Fünf Fragen zum Yamaha DSPZ7

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MarcMarc
Inventar
#1 erstellt: 22. Jun 2009, 14:59
Hallo,
als AZ1-Nutzer habe ich das Angebot auf einen Z7 erhalten.
Hierzu hab ich fünf Fragen:
1) Kann dieser mit meinem AZ1 stereotechnisch mithalten?
2) Wie viele Hörpositionen kann ich einbmessen, ist im Betrieb die Wechslung der Hörposition umständlich?
3) Kann der parametrische Equalizer auch manuell bei 57Hz verändert werden? (hier hab ich eine Raummode)
4) Kann das HDMI-Signal einer PS3 auch über YUV o.ä. an meine Röhre ausgegebern werden?
5) Ist dr Preis von 2100€ für einen Aussteller i.o. oder reicht auch ein 3900ér?
Viele Grüße und Dank,
Marc.


[Beitrag von MarcMarc am 22. Jun 2009, 14:59 bearbeitet]
Dr.No
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Jun 2009, 15:37
Zumindest zum Preis kann ich Dir vielleicht etwas weiterhelfen: 1850,-€ neu ( schwarzes Gerät) bei Hifi-Fabrik war mein Preis. Hab ihn aber zurückgegeben, da er mir klanglich nicht besonders gefallen hat.
Eminenz
Inventar
#3 erstellt: 22. Jun 2009, 15:40
Abgesehen von der Bewertung dürfte DIESER Test einige deiner Fragen beantworten.
MarcMarc
Inventar
#4 erstellt: 22. Jun 2009, 16:57
Hallo,
1850€ ist ein Megepreis!
Was hat denn an dem Verstärker nicht gefallen?
Versenden tun die nicht, oder?
Auch ein Wandel von HDMI auf RGB ist nicht möglich, oder?
Viele Grüße,
Marc.
BolleY2K
Inventar
#5 erstellt: 22. Jun 2009, 17:17
Nach wie vor wandelt kein Gerät von HDMI auf analog...
"DSP-FAN"
Stammgast
#6 erstellt: 22. Jun 2009, 17:24
Hallo MarcMarc,

1.Ja
2.8 und über FB direkt anwählbar Speicher 1-4
3.nein, wählbar 49,6 nächster Schritt ist 62,5Hz
4.ja, er hat Monitorausgang video und YUV
5.habe deinen Preis neu bezahlt im MM hier im Ort, damals, war der günstigste Preis nur 100 Euro billiger im Internet

nochmal zu 1.:
ich hatte einen AX1 als Vorstufe, der Z1 war ein wenigbesser. Der Z7 fegt den AX1 im Stereodurchgang vom Platz.
Ganz wichtig sind aber die Lautsprecher, denn beim Umstieg vom AX1 auf den Z7 habe ich festgestellt das der Z7 die Canton Ergo böse übefordert nicht vom Bass, sondern vom ganzem Spektrum. Die Auflösung,die Räumlichkeit und Wärme,
die neuen werden aber noch ein wenig warten müssen.
Für Yamaha eignen sich warm ausgelegte Speaker, wie zB. die Heco. Genau von der Marke habe ich mir welche ausgesucht, die Celan XT 901.
Diese wird die Stereoqualität des Z7 deutlich besser zum Vorschein bringen als die Ergos.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Jun 2009, 17:45

MarcMarc schrieb:
Hallo,
1850€ ist ein Megepreis!
Was hat denn an dem Verstärker nicht gefallen?
Versenden tun die nicht, oder?
Auch ein Wandel von HDMI auf RGB ist nicht möglich, oder?
Viele Grüße,
Marc.



Ich hatte ihn im Stereo verglichen mit meinem Stereoverstärker und war sehr enttäuscht. Aber das ist ja ein alter Hut...Die Receiver werden wohl niemals richtig gutes Stereo machen können.

Doch die Versenden, kein Thema. Einfach anmailen, ich hatte beim Kauf angefragt ob ich meinen Preis im Beisammen-Forum mitteilen darf. Man war einverstanden, frag bei Interesse einfach nach.

