Nächster Schritt --> Heimkino in 5.1

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Lohengrien
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mrz 2010, 12:59
Hallo Gemeinde!
Schritt für Schritt entwickle ich mein kleines Medienzentrum! Schon seit über einem Jahr lese ich viel , hier im Forum, aber auch bei den einzelnen Herstellern. Im Vordergrund stand dabei bis jetzt ein neuer TV . Nun habe ich meinen Pana P46 g15 ( sansationell ), eine PS3 zum Zocken und BR/DVD schauen einen Technisat Digit HD 8 damit man auch aufnehmen kann , sowie einen onkyo 607 , welcher vor 5 Monaten im Angebot war ( 299 € ), und den ich einfach nicht stehen lassen konnte ( obwohl die Meinungen zu diesem Receiver hier eher durchwachsen sind ). Außer bei dem Onkyo habe ich jeden Kauf reiflich überlegt und bin sehr, sehr zufrieden. Der Onkyo war ein kleiner Schnellschuss, aber bitte haut mich jetzt nicht dafür, sondern helft mir dabei , zu diesem Reciever vernünftige Boxen zu finden!
In meiner Signatur könnt ihr sehen, dass ich bis jetzt sehr auf Teufelboxen aus war. Ich habe ein Teufelsystem ( denke Concet M) bei einem Kollegen am Rechner gehört und fand es toll.
Ich habe nun einfach auf meine Fläche von +30qm hochgerechnet und bin zu dem Schluß gekommen , dass ich dafür ein theater 100 brauche.
Meine Frau fand das nicht.
Sie läßt sich dabei allerdings nicht von Soundfragen, sondern eher von ästhetischen Gesichtspunkten leiten Ich glaube der eine oder andere von Euch kennt das .
Nun gut Ihr gefallen die stylischen Standboxen des LT 2 Systems.
Nun lese ich genauer und genauer und lese immer mehr heraus, das Teufel doch nicht so toll ist, wie ich gehofft hatte!?! Oder schiesse ich mit Kanonen auf Spatzen, den Musik hören wir eigentlich überhaupt nicht, außer vieleicht verstärkt Radio über den neuen Onkyo , wenn dann nachher Boxen dranhängen.
Wir /Ich brauche Sound für Film und PS3 und TV. Thats it. Ich wäre bereit dafür die 700 - 800 € für dieses LT System auszugeben, obwohl in den FAQs zu diesem Forum steht , das es eigentlich 200 € mehr sein sollten. Das würde gehen wenn ich Step by Step vorgehen würde. ABER reicht nicht vieleicht für meine Zwecke das teufel oder gern ein Preisähnliches anderes System???? Denn tendenziell habe ich das Gefühl bei den meisten Soundcracks hier im Forum, geht es um das richtige Setup für den reinen Musikgenuß. Den habe ich aber berufsbegingt, deswegen herscht zu Hause viel Ruhe
Ups sehr lang sorry Über eure gern auch viel kürzeren Antworten freue ich mich
LG Lohengrien


[Beitrag von Lohengrien am 13. Mrz 2010, 13:01 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2010, 16:10
Wenn du keine Musik drüber hören willst, sind die Säulenlautsprecher schon ok.
Alternativen in der Preisklasse sind z.B....
...Jamo S606
...Heco Victa (700/300/100(
...Canton GLE (409/403)
...Wharfedale Diamond 10
...evtl. Magnat Quantum

Kannst du Stand-LS stellen? Sind/wären Stand-LS (optisch) genehmigt? Wie sind die Designvorstellungen (such einfach mal ein paar LS raus, die optisch in Ordnung gehen und achte da erstmal nicht auf den Preis )

Gruß
Lohengrien
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:16
Also habe noch einmal zu Rate gesessen! Wenn es dann konkret wird, kommt man doch auf das Wesentliche.
Das Wesentliche heißt:
Keine Boxen in Holzmasserung. Es sollte optimalerweise Klavierlackschwarz sein
Ähnlich so-->http://www.kef.com/GB/SurroundSound/KHT/6000
oder-->http://www.canton.de/de/hifi/cdserie/produkt/cd360f.htm
oder eben--->http://www.teufel.de/Heimkino/LT-2.cfm

Standboxen sind kein muss! Es dürfen Satelliten sein. Der Center sollte aber nicht höher als 15 cm sein, da er sonst den in den TV reinragt ( das ist der Grund warum Theater 100 durchgefallen ist, wegen dieses kuriosen Hochtöners oben drauf .Guckst Du :http://www.teufel.de/Heimkino/Theater-100.cfm)

