5.1 Set: Nubert nuVero oder Teufel Theater 10

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daso1
Stammgast
#1 erstellt: 09. Apr 2009, 21:36
Hallo zusammen,

bräuchte mal einen Rat zur Kaufentscheidung von euch.
Budget für das 5.1 System max. 6000.

Ausgesucht habe ich mir folgende 5.1 Kombinationen:

Nubert:
2x nuvero11
2x nuvero4
1x nuvero center (wenn er denn bald kommt)
1x AW-1500

Teufel:
Theater 10 THX Ultra 2

Beide Systeme kosten in etwa 6k

Folgende Gegebenheiten:
BD/DVD: 50%
Musik: 30%
XBOX360/PS3: 20%

Altbauwohnung mit ca. 30qm Wohnzimmer (ca. 6x5), Dielenboden, Deckenhöhe ca. 2,40m.

Zu was würdet ihr tendieren, was ist sinnvoller für obige anforderungen und gegebenheiten: nubert oder teufel?
Das System soll von einem Onkyo 906 angefeuert werden.

Danke für ein paar Tipps
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2009, 21:39
ich würde eher die nuvero nehmen weil ich finde das sie vom gesammt konzept her besser bzw flexibeler sind. teufel soll nicht so gut sein was musik angeht. und optisch finde ich die nuveros besser, aber das sieht ja jeder anders
daso1
Stammgast
#3 erstellt: 09. Apr 2009, 21:44
danke schon mal für die info.
das mit musikwiedergabe beim teufel habe ich auch schon gehört. aufgrund der THX-zertifizierung muss der sub bei musik immer mitlaufen... ob es jetzt von vorteil oder nachteil ist weiß ich nicht. vlcht hat jemand das theater10 oder vergleichbar und kann was dazu sagen?
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2009, 21:47
ja weil die boxen bei 80hz schon gekappt werden
daso1
Stammgast
#5 erstellt: 09. Apr 2009, 21:49
ok das ist ein wort. die nuvero11 gehen soweit ich weiß unter 30hz... ok 1:0 für nubert.

andere meinungen?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Apr 2009, 22:54
Hallo daso,
wie kommt es, Daß Du Dich auf diese beiden festgelegt hast?
Hat Dir sonst kein anderer LS zugesagt?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Apr 2009, 10:30
Moin

Wenn Du wirklich ein objektives Urteil erreichen willst, welche Lsp. für Dich und Dein Raum die beste Wahl sind, musst Du Beide bestellen und in Deinen eigenen 4 Wänden gegeneinander antreten lassen!

Ich muss varadero17 zustimmen, Alternativen sind zu Hauf vorhanden und bei einer solchen Investition solltest Du dich nicht auf zwei Marken (Modelle) versteifen!

Ich will aber hier nicht die sicherlich gute Leistung der beiden Sets schmälern, hierbei handelt es sich bestimmt um hervorragende Lsp.!
Allerdings habe ich noch nicht das Vergnügen gehabt, die beiden Boxensets ausgiebig zu testen!

Lass Dir Zeit, hör verschiedene Modelle zur Probe und entscheide mit Bedacht, 6000€ ist viel Geld nur für Lautsprecher!

Grüsse

Fastsonic
Stammgast
#8 erstellt: 10. Apr 2009, 10:49
Ich würde auch eher zu Nubert raten, glaube nicht das die Teufel Satelliten den Vero's das Wasser reichen kann bei Musik. Die Betonung liegt auf glauben, da mir die Hörprobe fehlt

Deine Nubert Zusammenstellung wäre mein Traumset, gerne nehme ich eine Einladung zu Hörprobe an falls es so weit kommen sollte

@GlennFresh
Wie kommst du drauf das 6000€ viel für Lautsprecher sind, kommt immer darauf an in welchem Verhältnis man das sieht.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Apr 2009, 11:17
Ich denke, das 6000€ für die meisten User hier im Forum viel Geld ist!

Sieh Dir einfach mal diesen Thread an:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=13469


Du solltest aber meine ganze Post in Ruhe lesen und die Aussage "6000€ sind viel Geld" nicht aus dem Zusammenhang reissen, dann relativieren sich die Worte!

Grüsse

Fastsonic
Stammgast
#10 erstellt: 10. Apr 2009, 11:49
Ja sicher, aber wenn der TE sich mit seiner Vorauswahl bereits für diese Preisklasse entschieden hat . . . .