Im Vertrauen: 1850,-€ sind immer noch mehr als genug für das Ding, allein die Verarbeitungsqualität ist wirklich kein Hit. Jedenfalls nicht besser als die eines 3900er, und ganz im Vertrauen gesagt: Er klingt auch kaum besser. Den Kleinen gabs für 1300,-€ in meinen Augen mehr als genug für einen modernen Receiver.

Ich habe ein Nautilus 802-Setup, und höre damit wirklich keinen großen Unterschied. Und mein Raum ist mit Absorbern eingemessen, man kann also auch mit "normalen" Ohren sehr gut vergleichen.

Obwohl vieleicht die Z7-Besitzer das verständlicherweise abstreiten werden
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 22. Jun 2009, 17:49

Dr.No schrieb:


Ich hatte ihn im Stereo verglichen mit meinem Stereoverstärker und war sehr enttäuscht. Aber das ist ja ein alter Hut...Die Receiver werden wohl niemals richtig gutes Stereo machen können.


OT: Das kann ich so nicht bestätigen, die größeren Harmänner und ein Marantz 9600 sind im Stereoklang den 600€ Stereoverstärkern schon sehr nahe.
MarcMarc
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2009, 20:33


Hallo,
Ich hatte ihn im Stereo verglichen mit meinem Stereoverstärker und war sehr enttäuscht. Aber das ist ja ein alter Hut...Die Receiver werden wohl niemals richtig gutes Stereo machen können.

Das hört man immer wieder. Ich frage mich nur, woran es liegt. Jeder hat diesbezüglich seine eigenen Vorstellungen.
Der "Wiener Blindtest" hingegen sagt, dass fast alles verstärkertechnisch annähernd identisch klingt.
Ich möchte hier keine Disskussion diesbezüglich anfachen, aber irgendwie ist das ganze zweiseitig, nur wer hat recht?
Ich hätte auch schwören können, dass die Unterschiede zwischen dem AZ1 und AX1 deutlich waren.


Ich habe ein Nautilus 802-Setup, und höre damit wirklich keinen großen Unterschied. Und mein Raum ist mit Absorbern eingemessen, man kann also auch mit "normalen" Ohren sehr gut vergleichen.

Das ist natürlich eine andere Liga. Die 802 ist mein Traumlautsprecher. Die T+A klingt aber an meiner RB1070
auch nicht übel. Teilweise habe ich mich auch gefragt, ob ich nicht einmal eine RB1098 als Vorstufe versuchen sollte, stereotechnisch müsste das ja schon ganz gut sein.

beim Umstieg vom AX1 auf den Z7 habe ich festgestellt das der Z7 die Canton Ergo böse übefordert nicht vom Bass, sondern vom ganzem Spektrum. Die Auflösung,die Räumlichkeit und Wärme,
die neuen werden aber noch ein wenig warten müssen.

Die Ergo91 ist nun auch wieder eine ganz andere Liga als meine X1.1.
Somit ist der Z7 wohl doch nicht wirklich schlecht, die Frage ist natürlich, ob er meinen LS das Wasser reichen kann

Nach wie vor wandelt kein Gerät von HDMI auf analog...
.
Das ist wirklich schade, sollte ich dann dem Z7 das YUV-Signal der PS3 zusenden und diesen skalieren lassen?

Mann, ist das alles schwer.
viele Grüße,
Marc.
BolleY2K
Inventar
#10 erstellt: 22. Jun 2009, 20:40
Das hat einfach Kopierschutzgründe. Der Mitsu ist HD-Ready?
"DSP-FAN"
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2009, 21:06
Hallo Marc,

ich hatte es vorher nicht erwähnt.
Da ich wissen wollte wie der Z7 im Stereo gegen meine alte Kombi klingt ( AX1, Marantz MM9000 und Canton Control Unit), habe ich ihn im Pure Direct direkt an die Ergos und den CD-Player angeklemmt.

Alles angeschlossen und eine alte Sting-CD eingelegt die über meine alte Kombi teilweise noch zu "hell" klang und los gings.

Dann machte sich sehr starke Ernüchterung breit.Der Z7 war noch heller und genau das wollte ich doch verändern. Klar spielt sich der Amp noch ein, aber seither habe ich den Z7 nur als Vorstufe laufen und nun ist der Klang fast so wie ich ihn mir vorstelle. Aber das fast liegt nur an den Ergos und nicht am Z7. Durch die Unterstützung der Marantz kommt nun der Stereoklang wesentlich wärmer als ohne und durch den Preamp-Modus verstärkt sich alles noch.