Die Farbe und die Masserung ist bei den Rearboxen am Unwichtigsten , weil sie relativ versteckt sein werden. Das mit der Frage nach dem Aufstellen der Stand-LS versteh ich nicht ganz
Die Boxen würden ca. 6,5m - 7m auseinander stehen. In der Mitte hängt der Pana . Wir sitzen ca 4,20m weit weg. Ich habe durchaus 50cm Spielraum zum Aufstellen möglicher FrontstehLS. Dipols als Rearboxen ginge auch ( ca 40cm von der Wand )
Nun ja , wie gesagt es müssen nicht zwingend StehLS sein.
Lieber nochmal die Ausgangsposition:
Onkyo 607 ( ok oder nicht ok??? ) , 75% DVD,TV 25%PS3 1% Radio
Danke Lohengrien
knallfix
Stammgast
#4 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:15
Hallo,
der Onkyo ist schon ok
Aber der Raumgröße wären StandLS vorne sicher nicht schlecht.
Das Jamo 606 Set zb gibt es auch mit schwarzer Hochglanzfront.

Knall
Lohengrien
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:00
Leider vergass ich zu erwähnen, dass die Ästhetikkommission offensichtliche Lautsprechermembrannen, wie bsbw. bei den Jamos, nicht befürwortet. Ich muss allerdings sagen, dass auch ich befürchte, die Kinder ( 2 und 4 Jahre ) könnten bei interessanten Öffnungen in Idealhöhe auf dumme Gedanken kommen. Darum sollte schon eine geschlossene Front vor den Boxen sein
LG

Ach ja noch einne Frage

Bedeutet "Aber der Raumgröße wären StandLS vorne sicher nicht schlecht."
je größer der Raum, um so besser Stand-LS ????


[Beitrag von Lohengrien am 14. Mrz 2010, 13:02 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:31

Leider vergass ich zu erwähnen, dass die Ästhetikkommission offensichtliche Lautsprechermembrannen, wie bsbw. bei den Jamos, nicht befürwortet. Ich muss allerdings sagen, dass auch ich befürchte, die Kinder ( 2 und 4 Jahre ) könnten bei interessanten Öffnungen in Idealhöhe auf dumme Gedanken kommen. Darum sollte schon eine geschlossene Front vor den Boxen sein
Diesem Problem kannst du ganz einfach mit den Abdeckgittern, die den LS beiliegen, entgegen treten.

Gruß
Lohengrien
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Mrz 2010, 17:29
Ja schon klar
War nicht ganz ofensichtlich , dass da auch Abdeckungen dabei sind
Joijoi mir ist ganz schwindelig vom ganzen Boxen-Vergleich-Lesen
Jetzt ist noch das system 5 von Teufel ins Spiel gekommen, weil wird viel gepriesen ( hier im Forum ) gerade für Kino und jemand meinte -- > das System ist den StandLS vom LT2 klar überlegen, außerdem schwarz...nur der Center ist ein bischen groß na mal sehen...gibt es denn für dieses system einen adäquaten Ersatz von anderen Herstellern??
Man möchte ja das bestmögliche Ergebniss zu gleichem Preis!!
Aber ich glaube die Cracks hier teilen sich eh in pro und contra Teufel kann das sein ???
Anpera
Inventar
#8 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:03
Das System 5 ist schon sehr ordentlich, wenns um den FILMBETRIEB geht! Wenn auch des öfteren Stereo (also Musik^^) gehört wird, solltest du von Teufel abstand nehmen.
Teufel ist mMn ein echter Heimkinospezialist!
Lohengrien
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Mrz 2010, 09:21
Nun wenn das so ist , bin ich intuitiv ja schon richtig bei Teufel gelandet, denn Musik (also Stereo ) findet bei uns nicht statt. Wenn mal Zeit für so etwas wäre, geniesst man eher die Ruhe.
OK dann kann man also sagen mit dem system 5 ( vieleicht in einen Salephase bei Teufel ) liege ich bei meinen 5.1 - Bemühungen richtig ja Ist das LT2 denn sehr viel schwächer suf der Brust ? Meiner Frau gefällt das einfach besser , ich hätte gern einen Kinosound ohne Kompromisse und da lesen sich die Erfahrungsberichte über das system 5 im gegensatz zu denen über das lt2 schon wesentlich euphorischer.
Was sagt ihr zu dem Vergleich der beiden??
Und bitte auch gern noch Alternativen anderer Hersteller und gleichen Preises
Geduldig warte ich
Dankeschön
Lohengrien
litchblade
Inventar
#10 erstellt: 15. Mrz 2010, 09:31
Klavierlack schwarz habe ich gelesen:

Monitor Audio Radius HD Serie

Homebox
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Mrz 2010, 19:04
Allein Deiner Frau zu liebe solltest Du auf Teufel verzichten...

