Alte Boxen weiterverwenden ?

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pete456
Neuling

#1 erstellt: 19. Feb 2010, 17:07

Hallo zusammen,

ich hätte gerne Surround Sound nur bin ich mir nicht sich in welche Richtung ich gehen soll.

Ich habe momentan 2 JBL TLX Standboxen einen 5.1 Pioneer Reciever. Ich höre zu 50% Musik, der Rest ist Film und co.
Mein Budget ist auch sehr gering und sollte unter 400-500€ bleiben. Der Raum ist auch nur 18qm groß.

Mit meinen JBL Boxen bin ich eigentlich zufrieden und würde ich gerne weiterverwenden. Nun ist die Frage was ich mir kaufen soll?

Entweder ein Komplett neues System wie z. Bsp Concept P. Dies hätte den Nachteil das das ich die JBL Boxen nicht weiterverwenden kann... Kann ein System mit kleinen Satelitten bei Musikwiedergabe mit richtigen Boxen mithalten? (Ich habe da leichte Zweifel)

Eine weitere Möglichkeit wäre 2 weitere Standboxen zu kaufen und so einen sogenannten Phantomcenter zu haben.
Wie das klingt weiß ich leider nicht.

Zu guter Letzt könnte man noch Satilitten und einen Center dazu kaufen, aber dies erscheint mir nicht optimal auf Grund der unterschliedlichen Boxen und Volumen...

Könnt ihr mir einen Tipp geben was eine gute Vorgehensweise wäre?

Danke für die Hilfe

[Beitrag von pete456 am 19. Feb 2010, 17:09 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#2 erstellt: 19. Feb 2010, 17:52

Einen Center brauchst du meiner Meinung und Erfahrung nach nicht unbedingt, dafür wäre es aber wichtig zu wissen, wie gut dein Pioneer ist, welches Modell hast du?

Ein nicht zu den Hauptlautsprechern passender Center kann mehr zerstören als er das Klangbild verbessert.

Die genaue Bezeichnung der JBLs weäre auch wichtig, vielleicht bekommen wir noch ein paar gebrauchte Surrounds irgendwo her (Ebay oder hier im Biete-Forum).

Einen angemessenen Subwoofer zu finden dürfte leicht werden, dazu wäre noch interessant, wie groß dein Raum ist und wie die Stellmöglichkeiten aller Lautsprecher sind.

pete456
Neuling

#3 erstellt: 19. Feb 2010, 18:02

Danke erstmal für deine Antwort.

Der Reciever ist der VSX 415 von Pioneer.

Die JBL Boxen sind die TLX 510 (sind aus irgendeinem Grund nicht sehr bekannt).

Raumgröße habe ich oben schon mit 18 qm erwähnt.
Der Raum ist circa 3 Meter breit (eine Seite TV andere Seite Couch). Die Front LS lassen sich jeweils circa 1m neben dem TV aufstellen und die Rear jeweils neben der Couch)..

blabupp123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Feb 2010, 18:25

Hallo!
Einen TLX-Center gibt es.

KLICK

Ob es er passende ist, kannst Du herausfinden, wenn Du die Bezeichnung der Chassis Deiner Boxen weißt. Gibt es noch Unterlagen davon (Datenblatt)?
Zumindest sieht es so aus, als wenn der Center identisch bestückt ist, wioe die TLX 500. Bleibt die Frage, wie unterscheidet sich die 500 von Deiner 510?

pete456
Neuling

#5 erstellt: 19. Feb 2010, 18:47

bei Ebay gibt es die Center Box sogar momentan 2 mal....

Die Vorgehensweise ob die Boxen zusammenpassen zumindest was man da über die Bilder sieht konnte ich jetzt nicht ganz nachvollziehen.

Ein Datenblatt von den Boxen habe ich leider nicht. Ich habe gerade über google folgende Seite gefunden. Da sind Fotos von einer TLX 510 Box. Das Label hintendrauf stimmt 100% mit meiner Box überein. Deshalb gehe ich mal davon aus das die Hoch-, Mittel- und Tieftöner bei mir auch die selben sind wie auf den Fotos...

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1291524.html

Vielleicht hilft euch das ja weiter... mir zumindest nicht.

Selbst wenn der Center passen würde, was könntet Ihr mir dann als Rear/Sub empfehlen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 19. Feb 2010, 20:08

pete456 schrieb:

Die Vorgehensweise ob die Boxen zusammenpassen zumindest was man da über die Bilder sieht konnte ich jetzt nicht ganz nachvollziehen.

Eine homogene Klangfront wird am besten erreicht, wenn die Front-LS und der Center aus gleicher Serie stammen und gleich bestückt sind.
Die Mittel- und Hochtöner der TLX-500 und des Centers haben zumindest schon mal die gleiche Größe, außerdem sind beide Hochtöner Titan-HT, was auf identische Chassis schliessen lässt. Quelle:

Hifi-Wiki
Die Bezeichnungen der 510-Chassis kennnen wir ja jetzt (alle Achtung vor Deiner Recherche!

)
100% sicher wärst Du, wenn Du noch "das selbe in grün" für den TKX-103 finden könntest.
Imho sieht das auch so schon ganz gut aus für den 103.

Selbst wenn der Center passen würde, was könntet Ihr mir dann als Rear/Sub empfehlen?

Hinten ist es nicht mehr so dramatisch und Du könntest auch abweichende LS nehmen, wobei ich auch hier bei der TLX-Serie bleiben würde.

[Beitrag von blabupp123 am 19. Feb 2010, 20:14 bearbeitet]

pete456
Neuling

#7 erstellt: 19. Feb 2010, 20:44

Hier wäre noch das Datenblatt für den 103er

http://www.schematic...Speaker%20Tlx103.PDF

Die Produktbezeichnungen der Töner sind andere, ich hoffe mal das ist nicht weiter tragisch.