Fazit: Der Z7 löst wesentlich feiner auf, spielt dynamischer und spielt viel genauer als es der AX1 je gemacht hat.

Der 3900er kam aus mehreren Gründen nicht in Frage, vor allem wegen des fehlenden Pre-Amp-Modus.

Leider habe ich zum Vergleich keinen teuren Stereo Amp, aber was der Z7 im Surround zu leisten vermag ist gigantisch! Auch bin ich im Stereo zufrieden.
Aber seitdem ich die 901 gehört habe weis ich was mir noch fehlt.

Wenn Du noch mehr Wert auf Stereo legst, solltest Du in Richtung Vorstufe tendieren. Denn einen besseren Stereoklang von einem neuen Gerät zu dem Preis wirst du kaum finden.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Jun 2009, 21:28

"DSP-FAN" schrieb:


Der 3900er kam aus mehreren Gründen nicht in Frage, vor allem wegen des fehlenden Pre-Amp-Modus.




Den 3900 hatte ich auch im pre-amp Modus an meinem ASR Emitter Akku laufen. Technisch ging das, klanglich wars für mich nix.

Wenn man den Aufwand betrachtet den ein richtig ausgereifter ( leider eben auch recht teurer) Stereo-amp darstellt, dann muß das eigentlich logischerweise deutlich besser klingen.

AVRs sind dagegen die Ausstattungsmeister. Aber für beste Bauteile reicht das Budget eben nicht mehr. Die Aussage, das ein Marantz 9600 ( was kostet son Ding noch mal neu?) klanglich an einen einfachen 600,-€ Stereoverstärker herankommt, sag doch alles oder?

Ich habe nahezu alles getestet was so bezahlbar war, vom kleinen Marantz 6003 über den Onkyo 906, den Denbon 4308A und die beiden Yamahas zum Schluß:

Stereo ist und bleibt damit einfach Käse. Es sei denn man hat verlernt, wie Livemusik so klingt, dann gefällt einem vermutlich auch das was aus so einem AVR herauskommt. Soll keine Wertung sein, wems gefällt...

Für mich nö: Dann lieber einen einfacheren Receiver um die 1000,-€ und dazu einen guten Mitteklasse-amp für vieleicht 2.000,-€. Es gibt hier wirklich sehr gute Röhrenamps am Markt, die klanglich locker einen neuen Susano übertreffen können.

Unterm Strick hat man dann in beiden Lagern sehr ordentliche bis sehr gute Soundqualität, für den halben Preis eines Pioneer. Von der Wertigkeit eines 2.000,-€ Stereoverstärkers zu diesen überteuerten Bauteilekisten mal ganz zu schweigen...
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 23. Jun 2009, 06:25

Dr.No schrieb:


AVRs sind dagegen die Ausstattungsmeister. Aber für beste Bauteile reicht das Budget eben nicht mehr. Die Aussage, das ein Marantz 9600 ( was kostet son Ding noch mal neu?) klanglich an einen einfachen 600,-€ Stereoverstärker herankommt, sag doch alles oder?


Der Marantz kam mit einer UVP von 3499.- auf den Markt. Etwas günstiger sind die Geräte von Harman. Ich hatte mal einen laienhaften Test zwischen einem Marantz PM 6001 und dem HK AVR 430 gemacht und das war erstaunlich eng beieinander.
Und wenn der TE das Geld für den DSP-Z7 aufwenden will, so wird er auch das Geld für einen 9600er Marantz auch aufwenden. Dieser ging zuletzt für 1500€ bei den Händlern weg. Leider kann er halt mit der Ausstattung des Z7 nicht mithalten.
"DSP-FAN"
Stammgast
#14 erstellt: 23. Jun 2009, 10:52
[/quote]


Den 3900 hatte ich auch im pre-amp Modus an meinem ASR Emitter Akku laufen. Technisch ging das, klanglich wars für mich nix.[/quote]

Hallo Dr.No

hast Du den Z7 auch mal an Deinem Emitter angeschlossen und den Pre Amp-Modus aktiviert?