Für mich sind 6000€ auch viel Geld. Wenn ich mir allerdings meinen Benzinverbrauch pro Jahr dagegen anschaue, dann sieht das schon wieder anders aus

Abgesehen davon. Sind die Sets für die größe des Zimmers nicht eh etwas überdimensioniert? Wenn ich mir diesen "uncle doc" in einem 30qm Altbauzimmer bildlich vorstelle Hoffentlich ist das Gebäude Erdbebenfest.

Gruß

Andy
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2009, 11:55
ach i wo, du weißt doch bass kann man nie genug haben
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Apr 2009, 12:01

Fastsonic schrieb:


Für mich sind 6000€ auch viel Geld. Wenn ich mir allerdings meinen Benzinverbrauch pro Jahr dagegen anschaue, dann sieht das schon wieder anders aus


Gruß

Andy



Verkauf Dein Auto, fahr Fahrrad (Bus und Bahn) und Du kannst Dir eine absolute Spitzenanlage für 20000€ oder mehr leisten und geniessen!

Der Gesundheit tut ein wenig Sport auch gut, oder?


mark247
Stammgast
#13 erstellt: 10. Apr 2009, 12:04
Meine Meinung:

Subwoofer zu groß, AV-Receiver zu klein.

Wenn es unbedingt ein Subwoofer sein muss würde ich den AW-1000 nehmen und statt dem Onkyo 906 die Onkyo 886 Vorstufe mit einer leistungsstarken Endstufe.

Die NuVero brauchen Leistung, Leistung und Leistung. Der 906 ist zwar sicherlich nicht schwach auf der Brsut, ab einer gewissen Grenze dürften die integrierten Endstufen jedoch zum limitierenden Faktor werden (von der Lautstärke und vom Klang her).

Dass das für 30qm übertrieben ist glaube ich nicht. Ich betreibe:

Onkyo PR886
Rotel RMB1075
2 NuWave 125
1 Nuwave CS-65
2 NuWave 35
ATM125
ATM35

im 15 qm Wohnzimmer.

Da ich auch gerne mal Stereomusik und Konzert DVDs höre würde ICH das Teufel Set erst gar nicht in Erwähnung ziehen. Stereo mit Teufel, das würe ich selbst meinem ärgsten Feind nicht wünschen.

Mark
AMGPOWER
Inventar
#14 erstellt: 10. Apr 2009, 12:07
das sehe ich auch so, die nuveros sind schon ein traum
daso1
Stammgast
#15 erstellt: 10. Apr 2009, 12:10
sicher sind 6k viel geld, dafür hab ich auch einige jahre sparen müssen. ich bin jetzt etwa seit einem halben jahr am planen und nach unzähligen testberichten in zeitschriften und internet hat z.b. die nuvero P/L-mäßig canton, quadral, magnat, B&W und wie sie alle heißen in den schatten gestellt.

in der aktuellen stereoplay war das glaub ich, gibts einen test wo die nuvero11 gegen oben genannte antritt und als testseiger hervorgeht in der preisklasse zw 2,5k und 3k pro boxenpaar.

mag auch sein das die zusammenstellung für ein 30qm wohnzimmer etwas überdimensioniert ist. ich plane bei größeren anschaffungen immer langfristig und werde die anlage dann sicherlich 10+ jahre habe. wenn man sorgfältig damit umgeht gehen die eigentlich auch nicht kaputt.

es ist "nur" eine altbauwohnung und es gibt auch nachbarn und da ist mir klar, dass ich nicht bis zum tinitus sanctus aufdrehen kann. aber in der wohnung leb ich dann vlcht 3 jahre und schau mich nach einem haus um mit entsprechendem keller fürs heimkino. da würde ich mich dann ärgern dass ich mir damals nur eine "kleine" anlage gekauft habe und jetzt wieder investieren muss in boxen, AVR usw
AMGPOWER
Inventar
#16 erstellt: 10. Apr 2009, 12:13
da gebe ich dir vollkommen recht, lieber einmal vernünftig als zwei drei mal kaufen
daso1
Stammgast
#17 erstellt: 10. Apr 2009, 12:19

mark247 schrieb:
Meine Meinung:

Subwoofer zu groß, AV-Receiver zu klein.

Wenn es unbedingt ein Subwoofer sein muss würde ich den AW-1000 nehmen und statt dem Onkyo 906 die Onkyo 886 Vorstufe mit einer leistungsstarken Endstufe.


