Soundsystem für Loftwohnung

Also, Raumgröße und Budget sind hier noch nicht im Einklang, daher muss man an einer Stelle vielleicht Abstriche machen oder ggf. erst mal auf Stereo setzen.

Alternativ wäre natürlich der Kauf von Ausstellern oder Gebrauchtgeräten denkbar.

Da ich die Schweizer Zöllner schon mal in Aktion erlabt habe, scheidet das hier wohl aus:
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da ich den Raum eher schwer beeinflussen kann... inwiefern müsste man denn das Budget anpassen?

Meiner Meinung und Erfahrung nach fängt ein ordentliches Lautsprechersystem, an dem du länger Freude hast, erst ab ca. 1000 bis 1200 Euro an.

Dazu noch mal Kosten für den Receiver ab ca. 300 €.

Player hast du ja schon.

Natürlich kann man überall Abstriche machen, aber dann wirst du dich mit größerer Sicherheit irgendwann mal ärgern.

nun das hängt alles von deinem anspruch ab - und der scheint sehr nieder zu sein :-)

bei so einer geilen wohnung würde ich ca. 20000,- bis 50000,- fürs soundsystem einplanen...

ansonsten macht wohl mehr sinn die 1000,- kröten in einen guten kopfhörer + vorverstärker zu investieren...

übrigens schätz ich die raumakustik eher problematisch bei dir ein.

da du aus der Schweiz bist wäre evt. Piega eine Option für Dich. Wunderschöne LS aus Alu.

andere Meinungen oder Empfehlungen? - ich will/brauch kein high end system, hald was halbwegs brauchbares, dass besser klingt als die lautsprecher ausm lidl

Also, aufgrund deiner Raumbeschreibung und den Anforderungen, würde ich vielleicht zu einer anderen Lösung greifen. 4 aktive Lautsprecher würden dir die Möglichkeit geben, jeden einzelnen etwas besser auf die Raumakustik einzustellen. Für gutes Heimkino reicht in der Regel auch erstmal ein 4.0 System, bei Bedarf könnte man einen Subwoofer später nachrüsten.

Passend zu einem Loft wären z. B.: http://www.thomann.de/de/adam_a5_pro.htm oder auch von anderen Marken, aber die habe ich gerade zum Test hier und bin begeistert (nur Bass könnten sie mehr haben).

Dazu ein Mehrkanal-Vorverstärker z. B.: http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=986831. Der hat zwar auch Endstufen, aber du nutzt nur den Pre-Out, die Endstufen müssen dann nicht so hochwertig sein.

Für den Center gilt ähnliches wie für den Subwoofer ...

Vielleicht hilft dir das weiter, weiß allerdings nicht, ob es die ganzen Sachen in der Schweiz gibt bzw. was der Versand kostet und ob man sie zurückgeben kann ...

Wichtig für die Lautsprecher ist: PROBEHÖREN!!!

finde den Vorschlag von Erik sehr gut!
Die A5 ist ein kleiner toller Lautsprecher und skaliert extrem wenn man den Bass durch 1 oder besser mehrere gute Subwoofer übernehmen lässt.

auf den center würde ich generell verzichten. fast alle systeme mit center klingen inhomogen. besser ist es lautsprecher mit guten projektionseigenschaften zu wählen.

als alternative sehe ich 4x JBL Control 1G. Dieser Klassiker skaliert auch ganz extrem an guten Endstufen - da findest Du ne Menge Info hier im Forum wie man das maximale aus dem Control 1G rausholen kann...
So hast Du jetzt minimale Kosten (über den Daumen 600,- bis 700,- inkl Receiver) und kannst mit Endstufen und Subs bei bedarf aufrüsten

Frankster schrieb:

... fast alle systeme mit center klingen inhomogen ...

Äh, wie kommst du zu der Ansicht? Kann ich so nicht bestätigen, ist halt eine Sache der Quelle und des optimalen Auspegeln ... das geht natürlich nur mit den Ohren gut und in der Holzklasse nicht automatisch!

dafür gibts mehere gründe:

- der center hat ein anders volumen, d.h. die chassis arbeiten effektiv mit einer anderen güte
- der center hat ein komplett anderes abstrahlverhalten als die anderen LS, oft durch die liegende form bedingt
- ein center hat auch durch die form verstärkte kannten/schallwand reflektionen
- meist steht der center hochtöner nicht auf der höhe der anderen LS
- die reflektionen an den wandflächen und decke verstärken in der summe den raumeinfluß zu den anderen LS
- das gesammtproblem abstrahlverhalten / raumakustik wird durch einen center noch komplizierter
- ein center geht meist im bass nicht tief genug, d.h. ergibt sich oft eine senke zum bass - bzw. umgekehrt wenn er zu bass gezwungen wird einen höheren klirr
- die frequenzweiche und somit die phasenlage ist meist eine andere als bei den anderen ls

also zusammengefasst - ein center bietet gegenüber den anderen LS:

- abweichendes abstrahlverhalten
- abweichende phasenlage
- abweichenden frequenzgang
- verstärkte kantenreflektionen
- insg. verstärkter raumeinfluss

Die Aussage das Center gut sind stammt aus einer Zeit als Receiver kein besonders gutes Mixing auf die Stereokanäle beherschten. Hat man Haupt-LS bei denen der Klang förmlich an den Boxen kleben bleibt, d.h. nicht räumlich abbilden - kann ein center eine verbesserung bringen.

Jedoch ist meine erfahrung bisher das es oft besser klingt wenn man den center abklemmt. Und dafür vielleicht die Haupt-LS etwas genauer ausrichtet.