Erfahrungsgemäß ist bei Frauen der Musikton und dessen Möglichkeiten weitaus wichtiger , als irendwelcher Filmsurroundsound...

Daher sei schlau, vergiß Teufel, nehm ein gutes Musikboxen Set, mach Deine Frau glücklich damit und staune darüber, wie toll solch ein Set auch bei Filmgenuß klingen kann...

P.S:
Genügend Alternativen wurden Dir im zweiten Post ja schon genannt.
Wobei ich Dir ( und meine Frau sicher auch!) Heco und Magnat ans Herz legen würden....


[Beitrag von Homebox am 15. Mrz 2010, 19:06 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Mrz 2010, 19:09

Homebox schrieb:
Allein Deiner Frau zu liebe solltest Du auf Teufel verzichten...

Erfahrungsgemäß ist bei Frauen der Musikton und dessen Möglichkeiten weitaus wichtiger , als irendwelcher Filmsurroundsound... ;)

Kein schlechtes Argument!
Lohengrien
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Mrz 2010, 09:08
oh also die richtigen Boxe fördern auch die Ehe immerhin
Danke erst mal für alle Tipps. Habe entschlossen, doch mal zu einem HIFI-Laden zu gehen. Allerdings dürfte ihr nicht vergessen , dass mehr als 1000 € einfach nicht drin sind.
Diese Monitor Audio Boxen werde ich als erstes testen . ich nehme an das dort auch andere Hersteller hörbar sein werden.
Wenn ich step by step vorgehe ist dann diese reihenfolge richtig??:
1.Schritt front + center
2.Schritt rear
3.Schritt sub

LG
Lohengrien
blabupp123
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 16. Mrz 2010, 11:22

Lohengrien schrieb:
Wenn ich step by step vorgehe ist dann diese reihenfolge richtig??:
1.Schritt front + center
2.Schritt rear
3.Schritt sub

LG
Lohengrien

Ich würde mir den Center zum Schluß aufsparen.
Je nach dem, welche LS es werden, kann es sein, daß der Center fast so teuer ist, wie die beiden Rears.
Dann wären mir für den Anfang die Effekte hinten lieber.
Den Sub würde ich gleich "hinterher schieben".
Lohengrien
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Mrz 2010, 18:04
Hallo Gemeinde!
Bin heute ca.2,5h durch die hifi-läden gezogen. Da ich Fan des kleinen Ladens um die Ecke bin, habe ich es als erstes eben diese besucht.
Gleich im ersten eine herbe Enttäuschung. Ein über die Massen arroganter und selbstgefälliger Verkäufer strafte meinen Wunsch auf Boxenberatung im 1000€ Bereich mit den Worten " Unter 1800 € beraten wir hier gar nicht " ab. " Alles was darunter liegt , ist sowieso bloss Chinamüll " Auf meinen letzten Versuch hin , vieleicht zu bedenken, dass ein Canton - Boxenpaar für 350 bis 400 € vieleicht doch auch schon nicht ganz günstig erscheint, meinte er nur " Alles aus China das taugt nix ". Tut mir leid , dass ich das Euch jetzt so ins gesicht schleudern muss---> Aber ihr habt alle nur china-Müll zu Hause Mein 607 onkyo receiver kennt er nicht . Er verkauft nur Kennwood und Denon und wenn es klingen soll, kostet ein RICHTIGER Receiver schon allein 1000 € .Darunter geht gar nix und mein Lieblingssatz : " Wenn es anständig klingen soll, kostet es auch anständig !"
....So und jetzt kommt ihr...!
Wie geht man mit solchen Leuten um???
Und immerhin fühlt er sich auch noch im Recht.....
....Nun ja in den anderen Läden waren die Jungs wesentlich entspannter. Gehört habe ich dort ein Canton-system. Das war recht klein und klang auch recht schmalbrüstig. Zwei StandLS von ELAC haben mir da schon besser gefallen.
Überhaupt glaube ich bei meinen räumlichen Verhältnissen, brauche ich für eine guten Sound von vorne, zwei adäquate StandLS, da es doch alles sehr offen bei mir ist. 6m stehen die Boxen ausseinander und wir dann noch 4,5m vom zentrum / TV entfernt . Wenig ist das nicht.
Der letzte hat mir am besten gefallen. Der hat sich superviel Zeit genommen und ich weiß jetzt mehr über Qualitätsmerkmale guter Boxen und vor allem über Frequenzen und darausfolgend die Wichtigkeit eines richtigen Standortes für die Boxen. Ein großer Fan von Monitor Audio vor allem der Silverreihe der seine Boxen nur verleiht und zu Hause testen läßt , weil nur dort die originalen Verhältnisse sind. Auch , wenn ich dort nix kaufen sollte, fühlte ich mich ernst genommen. Das war ein wohltuender Abschluß nach der ganzen Wut im Bauch am Anfang.