Hab ich mir auch schon überlegt und die rotel RB1080 würde mir zusagen. die ging vor kurzem bei ebay für unter 600eur über die virtuelle ladentheke. leider habe ich die auktion verschlafen sonst hätte ich mitgeboten. vorstufe mit seperater endstufe neu zu kaufen würde mein budget sprengen, von daher kommt nur der 906er oder alternativ der 876er in frage.



mark247 schrieb:

Dass das für 30qm übertrieben ist glaube ich nicht. Ich betreibe:

Onkyo PR886
Rotel RMB1075
2 NuWave 125
1 Nuwave CS-65
2 NuWave 35
ATM125
ATM35

im 15 qm Wohnzimmer.


danke für die info, endlich mal eine kleine bestätigung das 30qm nicht zu klein sind für die nuvero. ohne die anlage jetzt selbst in einem 15qm großen zimmer gehört zu haben würde ich auch behaupten das wäre viel zu klein. aber anscheinend funktioniert es. danke für den hinweis


mark247 schrieb:

Da ich auch gerne mal Stereomusik und Konzert DVDs höre würde ICH das Teufel Set erst gar nicht in Erwähnung ziehen. Stereo mit Teufel, das würe ich selbst meinem ärgsten Feind nicht wünschen.

2:0 für nuberts nuvero set

obs wirklich der AW-1500 sein muss überleg ich mir noch. im numarkt gibts den AW-1000 schon für 500eur. muss ich nur noch abwarten bis einer aus nähe mannheim diesen in schwarz verkauft
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Apr 2009, 12:24
Das hört sich so an, als hättest Du noch keine von den genannten Lsp. probegehört und würdest eine Vorentscheidung nur an hand den Tests in Zeitschriften treffen!

Das halte ich für den völlig falschen Weg, aber es ist deine sauer verdiente Kohle und Du musst wissen, wie Du dein Geld investierst!

Den Ansatz von mark247 halte ich für nicht schlecht, die Vero Serie benötigt lt. Techn. Daten wirklich mächtig Leistung!

Mfg.
daso1
Stammgast
#19 erstellt: 10. Apr 2009, 12:29
ich war bei nubert in SG und habe mir die nuvero angehört. ist aber natürlich kein vergleich die boxen in den eigenen 4 wänden zu hören.

zu teufel nach berlin war mir bisher von MA aus zu weit gewesen.

und beide gleichzeitig zur probe bestellen, dafür fehlt einfach das geld
ronin2k1
Stammgast
#20 erstellt: 10. Apr 2009, 12:34
Also das "Teufel kann net Stereo gebabbel" ist echt langsam zu viel jeder labert das nach...

Komme von Nubert Nuwaves CS-65 3x Front+ATM Surround 2xDS-55 und BackSurround 2xCS-65 Sub AW-1500 hab gewechselt zum Theater 10 und es spielt bedeutend besser für meine Ohren , war und bin immer neutral, kein Markenfetischist was weiß ich und gleich garnet Teufel Fan

Was Stereo angeht, Details ,Bühne ,sensibel zupackend Antritt plötzliche Stille,es kann wirklich erste Sahne und das dort ein Sub mitspielt wirst du sicher nicht merken Weil Stereo geht sehr wohl mit Sub

Klar Nuvero würde ich gerne mal hören im Vergleich aber den Preisunterschied wirst du net raushören zumindest nicht zu meinem Kurs vom T10 Fakt ist drüber wird es sehr sehr teuer um nochmal so einen Sprung zu machen wie von meiner Nubert Kombo zum T10.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Apr 2009, 12:42
Ich denke, das Deine Entscheidung eh schon zu Gunsten der Vero gefallen ist, also erübrigt sich der Weg nach Berlin!

Ein Vergleich würde mich dennoch sehr intressieren, wer wohl die Nase vorne hat, besonders bei Stereo!
Im Surroundbereich tippe ich auf das Teufelsystem!

Hör Dir lieber zum Vergleich noch ein paar Alternativen beim Händler um die Ecke an, damit Du die Nubert einschätzen kannst!

Für Dein Budget gibt es sicher genügend Alternativen und vielleicht findest Du auch Verstärkerfreundlichere Boxen und bist somit flexibler bei der Wahl des AVR´s!