Dann hättest Du sicher einen deutlichen Unterschied zum 3900er gehört!
Das ein Z7 von den Bauteilen nicht mit einem reinem Stereoamp. mithalten kann, ist auch ein alter Hut!
Das der aber fast 10Kg abgespeckt hat, hatte mich dann doch stutzig gemacht. Aber im Digitaldurchgang hört man das überhaupt nicht.
Ich habe vor 12Jahren mit dem Thema angefangen und mich damals nur auf Kino konzentiert. Nun kommt komischerweise der Drang nach Stereo immer mehr durch. Liegt wahrscheinlich am fortschreitendem Alter.

Aber der Z7 ist bei mir mit Abstand das Beste was ich jetzt hatte. Wo die Reise aber noch hingeht, liegt in den Sternen.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Jun 2009, 17:01
Ja natürlich, geschenkt. Mir gehts hier nicht darum zu beweisen, wie schlecht diese AVRs mit richtiger Musik wirlich sind. Wenn es Dir gefällt, tolle Sache!

Es gibt Menschen die mit einem 90PS-Golf glücklich sind und anstatt sich daran zu erfreuen dauernd versuchen, die Investition im Vergleich mit höheren Klassen zu rechtfertigen.

Mein Rat:

Wems gefäll, geniessen!

Für mich geht das leider nicht, dazu bin ich vermutlich schon viel zu sehr spezialisiert. Tatsache ist, das die Hersteller aufgrund des immensen Preisdruckes versuchen, durch immer ausgeklügeltere Schaltungen und Programmierungen die sich ständig verschlechternde Bauteilequalität zu kompensieren.

Was mich wundert: Alle schreien nach "billiger" und "besser", aber kaum jemand geht wirklich kritisch an solche Investitionen heran. Wenns neu ist, wenns in ist, und wenn man noch einen tollen Rabatt rausgehandelt hat, dann genügt es einem schon und man meint, das neue Gerät müsse nun wirklich der Hit sein.

Vielleicht ist es letztlich sogar besser das zu glauben, sonst vergeht einem schnell die Freude an dem neuen Spielzeug.
"DSP-FAN"
Stammgast
#16 erstellt: 23. Jun 2009, 20:43
[quote="Dr.No"]Ja natürlich, geschenkt. Mir gehts hier nicht darum zu beweisen, wie schlecht diese AVRs mit richtiger Musik wirlich sind. Wenn es Dir gefällt, tolle Sache!
quote]

Hallo Dr.No

genau darum gehts, wir wollen ja nich darüber reden wie schlecht zb. der Z7 oder 3900er im Stereo klingt.
Sondern der Marc sucht einen neuen Amp, der unter anderm auch Stereo spielen kann.

Die meisten neuen AV´s klingen im Stereo deutlich besser als noch vor 6-10 Jahren ( ausgenommen die Referenzboliden wie ein Onkyo 5000er oder ein Marantz SR 12 / 9600er)

Aber da die Amps nicht nur für Stereo ausgelegt sind, müssen logischer weise die Hersteller immer irgendwo sparen. Da immer mehr Ausstattung gefordert und auch eingebaut wird, ist es leider auch seit neustem die Verarbeitung und Bauteilqaulität die darunter leidet.

Der Yami AZ1 war damals noch ein Vorzeigemodell, was Verarbeitung angeht. Im Surround war er damals das Beste zu seinem Preis.

Der Marc sucht einen Amp für beide Welten, der eine gewisse Ausstattung mitbringt. Und sein AZ1 ist bei weitem nicht ein 90PS Golf. Der Z7 spielt aber im Surround, wie im Stereo etwas besser. Und wenn er mit dem Klang des AZ1 zufrieden war, wäre der Z7 eine gute Alternative für seinen neuen Amp.

Was halt noch eine Idee ist, ein etwas älterer Bolide wie der Marantz 9600. Der im Stereo sehr klasse spielt.

Übrigens was ist es denn bei Dir nun geworden? Der Acram?
MarcMarc
Inventar
#17 erstellt: 23. Jun 2009, 21:19
Hallo allesamt,
bei all den Meinungen und Ratschlägen hier weiß ich nicht, wo ich anfangen soll.