[Beitrag von Lohengrien am 17. Mrz 2010, 18:05 bearbeitet]
ExCessiv
Stammgast
#16 erstellt: 17. Mrz 2010, 18:19

Lohengrien schrieb:
Wie geht man mit solchen Leuten um???


Laden verlassen, nicht mehr hingehen, und Mundpropaganda für die anderen Läden machen die besser beraten
Wenn man gar nicht erst anfängt zu diskutieren sondern nach ein paar solcher blöder Bemerkungen einfach aus dem Laden spaziert, am besten noch ohne irgendwas weiter zu sagen, dann kann das sogar Spass machen.
"Ignorieren" kann so schön sein
Lohengrien
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Mrz 2010, 15:10
NA JA
Du hast gut reden
Ignorieren
Leichter gesagt als getan. Heute einen Tag später bin ich fast noch mehr entrüstet über diesen Idioten als gestern. Stellt Euch mal vor ich komme zu Euch und biete an, dass ich Euch 1000 € für eine von Euch erbrachte Leistung gebe. Wer von Euch gibt mir dann als Antwort, ne laß mal stecken das müssen schon mind. 1800 € sein
Wenn es zu wenig sein sollte, versuche ich doch wenigstens den Kunden dahingehend zu beraten, dass er mehr auszugeben bereit ist ( tja eben irgendwie durch BERATUNG ) oder ich komplementiere ihn hinaus. Ich glaube diese Art und weise des Typens hat mich so wütend gemacht. " Wir beraten nur in hochpreisigen Segmenten " O-Ton. Ok ich hatte keinen Anzug an und bin auch kein alleinlebender Chefarzt mit 250000€ Jahreseinkommen; aber wer ist das schon Der Typ hatte auch bloss ne Jeans und ein shirt an
Als Papa von drei Kiddys mit Frau, Haus und Hund muss ich schon ein bissl kratzen um meine 1000€ zusammenzuhaben für ein paar Boxen. Da kann man wohl ein bischen Anstand und Respekt erwarten---auch von einem Verkäufer im Hochpreissegment So dass brauchte es jetzt noch mal.

Vergessen wir nicht der Freundliche Mann von " Neuklang " in der Mühlpfort 5 hier in BS hat sich über eine Stunde meiner Laienseele angenommen und geduldigst erklärt und BERATEN!! DANKESCHÖN dafür
blabupp123
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 18. Mrz 2010, 15:24
Hallo!
Ich lese gerade:

Lohengrien schrieb:
Die Boxen würden ca. 6,5m - 7m auseinander stehen.

Kannst Du mal eine Skizze des Raumes machen?
So wie sich das jetzt liest, läuft es auf ein akustisches Disaster hinaus!
Lohengrien
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Mrz 2010, 15:18
Hallo Varadero17
Nett von Dir , Dich für mein Wohnzimmer zu interessieren
Du hast mich dazu gebracht noch einmal nachzumessen , und die Dimensionen sind etwas kleiner als ich es in Erinnerung hatte.
Hier der Versuch einer skizze:

http://s11.directupload.net/file/d/2103/slkvvtp6_jpg.htm


So naja
Es ist also kein richtiges Rechteck. Unsere Fensterfront ist 80 cm länger als die Terassenseite. Der Fußboden ist Laminat ohne Belag
Mit -X- habe ich die Position der möglichen Lautsprecher gekennzeichnet. Klar dass, unter dem TV noch ein center stehen soll! Hinten wahrscheinlich Di-Pol . Nun ja und was vorne????StandLS RegalLS
Hoffe Deine Annahme eines Klangdisasters erfüllt sich nicht. Mach mich schlau und danke
LG Lohengrien


[Beitrag von Lohengrien am 19. Mrz 2010, 15:55 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:12
Hey, Du hast ja ein völlig normales Wohnzimmer!
Vorhin hat sich das nach einer mittleren Lagerhalle angehört [/schweißvonderstirnwisch]

So könnte das aussehen:
http://img246.imageshack.us/img246/1605/slkvvtp6.jpg
Wenn die Couch noch etwas vorgezogen wird, um so besser.
Bei der Konstellation spricht nichts gegen Stand-LS, weil kompakte eh' auf Ständer müssten, also keine Platzersparnis.