Mfg.
Glenn
tinom87
Inventar
#22 erstellt: 10. Apr 2009, 12:43
für 6000 Euro würde ich mir lieber ein paar HECO The Statement kaufen und mit den HECO Celan auf Surround aufstocken. Dann hast du bei Musik einen Super Lautsprecher und der Filmton ist erste Sahne
blabupp123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 10. Apr 2009, 15:24

tinom87 schrieb:
für 6000 Euro würde ich mir lieber ein paar HECO The Statement kaufen ...

Hi,
mit Verlaub: das nützt dem TE nichts!
Ich würde mir dafür das KEF XQ-System kaufen (werde ich wahrscheinlich auch ), habe das aber nicht gepostet, weil der Klang dem TE gefallen muß und nicht mir.

@ daso: ich habe das so verstanden, daß Du Dir bis jetzt nur die NuVeros angehört hast. DAS IST ZU WENIG!!!

Du solltest unbedingt durch die (Hifi)Häuser ziehen und viel hören!!!
Gerade in dieser Preisklasse ist die Auswahl riesig!

Mein dringender Rat: klappere alle Läden ab, die Du findest, nehme notfalls Anfahrtswege in Kauf, vereinbare Hörtermine bis zum abwinken, vergleiche direkt, indirekt, sch.. egal!!!

Nur so kannst Du Deine klanglichen Vorlieben herausfinden!!!

Die NuVero ist genauso wenig jedermanns Geschmack, wie viele andere LS!!!

Höre Dir die Heco Statement, Canton Vento, KEF XQ, Monitor Audio GS, B&W, Dynaudio, T&A, Elac, Focal, Wharfedale, Swans an.
Es gibt sicher noch 20, 30 andere.

Bei einer Investition von 6000€ wäre das für mich der einzige Weg (war es auch schon).
Nur so kannst Du die Gefahr der schlichten Geldverbrennung minimieren.

Unterschrift:
Einer, der es gut mit Dir meint!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Apr 2009, 15:29

Varadero17 schrieb:

tinom87 schrieb:
für 6000 Euro würde ich mir lieber ein paar HECO The Statement kaufen ...

Hi,
mit Verlaub: das nützt dem TE nichts!
Ich würde mir dafür das KEF XQ-System kaufen (werde ich wahrscheinlich auch ), habe das aber nicht gepostet, weil der Klang dem TE gefallen muß und nicht mir.

@ daso: ich habe das so verstanden, daß Du Dir bis jetzt nur die NuVeros angehört hast. DAS IST ZU WENIG!!!

Du solltest unbedingt durch die (Hifi)Häuser ziehen und viel hören!!!
Gerade in dieser Preisklasse ist die Auswahl riesig!

Mein dringender Rat: klappere alle Läden ab, die Du findest, nehme notfalls Anfahrtswege in Kauf, vereinbare Hörtermine bis zum abwinken, vergleiche direkt, indirekt, sch.. egal!!!

Nur so kannst Du Deine klanglichen Vorlieben herausfinden!!!

Die NuVero ist genauso wenig jedermanns Geschmack, wie viele andere LS!!!

Höre Dir die Heco Statement, Canton Vento, KEF XQ, Monitor Audio GS, B&W, Dynaudio, T&A, Elac, Focal, Wharfedale, Swans an.
Es gibt sicher noch 20, 30 andere.

Bei einer Investition von 6000€ wäre das für mich der einzige Weg (war es auch schon).
Nur so kannst Du die Gefahr der schlichten Geldverbrennung minimieren.

Unterschrift:
Einer, der es gut mit Dir meint! ;)



Das kann ich genau so unterschreiben und es spiegelt die Aussage meiner vorherigen Posts wieder!



PS. Einer der es ebenfalls gut mit Dir meint!
daso1
Stammgast
#25 erstellt: 11. Apr 2009, 11:11
danke für die info, hab auch schon einige abgeklappert, u.a. hisch&ille. die haben auch einiges zur auswahl. aber es ist einfach kein vergleich die anlage in einem extra dafür vorgesehen hörstudio zu hören gegenüber dem hören in deinen eigenen 4 wänden. daher hören sich die meisten boxen in meinen ohren sehr gut an sodass es schwer ist, sich rein vom hören zu entscheiden.

und zum probehören einfach mitnehmen geht leider nicht so einfach. deswegen muss man da auch oft auf testberichte vertrauen.