Auf der anderen Seite leitet sich von meinem geschriebenen ab: Hat man einen Center der identisch von seinen Eigenschaften denen der Haupt-LS ist. Der Raum z.B. über eine Akustik Decke verfügt (Kino) Kann ein Center einen positiven Einfluss haben - besonders dann wenn es sich um stark bündelnde LS handelt. Nur genau diese Vorraussetzungen sind meist nicht gegeben....

Frankster schrieb:

Jedoch ist meine erfahrung bisher das es oft besser klingt wenn man den center abklemmt. Und dafür vielleicht die Haupt-LS etwas genauer ausrichtet.

Das probiere ich gleich mal aus ... Ein Quantum Trost wartet zu Hause auf mich ...

So, habs getestet und kann deine Ausführungen nicht bestätigen. Es ist nicht so, dass man einen Center haben muss (s. o.) aber mit klingt es kompletter.

Vielleicht liegt es an meinen Ohren oder meinen mäßigen Lautsprechern oder dem veralteten Receiver ...

Mit und ohne Center, Center in normaler Position, Center auf den TV gestellt (dann sind die Hochtöner ungefähr in einer Linie), immer wieder neu eingepegelt.

Testfilme waren die besten Szenen aus Ein Quantum Trost, Master & Commander, The Rock, Matrix.

Das Soundergebnis ist mit Center besser, egal wo er steht.

Erik030474 schrieb:

Das Soundergebnis ist mit Center besser, egal wo er steht.

hast du auch das den center kanal am receiver abgeschaltet?
bzw. aktiviert das der center kanal auf die beiden fronts gemixt wird. wenn dies nicht der fall ist sind im ohne center betrieb die stimmen zu leise...

sind die stimmen gleich laut passt es.
damit es funktioniert müssen deine stereo ls optimal ausgerichtet sein. mit center merkt man die fehler in der aufstellung der stereo ls weniger...

2 meiner 3 surroundanlagen betreibe ich mitlerweile ohne center. bei der 3. anlage ist das bündelungsverhalten der fronts nicht gut genug. d.h. man hat nie den eindruck das stimmen genau aus der mitte kommen, je nachdem wie ich den kopf nach links oder rechts bewege kommen stimmen mehr aus der rechten oder linken box....

bei den anderen beiden anlagen hab ich nicht den effekt. da steht die stimme genau in der mitte, auch wenn ich den kopf bewege.

Sicherheitshalber habe ich nach dem Umstellen auch den Receiver aus- und wieder eingeschaltet und dann eingepegelt.

Vielleicht ist meine Anlage ja doch nciht so lausig wie ich immer dachte

Geht es um die Anlage die Du zur Zeit verkaufen willst?
Richtig einstellen und die Aufstellung der Boxen macht enorm viel aus...
Manche leute halten einem für verrückt wenn man über wochen seine boxen im 5mm Bereich verschiebt

man kann im übrigens fast aus jedem system eine ganze menge rausholen wenn man weiß wie :-)

Frankster schrieb:

Geht es um die Anlage die Du zur Zeit verkaufen willst?

Richtig, habe a) kein Interesse an Heimkino und b ) Aktiv-Monitore für mich entdeckt.

hast du meinen thread gelesen?
ich bin ja mitlerweile auch sehr von aktiv überzeugt....

studio aktiv monitore sind allerdings eher fürs nahfeld gebaut... was holst du dir, bzw. was hast du dir geholt?

Frankster schrieb:

hast du meinen thread gelesen? ich bin ja mitlerweile auch sehr von aktiv überzeugt..

Welchen bzw. wo?

studio aktiv monitore sind allerdings eher fürs nahfeld gebaut... was holst du dir, bzw. was hast du dir geholt?

Hole am Freitag ein großes Probehören nach: ADAM P11, Dynaudio BM6A und EMES Black TV HR.

Hatte die kleinen ADAMs hier (A5) und die haben mich schon bei 3,5 m Hörabstand davon überzeugt, zu wechseln.

die kleinen Adams (A5) find ich spitze fürs Geld. Da ein guter Sub dazu - here we go!

Meinen Thread findest Du in meiner Signatur...

Schönes Projekt, aber so richtig Aktiv ist das ja nicht ... oder hast du noch eine Zweitanlage (mit den ADAMs A5)?

nein, die kleinen adams besitze ich nicht - hab sie aber mal gehört und fand sie gut...

die beiden fronts und die subs sind bei mir vollaktiv mit dsp. bei den rears arbeitet eine passive 6db weiche + dsp...

Habe deinen Tread ja nur überflogen (zu textlastig;) ), aber auf dem letzten Bild sieht man, dass die Fronts Passivlautsprecher sind oder?

Sehr da kein Stromkabel zum LS oder sitzt die aktive Frequenzweiche mit Verstärker außerhalb des Gehäuses?
http://s6.directupload.net/file/d/1956/abnorkfe_jpg.htm

siehst du die 4 klemmen bei den fronts?
mitteltöner und hochtöner sind ohne weichenbauteile direkt verdrahtet. die verstärkerelektronik dazu sitzt im jeweiligen subwoofer....
irgendwo ist auch dazu ein bild

Also sitzt im Subwoofer eine aktive Frequenzweiche, die den jeweiligen HT/MT zuspielt ... dann wäre es meines Wissens ja aktiv ...

genau so ist es. die aktive weiche per DSP kann dabei per Computer programmiert werden...

von Hifi-Akademie?

ja von hifi-akademie, bin mit dem system sehr zufrieden...
auch wenn damit keine fir-filter abgebildet werden.