Fronts benutzen.
morbay
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 17. Apr 2009, 15:30
Hi,

und zwar wollt ich nochmal wissen was der ton modus mutichannel ist? Normaler weise ist da immer doby digital aber bei manchen spielen und filmen schaltet es da um auf multichannel obwohl der film oder
das spiel dolby besitzten .


grüße...
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