rein vom gefühl her würd ich sagen, dass das T10 für filme wohl besser geeignet ist, was stereo angeht aber zurück fällt. teufel wirbt ja auch hauptsächlich für heimkino. aussagen zur reinen stereowiedergabe habe ich von teufel noch nichts gehört.

ich denke letztenendes geht einfach nichts dran vorbei das nuvero set mal zu bestellen und in den eigenen 4 wänden probezuhören. verschiedene aufstellungen durchprobieren, aufstellung der möbel optimieren ggf bücherregal oder schrank verrücken, LS genug raum nach hinten und zur seite gewähren etc.

was könntet ihr mir bei der aufstellung empfehlen.
mein erster versuch wäre wie folgt:



Rot: Couch
Grün: LCD an der Wand
Blau: 5.1 Anlage
Gelb: HiFi Rack

Wie ihr auf dem Bild seht ist ein kleiner Erker in dem 25,2qm großen Wohnzimmer. Altbau, Dielenboden, Deckenhöhe ca. 2,40m.

Freue mich auf ein paar Empfehlungen
blabupp123
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Apr 2009, 13:46
Hi,
deutlich unkritischer in der Aufstellung, als die NuVero wären die KEF (XQ), Monitor Audio (GS) und Focal (Chorus 800-er Serie).

Die würde ich mir auf jeden Fall beim Händler anhören und diejenige, die Dir am meisten zugesagt hat, mit nach Hause nehmen und mit der NuVero vergleichen.
Jeder gute Händler macht das mit.

Wo kommst Du her? Mal schauen, welche Händler in Frage kommen.
mark247
Stammgast
#27 erstellt: 11. Apr 2009, 14:36

Varadero17 schrieb:
Hi,
deutlich unkritischer in der Aufstellung, als die NuVero wären die KEF (XQ), Monitor Audio (GS) und Focal (Chorus 800-er Serie).



Kannst Du mal erklären, warum die Nubert "deutlich aufstellungskritischer" sein soll als die genannten Modelle?

Mark
daso1
Stammgast
#28 erstellt: 11. Apr 2009, 14:54
nähe Mannheim, war u.a. schon beim hirsch&ille (http://www.hirschille.de)
Arachnid
Stammgast
#29 erstellt: 11. Apr 2009, 16:35
Abgesehen davon welcher Hersteller/Set es werden wird,
möchte ich zur genannten NuVero Zusammestellung etwas anmerken.

Habe die 11er (3,5Wege) und auch die 4er (2,5Wege) sowie die 14er (3,5Wege) vor einigen Wochen angehört.
Während man die 11er und 14er aus meiner Sicht (Hörempfinden) ohne weiteres in einem Surround Set verbinden kann,
so sehe ich das bei der 4er zu den anderen beiden und auch zum Center etwas anders!
Die Homogenität wäre mit ihr einfach nicht vollends gegeben...

Würde Dir daher empfehlen die NuVero4 im Rearbereich sofern
Aufstellungtechnisch möglich duch die NuVero7 zu ersetzen.
Die NuVero7 besitzt die gleichen Treiber wie die Nuvero11,
wobei lediglich ein Tieftöner fehlt! Die NuVero4 besitzt einen anderen Treiber für den Tief- und Mitteltonbereich.
(beides sind keine Dipole, der kommt erst später)

Ps.: der Center NuVero7 soll ca. Juni diesen Jahres erhältlich sein! (nach der High End)
daso1
Stammgast
#30 erstellt: 11. Apr 2009, 16:44
von nuvero dipolen wurde bisher noch nichts angekündigt und es wird wohl noch bis nächstes jahr dauern. der nuvero center soll ja jetzt die nächsten monate kommen und sobald der da ist, wollte ich ggf zuschlagen.

inwiefern die nuvero4 für den rear geeignet sind weiß ich jetzt auch nicht sicher. alternativ könnte ich mit nem nuLine DS-62 mischen, wobei ich dann wahrscheinlich abstriche bei der homogenität machen muss, da unterschiedliche serien. oder wie seht ihr das?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 11. Apr 2009, 17:13

mark247 schrieb:
Kannst Du mal erklären, warum die Nubert "deutlich aufstellungskritischer" sein soll als die genannten Modelle?

Mark

Erst einmal haben die genannten die Bassreflexöffnung vorne, also ist nicht mehr so viel Abstand zur Rückwand erforderlich.
Ferner baut die Nuvero schmal, was mehr Freiheit zur Seite erfordert.
Die beiden anderen sind da nicht so "wählerisch".