Vorschläge hast Du schon bekommen, jetzt liegt es an Dir, die passenden LS zu Deinen Ohren zu finden!


[Beitrag von blabupp123 am 19. Mrz 2010, 16:14 bearbeitet]
Lohengrien
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:22
Erst einmal Danke für Deine Beschäftigung mit meinem Wohnzimmer
Ich wollte die Boxen eigentlich ganz in die Ecken an die Wand hängen / stellen ( dort wo das Kreuzchen ist) Darum ja meine Verunsicherung ob Regalboxen , bsw. in den Abmassen des Teufel system5 ( M550 ) oder auch Monitor Audio Silverreihe ( RS1/RX1 ), welche dann 5,50m voneinander entfernt wären ( an der Wand mit dem TV ),genug Druck aufbauen können in meinem Wohnzimmer; natürlich im Verbund mit einem Sub.
Oder ob es dann doch lieber in der Front StandLS sein sollten , wie z.B. Monitor Audio RS 6/ RX 6 oder KEF Q5
Fragen über Fragen....
blabupp123
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:55
Lautsprecher gehören nicht in die Ecken und selten direkt an die Wand.
Aus den besten LS wird so nur unpräziser Matsch rauskommen.

Ich würde das Ganze noch mal überdenken, ggf. umstelen.
Lohengrien
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Mrz 2010, 22:07
ähmmmm...moment....nicht an die wand???
Wieso sieht man dann in diversen aufbauten, auch auf fotos hier im Forum, die FrontLS sehr häufig an der Wand meist direkt neben dem Fernseher??? oder warum werden bsw. bei Teufel spezielle Wandhalterungen verkauft???
verwirrt... verwirrt...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Mrz 2010, 22:22

Lohengrien schrieb:
ähmmmm...moment....nicht an die wand??? :?

Ich meinte auch Stand-LS. Natürlich gibt es LS, die bauartbedingt sogar an die Wand müssen, das sind eben Wandlautsprecher, wie z.B. Canton GLE 410 oder Nubert WS-201.
Kleinen Satelliten-Systemen werden oft auch Wandhalterungen beigepackt, schlieeslich müssen die kleinen Dinger ja irgendwo hin!
Wie auch immer: kein Lautsprecher gehört direkt in die Ecke gequetscht.


[Beitrag von blabupp123 am 19. Mrz 2010, 22:23 bearbeitet]
Lohengrien
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Mrz 2010, 11:36
hab schon einen Schreck bekommen
Kann man den Regal- Boxen tatsächlich auch ins Regal stellen oder ist das auch eher gequetscht ??

Ich sage mal gleich was ich vor habe. In meinen Ecken sind dann schon nach hinten noch jeweils ca. 40cm Platz und die möglichen Satelliten sollten angewinkelt direkt in den Raum strahlen . Hab ich da falsch gedacht??

Genauer gesagt diagonal in den Raum Richtung sofamitte wo man halt sitz


[Beitrag von Lohengrien am 20. Mrz 2010, 11:38 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 20. Mrz 2010, 12:19
Kleine Satelliten, in den Ecken an die Wand geschraubt mit 5m Abstand zueinander sind eine denkbar schlechte Lösung.
So bekommst Du "akustische Beschallung", aber keinen Klang.

Regal-LS werden so genannt, weil sie ins Regal passen (können).
Nicht alle gehören da auch wirklich rein, manche sind in freier Aufstellung auf Ständern besser aufgehoben.

Du solltest Dir erst genau überlegen, was Du wirklich erreichen willst.
Wie ich schon schrieb, wären Stand-LS bei Dir durchaus machbar und böten klanglich mehr, als (behelfs)Satelliten - richtige Aufstellung vorausgesetzt.
Lohengrien
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Mrz 2010, 18:07
Hallo Gemeinde!
Konnte nicht widerstehen und habe heute das system 5 im Sale bei teufel geordert. Sollte ich feststellen, das Frau,KindundHund mit diesem Boxensystem nicht leben können , geht es zurück und ich hätte ein Auge auf die neuen RX 6 von Monitor Audio geworfen. Dann wird es eine Step by Step Lösung werden. Mal sehen.
Übrigens bei Interesse stehen in Berlin noch einige KEF iQ7SE für 500€ das Paar:
http://www.hifi-im-h...echer/KEF-iQ7SE.html

Ich berichte weiter
Lohengrien
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Mrz 2010, 07:18
Habe nun mein system 5 erhalten .... sehr schick...ich berichte demnächst
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