Das ein Z7 von den Bauteilen nicht mit einem reinem Stereoamp. mithalten kann, ist auch ein alter Hut!

Das ist schon richtig, aber für 2500€ sollte man schon etwas erwarten dürfen.
Interessant ist für mich beim Z7 ja primär der parametrische Equalizer, um meine Raummode bei 57 Hz zu minimieren, je nach Hörposition. Dies ist aber mit dem Z7 nicht genau genug möglich.
Mein Hörraum ist sicherlich nicht ideal, ich möchte hier ein wenig auf die Sprünge helfen. Wir reden hier über 40m², Fensterflächen sowie Fliesenboden. Die Raumeinmessung hat hier Raummoden an das Tageslicht gebracht, der Nachhall geht sogar noch einigermassen.
Das ganze sieht so aus:


Für Stereo sitze ich auf 2/3 Raumlänge im Stereodreieck auf dem Sitzsack, Kino und SACD hinten auf der Couch.
Daher benötige ich zwei Einmesspositionen.
Fraglich ist nur, ob das Einmessen auf den Sitzplatz deutliche Klangvorzüge zum AZ1 bietet.

Der Marc sucht einen Amp für beide Welten, der eine gewisse Ausstattung mitbringt. Und sein AZ1 ist bei weitem nicht ein 90PS Golf. Der Z7 spielt aber im Surround, wie im Stereo etwas besser. Und wenn er mit dem Klang des AZ1 zufrieden war, wäre der Z7 eine gute Alternative für seinen neuen Amp.

Der AZ1 ist ein feiner Verstärker, damals mein Traummodell, jedoch geht auch an ihm die Zeit nicht spurlos vorbei.
Ich habe keinen großen Vergleich, bin ich doch vom Onkyo 504 auf den Yamaha 2095 , dann den AX1 und nun auf den AZ1 umgestiegen. Der AZ1 greift ja im Stereobetrieb auf eine Rotel RB1070-Endstufe zu, ich nutze ihn nur als Vorstufe.
Ich frage mich nur, ob ich hier deutliches Potential verschenke.
Ich benötige eigentlich nicht das neuste Gerät, kann mit meinem AZ1 eigentlich auch alt werden, wäre da nicht:

Ich habe nahezu alles getestet was so bezahlbar war, vom kleinen Marantz 6003 über den Onkyo 906, den Denbon 4308A und die beiden Yamahas zum Schluß:

Stereo ist und bleibt damit einfach Käse. Es sei denn man hat verlernt, wie Livemusik so klingt, dann gefällt einem vermutlich auch das was aus so einem AVR herauskommt.

Diese Aussagen verunsichern doch ziemlich.
Es macht für mich daher keinen Sinn, einen Z7 zu kaufen, nur weil er halt neu ist. Ich hätte dann schon gerne eine Steigerung.
Daher könnte ich mir auch vorstellen, eine Rotel-Vorstufe nur für Stereo zu verwenden....oder halt eine RB1098 als Vorstufe.
Wäre das ganze so wie Brötchen kaufen, würde ich gleich losziehen.
Die Realität sieht da leider ganz anders aus, geschweige , man bekommt die Geräte überhaupt im näheren Umfeld zu Gesicht.
Könnt Ihr mich verstehen?
Viele Grüße,
Marc.


[Beitrag von MarcMarc am 23. Jun 2009, 21:21 bearbeitet]
Dr.No
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 23. Jun 2009, 21:33
Ich bin mitlerweile, um ganz ehrlich zu sein, sehr frustriert.
Ich bin meiner eigenen Philosophie folgend an den Arcam herangegangen. Nachdem ich vom Susano recht schnell ernüchtert war, und ja jederman weiß das die Tommis nun wirklich was drauf haben in diesem Sektor, war der 600er für mich auf den ersten Blick die beste Wahl.

Er ist dann auch klanglich allen anderen teilweise sehr deutlich überlegen, aber im Vergleich zu einem guten Mittelklasse Stereoamp immer noch erkennbar hintendran. Dazu kommt eine bei Acram wie gewohnt immer noch sehr bescheidene Machart.