Für mich käme die NuVero nur in Frage (wenn überhaupt), wenn ich die Möglichkeit hätte, sie völlig frei im Raum aufzustellen.
Diese Möglichkeit hat der TE definitiv nicht (siehe Raumskizze).
daso1
Stammgast
#32 erstellt: 11. Apr 2009, 17:31
für die beiden front LS habe ich schon etwas platz nach hinten (zur seite sowieso) eingeplant. ich werde sie mit etwa 1m abstand von der rückwand aufstellen.

bei den rears bin ich mir noch unschlüssig.
entweder ist die couch direkt an der wand, d.h. die rears sind direkt auf ohrhöhe. alternativ schieb ich die couch ggf 1/2 meter weg von der wand, sodass die rears diagonal auf das audiodreieck abstrahlen... muss ich dann ausprobieren.

eine anordung um 90° gedreht im uhrzeigersinn wäre auch denkbar, d.h. lcd vor dem fenster und couch an der wand neben der tür. dann aber auch hier wieder die frage, wo den rear hinstellen das die tür noch aufgeht.

ideas?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 11. Apr 2009, 19:38

daso1 schrieb:
nähe Mannheim


KEF:

MT-Hifi Mannheim

Klingtgut in Rauenberg

Hifi-Profis Darmstadt, Wiesbaden, Frankfurt

Monitor Audio:

Pulaudio Darmstadt

Musik im Raum Wiesbaden

Bei Focal scheint nach dem Vertriebwechsel immer noch ein Hickhack zu herrschen, so daß ich keinen Händler finden konnte.


[Beitrag von blabupp123 am 11. Apr 2009, 19:42 bearbeitet]
BMWDaniel
Inventar
#34 erstellt: 13. Apr 2009, 12:40
Also ich persönlich würde auch Nubert nehmen. Ich hatte das System5 bei mir und hatte immer das Gefühl das im Mittelton was fehlt. Denke für Heimkino das auch Nubert mehr wums hat.
Begbie
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 03. Jun 2009, 23:52

Also das "Teufel kann net Stereo gebabbel" ist echt langsam zu viel jeder labert das nach...


Geht mir genauso. Kann mich noch gut daran erinnern, als ich hier neu war und vieles für bare Münze genommen hab.

Ich muss den Leuten hier wenigstens zu Gute halten, dass i.d.R. auch angemerkt wird, dass man die besprochenen Lautsprecher nie gehört hat.
Dann sollte man als Fragender dieser Meinung allerdings auch erstmal wenig bis kein Gewicht geben.

Inzwischen habe ich sooo viele Lautsprecher gehört und bin Mythen nachgegangen (von denen sich einige als falsch, andere überraschenderweise als richtig erwiesen haben), dass ich auf Meinungen vom Hörensagen nichts mehr gebe.

Sorry, aber das muss mal so klar gesagt sein.

Ich maße mir doch auch keine abstrusen Vergleiche dazu an welcher Kaviar am besten schmeckt. Und warum? Weil ich noch keinen gegessen habe!!!

Komischerweise fühlt sich in Foren durch totale Ahnungslosigkeit niemand davon abgehalten kräftig "seine" Meinung kundzutun.

Und ebenfalls sehr problematisch: Ich habe festgestellt, dass man sehr viel Hörerfahrung braucht, um solch teure Lautsprecher vergleichen zu können, da klangliche Unterschiede ab einer gewissen Preisklasse nunmal nicht mehr so einfach sind wie "mehr Pegel, weniger hell in den Höhen, tieferer Bass, ...".
Nein, es gibt da auch noch Sachen wie Bühnenabbildung (Breite, Abgrenzung einzelner Instrumente), Tiefenstaffelung, realistische Klänge (Hi-Hat, Snare Drum, Stimmen), und VIEL mehr.

Da ich früher nur Sets wie Heco Mythos, Magnat Vector, und ähnliche kannte, KONNTE ich oben angesprochenes im Prinzip auch gar nicht beurteilen - ich kannte sowas gar nicht. Für mich gabs kaum mehr als zu wenig Bass, zu spitze Höhen und zu wenig Pegel. Folglich war ich begeisterter Nubert Hörer - und bin es heute nicht mehr.