Laut eines Ciao Users und soll er mit TLX 710er gut klingen...

[Beitrag von pete456 am 19. Feb 2010, 20:58 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Feb 2010, 21:29

Habe mir jetzt verschiedene LS aus der TLX-Serie angeschaut.
Es sieht so aus, als ob die komplette Serie den selben HT verbaut hat.
Die Bezeichnungen (oder Artikelnummern, was auch immer) der Mitteltöner sind zwar unterschiedlich, ich denke aber trotzdem, Du hast Deinen Center gefunden!

Ein ähnliches Problem hatte ich mit den Ti-5000. Der Ti-Center war nicht mehr zu bekommen, da fiel mir eine einzelne L-90 in die Finger.
Das selbe Szenario: gleiche HT (allerdings auch MT) - Kompatibilität gewährleistet!

Unterm Strich würde ich den 103 nehmen.

pete456
Neuling

#9 erstellt: 19. Feb 2010, 21:57

Vielen Dank für deine Hilfe, ich denke ich werde mein Glück bei Ebay dann für den 103er versuchen

blabupp123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 19. Feb 2010, 22:02

Dann drücke ich Dir mal die Daumen!
Bis jetzt hält sich das Interesse an dem Center in (für Dich) erfreulichen Grenzen. Hoffentlich bleibt das bis übermorgen so!

pete456
Neuling

#11 erstellt: 21. Feb 2010, 22:28

Den Center habe ich mir preisgünstig ersteigern können...

Nun bleibt noch die Frage der Rear:

Wie groß ist der Unterschied des Klangbildes zwischen Rear Speaker einer anderen Marke im Gegensatz zu LS aus der eigenen Serie (vorausgesetzt man vergleicht "gleichwertige" Lautsprecher)?
Wie groß ist der Einfluss bei Rearspeaker bei Musik bzw. hört man überhaupt Musik über 5.1 oder ist es besser beim Reciever auf Stereo umzuschalten? (bei LS in meinem Budgetrahmen)

Und bezüglich des Subs:

Habe ich das richtig verstanden das ein "guter" Sub irgendeiner Marke zu jedem Lautsprechersystem passt?

Und zu guter Letzt eine Frage die ich mir schon länger Stelle...

Bringt eigentlich heutzutage eine Soundkarte (z.Bsp X-Fi ) gegenüber einer Onboard Lösung klanglich überhaupt noch einen Vorteil, wenn man das Signal eh digital an den Verstärker weiterleitet...

[Beitrag von pete456 am 21. Feb 2010, 22:32 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Feb 2010, 00:16

pete456 schrieb:

... hört man überhaupt Musik über 5.1 oder ist es besser beim Reciever auf Stereo umzuschalten?

Sofern es keine "echte" Mehrkanalmusik ist (SACD), empfiehlt es sich immer, in Stereo zu hören, also so, wie die Musik aufgenommen wurde.

Wie groß ist der Unterschied des Klangbildes zwischen Rear Speaker einer anderen Marke im Gegensatz zu LS aus der eigenen Serie

Wie ich bereits schrieb, ist es hinten nicht so dramatisch und Du könntest auch LS anderer Hersteller nehmen, tonal "völlig daneben" sollten sie aber nicht liegen!
Den Center hast Du jetzt quasi geschenkt bekommen, warum nicht weiter machen und eventuell das nächste Schnäppchen schiessen:

KLICK?

Mit der Sub-Vermutung liegst Du schon richtig, natürlich sollte eine gewisse Relation zu den LS und Raum gewahrt bleiben.
Ich denke, mit einem 10-Zöller bist Du bei Deinen 18m² gut bedient.
Eventuell größer, wenn Du ihn gut stellen kannst.

Zu Soundkarte kann ich Dir nicht viel sagen, weil ich mich damit nicht beschäftige. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, daß es egal ist, ob das Signal digital aus einer OnBoard- oder externen Karte kommt.

pete456
Neuling

#13 erstellt: 22. Feb 2010, 01:56

Ok dann wird Stereo in Zukunft mein Musikmodus bleiben.

Beim Center hast du recht, ich war selber überrascht für wie wenig der wegging. Für die Rear hatte ich irgendwie die ganze Zeit Standlautsprecher vor den Augen, aber wenn "kleine" LS auch passen würden wäre das fast besser von der Aufstellung her. Die Rearlautsprecher sollen ja dann nur "Film-Effekte" wiedergeben, ist es dabei wirklich egal das die volumenmäßig wesentlich kleiner sind als die Front LS?

Danke nochmals für dein Hifi Fachwissen

[Beitrag von pete456 am 22. Feb 2010, 01:58 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 22. Feb 2010, 02:12

Die Rears sollten nicht völlig vernachlässigt werden, aber für die Effekte von hinten reichen imo in der Regel kompakt-LS.
Wenn Du sie auf Ständer stellen müsstest und zusammen damit auf den gleichen Preis kämst, wie Stand-LS, dann würde ich natürlich Standboxen bevorzugen!

Es ist ja nicht so, daß für hinten Stand-LS völlig unangebracht sind. In den meisten Fällen ist es eben eine Preisfrage.
Wenn ich mir z.B. tolle LS für 5000,- das Paar vorne hinstelle, würde ich den Teufel tun, noch mal so viel für hinten auszugeben, weil das, was mir dann geboten wird, in keinem Verhältnis zum Preis steht.

Größere TLX findest Du in der Bucht auch. Wenn die Gelegenheit günstig ist, warum nicht?