Ich kläre gerade meine Situation und werde mir darüber klar, was ich nun eigentlich will. Für mich ganz klar: Beides in einem Gerät geht nicht. Das wird auch in naher Zukunft nichts werden, und ich möchte keine weiteren 3-4 Jahre warten bis z.B. Pioneer seine ganzen technischen Möglichkeiten selber erkennt, und die eigenen Potentiale endlich auszuschöpfen imstande ist. Der Susano hat sehr gute Anlagen, aber klingt momentan noch zu sehr nach künstlicher Intelligenz. Keine Seele, keine Emotion.

Ich fürchte ich werde es auftrennen müssen. Da ich kein so übertriebenes Kino-BummBumm brauche, versuche ich ein paar gut klingende möglichst zierliche Lautsprecher zu finden. Der neue Pioneer LX 52 AVR wird glaube ich ein ganz guter Wurf werden, die paar Wochen halte ich es noch aus bis zur Vermarktung. Mir gehts dabei auch wohler: Ich weiß das aus so einem Dingens einfach nichts wirklich Bemerkenswertes herauskommen kann, und erwarte es folglich auch gar nicht erst. Das ist erheblich entspannend. Und überhapt, was befindet sich denn auch schon Grosses auf einer blueray, das man hier mit riesigen Kanonen schiessen müsste?!

Im Stereo habe ich mir bereits ein paar sehr gute Röhren-amps angehört, irre was da mitlerweile für ein Standard herrscht. Selbst mit 50 Watt gehen meine 802 wie der Teufel, und:

So eine musikalische Seele werden AVRs niemals besitzen! Ich pfeiffe dafür auf ProLogic & Co! Und wie die Dinger gearbeitet sind, mann DAS ist wirklich was Besonderes! Was bietet dagegen die Kinoszene? Blaue Beleuchtung und nachgeäfftes klavierlack Schwarz...
Mickey_Mouse
Inventar
#19 erstellt: 23. Jun 2009, 23:12
ich habe keine Ahnung wie es sich im High-End Sektor verhält, aber meiner Meinung nach führt für einen vernünftigen Stereo Klang zu bezahlbaren Preis kein Weg an einem extra Stereo-Amp vorbei.

Klar, mein RX-V1900 hat so einige Macken und ich würde ihn nicht unbedingt weiter empfehlen. Aber inzwischen habe ich mich daran gewöhnt, das Ding ist halt billig (für knapp über 1000€ zu haben) und als Vorstufe, Surround-Decoder und Video Upscaler ganz brauchbar.

Dazu einen richtig guten Stereo-Amp (je nach Geschmack, ich mag's halt mehr analytisch "spitz", eine Röhre käme mir nie ins Haus) und CD-Player mit anständigem D/A Wandler und die Welt ist in Ordnung. Da liegt man preislich zwar irgendwo zwischen Z7 und Z11 (eher Richtung Z11), aber dann hat man auch was "ordentliches"!
"DSP-FAN"
Stammgast
#20 erstellt: 24. Jun 2009, 10:01
Hallo Marc,

so jetzt bist Du dran Dich zu entscheiden.
Was genau Du willst.

Die Probleme mit Deinem Raum wirst Du mit einem Stereoamp schon garnicht lösen können! Der hat in der Regel nur 3 Regler...

Wenn Du einen Stereoamp einzuschleifst, ist es das Beste 2 LS-Paare zu benutzen. (in einem Wohnraum nicht immer machbar) Ihn als Endstufe zu benutzen, ist er total verschwendet.

Hier gibt es so unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema, weiter auseinander liegen könnten sie garnicht.
Jeder hat hier recht. Aber, wenn ein Z7, Susano, Acram im Stereo nicht das Richtige sind ( sind natürlich nicht alle auf gleichem Level), bedeutet das sicher das Dr.No einen sehr hohen Anspruch hat. Den ich leider als "Golffahrer" nicht haben kann und darf.

Das der Z1 damals ein sehr guter, außergwöhnlicher AV war, ist doch klar. Ich wollte mich im Surround nicht verschlechtern und im Stereo etwas steigern.
In beiden habe ich mich mit dem Z7 deutlich steigern können.
Ich bin froh das ich den z7 und nicht wie zuerst überlegt den Z11 oder A1HD genommen habe, denn der Z7 reicht mir jetzt schon. Noch die passenden LS dazu und ich bin für die nächsten Jahre zufrieden.