Also mein Tipp: Ein bisschen drauf achten was die Poster selbst so für Anlagen haben. Das ist ganz sicher diskriminierend. Aber mal ehrlich: Es ist eher die Ausnahme, dass man sich sehr intensiv (Vergleichshören) mit einem Thema beschäftigt hat, dass nicht im eigenen finanziellen Rahmen liegt (siehe Kaviar oben).

Hier ist mal so ein typisches Bsp: http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-12790.html
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 04. Jun 2009, 00:09
Hallo,

ich empfehle dir auf jeden Fall die Nuberts zu bestellen. Der Vorteil, du kannst sie bis zu 4 Wochen probehören. Ich glaube Teufel macht das auch.

Ich hatte mir auch mal die Nubox bestellt, war aber so enttäuscht dass ich sie wieder zurückgeschickt habe und mein Geld auch relativ schnell erstattet bekam.

Letztendlich sind es ASW Cantius geworden.
Amperlite
Inventar
#37 erstellt: 04. Jun 2009, 00:10

Varadero17 schrieb:

mark247 schrieb:
Kannst Du mal erklären, warum die Nubert "deutlich aufstellungskritischer" sein soll als die genannten Modelle?

Mark

Erst einmal haben die genannten die Bassreflexöffnung vorne, also ist nicht mehr so viel Abstand zur Rückwand erforderlich.

Der Bass wird kugelförmig abgestrahlt und um die Box herum gebeugt. Wenn man den Lautsprecher nicht gerade direkt an die Wand nageln will (und damit die BR-Öffnung verschließen würde), ist das kein Vorteil.

Varadero17 schrieb:
Ferner baut die Nuvero schmal, was mehr Freiheit zur Seite erfordert.
Die beiden anderen sind da nicht so "wählerisch".

Das verstehe ich leider nicht.
Begbie
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 04. Jun 2009, 00:31
Jetzt aber zum eigentlichen Thema:

Zu meinem Frust habe ich das T10 bis heute noch nicht hören können. Und seitdem es das Hörstudio in Berlin nicht mehr gibt wurde es auch nochmals schwerer.

Die nuVero kenne ich ebenfalls nicht, dafür aber die gesamte restliche Nubert Palette, da ich wie gesagt selbst mal Nubert Jünger war
Aus heutiger Sicht würde ich sagen, dass diese Boxen ein Extrem sind.

Absolut auf Linearität und Echtheit getrimmt, dazu mörderisch pegelfest. Technisch scheinen die mir extrem durchdacht, leider war ich klanglich bitter enttäuscht, als ich bei Nubert endlich mal das Topmodell nuWave 125 hören konnte. Es war deren einzige Box (neben der nuLine 120) natürlich, die auch nur ansatzweise eine befriedigende Bühne aufbauen konnte. Jaja, jetzt gibts Schelte Wie oben geschrieben haben diese Boxen sehr (!) viele Vorteile, aber DAS können sie schlecht.
Kann Skeptikern nur empfehlen mal z.B. eine Audio Physic Tempo VI zu hören. Die sind extrem räumlich, das hört jeder sofort.
Kurzum: Man sollte wissen worauf man wert legt!! Gerade bei der Summe. Ich kann bei Nubert wahrscheinlich nie wieder glücklich werden, da bei mir diese Räumlichkeit und Bühnenabbildung den halben Musikgenuss ausmacht. Da kann die Box noch so linear und technisch korrekt sein.
Allerdings (ihr werdet lachen ) habe ich mehrfach gelesen, dass die nuVero Reihe in diesen Aspekten
besser ist, als alle anderen Nuberts. Das war aber auch bei den größten nuLine/nuWave Standboxen im vergleich zu den kleineren und der nuBox Serie so und trotzdem war es mir noch viel zu wenig. Also ich werde mir auch diese Lautsprecher wieder anhören, da mir alle anderen Aspekte bei Nubert so gefallen, aber ich befürchte diese Marke trifft einfach nicht meinen Hörgeschmack.

Womit ich wieder bei der Einleitung wäre: Hörerfahrung sammeln, den eigenen Hörgeschmack ermitteln. Wer auf Räumlichkeit keinen Wert legt könnte bei Nubert DEN Lautsprecher gefunden haben.