Sicher ist der Z7 nach heutigem Stand mein letzter Yami.
Der nächste Schritt ist dann sicher eine Vorstufe.
Die letzten Jahre habe ich mit den yamis die beste Wahl in meinem Wohnraum getroffen, doch in 6 Wochen steht mir endlich für Stereo und Surround ein geeigneter Wohnraum zu verfügung. Hier bin ich nicht mehr auf die sehr guten DSP´s angewiesen und kann im Pure Direct genießen.

Da besteht auch noch ein Problem von Dir. Wenn Du im Stereobetrieb das Problem mit der Raummode in den Griff bekommen willst, mußt Du immer mit aktiviertem EQ und Einmesssystem hören, im Pure D. ist alles ausgeschaltet.

Die Rotelvorstufe ist eine sehr Gute Wahl, leider sobald Du auf HD umstellen willst, mußt Du Dir dann was anderes überlegen. Doch diese sollte im Stereo schon erfahrenen Anwendern genügen.
Es leigt nun bei Dir, wer die Wahl hat, hat die...

Die Yamis sind sicher zu dem Preis mit das Beste was Du im Surround findest ( im DD und DTS auch noch Dein Z1)
Doch sicher wirst Du wenn Du erstklassig Stereo genießen willst, um eine getrennt Lösung nicht herum kommen
keneph
Stammgast
#21 erstellt: 25. Jun 2009, 08:38
Hallo,

zum Thema Trennung von Stereo und AV:
da gibt es noch eine Möglichkeit beides zu konsumieren ohne 2 versch. Speakerkonzepte!
Nämlich den Denon PMA-2000 Vollverstärker mit Endstufendirekteingang und das auf Knopfdruck per Fernbedienung: Frontpreout des AVs in den Directeingang des Denonamps, so werden im Directmodus unter Verwendung des AVs
nur die Endstufen des Denons genutzt (die 80 Watt/8Ohm des Denons gehen sicher besser als die 140 Watt meines Marantz)!
Beim Deaktivieren des Directmodus schaltet der Denon intern um und läuft wieder als normaler Vollverstärker, wo man die analogen Eingänge zum Denon geniesen kann!
Habe dieses Konzept schonmal jem. vorgeschlagen und dieser setzte es in die Tat um und war dermaßen begeistert vom Ausmaß der Steigerung im Stereoklang, glaube er nutzt einen Yami RXV 3800 als AV, nachzulesen im Canton RCA Thread, er meinte erst mit dem Denon Amp entfalteten die RCAs ihr richtiges Potential!

Gruß Martin
MarcMarc
Inventar
#22 erstellt: 25. Jun 2009, 19:13
So,
ich habe reichlich überlegt.
Ich werde vorerst erst einmal eine Rotel-Vorstufe kaufen und diese an meiner Rotel-Endstufe 1070 betreiben.
Den AZ1 lasse ich parallel in Betrieb und werde die Sache mal ausgiebig testen. Gespannt bin ich natürlich riesig, ob ein Unterschied hörbar ist. Die Kombi RB1070+ RC1070 sollte dem AZ1 ja dann deutlich überlegen sein.
Werde ich nur marginale Unterschiede wahrnehmen, so besteht die Option, den Z7 zu Hause in Ruhe Probe zu hören.
Auch diesen werde ich parallel zum Z1 betreiben.
So kann ich auch den parametrischen Equalizer unter die Lupe nehmen.
Hach ja, Sommerferien sind schon was schönes: ab Mittwoch geht´s los.
Viele GRüße,
Marc.
MarcMarc
Inventar
#23 erstellt: 26. Jul 2009, 14:54
So,
auch wenn es lange her ist kann ich folgendes feststellen:
Ich hab mir eine Vorstufe von Rotel des Typs RC 1070 gekauft und diese parallel zum AZ1 angeschlossen. Somit lief der AZ1 an der RB 1070 sowie auch der RC 1070.
Ich hatte mir größtes versprochen, das Resultat war marginal.
Zuerst klang die Rotel-kombi besser, leider nur pegelbedingt.
Nach Auspegeln war der Unterschied so gering, dass man 8im Blindtest9 sicherlich keine Entscheidung hätte treffen können.
Meine Frau musste dann als Proband ran:
Sie meinte, der Rotel-Block klänge "kratziger, aber heller", der AZ1 etwas dumpfer, aber die Auflösung wäre besser.
Das ganze aber im Rahmen von +/- 2%.
Sie wisse zwar um mein Hifi-Interesse, fragte aber, ob der ganze Hickhack (die Vorstufe musste an der Preouts des AZ1 angeschlossen werden, somit ist Stereo einfach, Surround aber wiederrum friemelig)überhaupt im Verhältnis zum Erfolg steht, vom Preis mal abgesehen.
Was soll ich sagen, bei mir brachte der Umstieg nix.
Ich werde daher noch so lange warten, bis ich auf HDMI nicht mehr verzichten kann und dann ggf. auf einen Z7 umsteigen.
Was mich aber am meisten freut: der AZ1 ist immer noch ein toller Verstärker!
Viele Grüße,
Marc.
"DSP-FAN"
Stammgast
#24 erstellt: 26. Jul 2009, 20:43
Hy Marc,