Ok, jetzt zu Teufel:
Dazu kann ich nur folgendes beitragen: Sicherlich kennen hier viele auch das Klipsch THX Set und jetzt wird bei einigen (Pawlow lässt grüßen) gleich wieder der Gedanke kommen "Für Heimkino super gut, bei Musik aber nicht so".
Jaja, das hab ich auch gelesen
Also das Klipsch baut eine wahnsinns Bühne auf und bringt unglaublich viele Details zum Vorschein, da es sehr brilliant ist. Und ich kann bestätigen: Ich hätte im Blindtest auf keinen Fall den Sub raushören können. Klang wie aus einem Guss. Ergo: Wieder zwei Mythen geklärt - zwei mal Unsinn.
Korrekt ist aber, dass es bei Filmen deutlich besser war als bei Musik, was hauptsächlich an den 3 gleichen Front- und auch sonst ähnlichen restlichen Boxen lag.

Ich wäre also sehr vorsichtig die hochpreisigen Kompaktboxensets voreilig als unmusikalisch abzutun. Die unterschiedliche klangliche Auslegung verschiedener Marken und Boxenserien wiegt wesentlich schwerer als der konstruktionsbedingte Unterschied Kompaktbox + Sub vs. Standbox.

Zum Schluss: Wenn ich dein Anforderungsprofil sehe (hauptsächlich Filme und zocken), dann spricht das schon für ein Kinoset wie das Teufel. Wie gesagt haben die durch die Ähnlichkeit der Lautsprecher Vorteile (es klingt enorm homohen und dicht und das Mittendrin-Gefühl steigt) bei Filmen, allerdings kann ich bestätigen, dass das große nuWave Set mit AW-1500 auch eine enorme Performance bringt. Ich würde mir also selbst wenn ich das T10 kennen würde nicht anmaßen eins von beiden für besser zu erklären. Auf so hohem Niveau wie beide (voraussichtlich) spielen muss man direkt vergleichen.

Achja: gleich noch ein Mythos "großer Sub, kleiner Raum". Habe ein 18m² Heimkino und den AW-1500 zum Anschlagen gebracht - leider ohne Lautstärkemessung. Also ich höre schon sehr laut, aber wer auf ein T10 Set schielt tut das sicher auch
Also Leute werdet nicht euphorisch bei Aussagen wie "der AW-1500/M12000 reißt dir doch die Bude ein". Die kommen i.d.R. wieder von Leuten, die auf diesem Performance Level noch wenig oder keine Erfahrung haben. Da beeindruckt das gelesene oder der selbst gewonnene erste Eindruck natürlich erstmal, während ich für meinen Teil enttäuscht.


Viele Grüße,
Begbie


PS: Ich will wirklich niemandem auf den Schlips treten und hier seine Sachen madig machen. Versteht alle Aussagen bitte rein konstruktiv als meine Erfahrungswerte und Eindrücke, über die man auch diskutieren kann.
floppi77
Inventar
#39 erstellt: 04. Jun 2009, 00:33
Ähm, der letzte Beitrag des Threaderstellers war vor knapp 2 Monaten. Grabt doch nicht so alte Threads aus.
Begbie
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 04. Jun 2009, 00:38
Ach Mist, Asche auf mein Haupt

In diesem Fall ist das Topic aber trotzdem hoch interessant, da es tatsächlich immer noch kaum Vergleiche des T10 zu anderen Sets gibt!

Und das nuVero Set ist ja noch recht neu und spielt in einem ähnlichen Preisrahmen.

Du darfst nicht vergessen, dass so ein Topic nicht nur dem Ersteller dient, sondern auch nach Jahren noch von Leuten entdeckt wird und die sich drüber freuen - wenn denn mal noch Antworten von Leuten kommen würden, die wenigstens eins von beiden gehört haben
daso1
Stammgast
#41 erstellt: 04. Jun 2009, 21:32

floppi77 schrieb:
Ähm, der letzte Beitrag des Threaderstellers war vor knapp 2 Monaten. Grabt doch nicht so alte Threads aus. :)


so siehts aus, der zug ist abgefahren, die entscheidung ist längst gefallen.

habe meinen anspruch jetzt etwas gezügelt und das system soll für reines heimkino und xbox herhalten. deswegen habe ich mich für die günstigen theater8 für 2k entschieden, die von einem onkyo 876 angefeuert werden.

wie ich finde die ideale P/L-kombi was heimkino angeht. dazu nen schönen 52er sony z4500 und einen pana bd60 und die welt ist wieder in ordnung
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