also das freut mich für Dich das Dir Dein AZ1 immer so gefällt. Wie schon beschrieben war ich vom Stereo des AX1 nicht besonders berauscht, der Z7 sollte dies besser machen und im 5.1 wenigstens ebenbürtig sein. Der Stereobereich hat sich so dramatisch verbessert das mir meine LS garnicht mehr zusagen. Im 5.1 hat er auch deutlich Vorteile zum AX1.

Kurz noch zu Deinem Problem, es gibt immer mal wieder AV´s die auch im Stereo richtig gut sind, zb der Marantz 9600 oder auch die große Rotelvorstufe.Oder die Idee meines Bruders (Martin) ist durchaus sinnvoll.
Denke aber alles sollte in einem gewissen Rahmen bleiben.

Der ein fährt eben einen Golf und der andere éine S-Klasse.
Für mich ist nach dem Kauf der Heco XT901 als Front LS erstmal für eine Weile schluss. Dann kommt erst mal wieder die Familie. Auch wenn ich den Z7 mit HDMI und neuen Decodern gekauft habe, besitze ich noch keinen BDP und kaufe mir auch so schnell keinen.

Meld Dich mal wenn Du Dich dann für was auch immer entschieden hast.
MarcMarc
Inventar
#25 erstellt: 26. Jul 2009, 22:41

"DSP-FAN" schrieb:

Für mich ist nach dem Kauf der Heco XT901 als Front LS erstmal für eine Weile schluss. Dann kommt erst mal wieder die Familie. Auch wenn ich den Z7 mit HDMI und neuen Decodern gekauft habe, besitze ich noch keinen BDP und kaufe mir auch so schnell keinen.

.

Hallo DSP-Fan,
das ist schwierig nachzuvollziehen
Die Hifi-Materie ist wie eine Sucht, man muss immer auf der Hut sein, nicht über die Stränge zu schlagen oder Scharlatanen auf den Leim zu gehen...und natürlich den eigenen Ansprüchen gerecht zu werden.
Mein erster Verstärker war ja der 2095 von Yamaha, nur so zum Stereohören. Als ich das Handbuch durch hatte wollte ich erst einmal einen DVD-Player, dann...und dann -.... das hört nie auf.

Dann kommt erst mal wieder die Familie.

Jawohl, das finde ich prima.
Nach eiem entspannten Familien-Tag klingt die Musik - zumindest bei mir- eine Klasse besser.


Meld Dich mal wenn Du Dich dann für was auch immer entschieden hast.

Ich werde erst einmal wieder die Füße stillhalten.
Es reicht so wie es ist, ein Kollege meint "Jammern auf hohem Niveau", aber Niveau ist ja relativ.
Du hast auf jeden Fall einen tollen Verstärker, viel Spaß damit.
Auf jeden Fall hat es sehr viel Spaß gemacht mit Dir hier, egal was auch immer neues kommen mag.
Vielen Spaß mit Deinen LS und natürlich dem Z7.
Viele Grüße,
Marc.
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