gebrauchter Receiver oder neu?

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Larry7575
Stammgast
#1 erstellt: 30. Apr 2010, 07:52
Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Receiver.
ich würde ihn für 60% Musik und 40% Film benutzen wollen.
Meine Preisvorstellungen sind so um die 200 Euro.
Lohnt es sich einen gebrauchten zu kaufen oder lieber neu?
twinmaster
Stammgast
#2 erstellt: 30. Apr 2010, 08:06
Hol dir lieber einen neuen Receiver , denn die haben auch alle notwendigen Anschlüsse( HDMI ) und Tonformate (DD HD , DTS HD )
Leg 50 oder 100 Euro drauf , dafür bekommst du den Onkyo 308 bzw. den Pioneer VSX 919.....


[Beitrag von twinmaster am 30. Apr 2010, 08:06 bearbeitet]
*MSRalf*
Stammgast
#3 erstellt: 30. Apr 2010, 08:13
Als Neugerät mit dem Preis würde ich den Denon PMA-510AE vorschlagen. Der hat alles was Du brauchst! Ich würde keinen gebrauchten kaufen!
Larry7575
Stammgast
#4 erstellt: 30. Apr 2010, 08:17
Denon PMA-510AE ?
Suche einen Receiver ;-)
Pioneer VSX 919 --> kostet 340 Euro :-(
buschi_brown
Inventar
#5 erstellt: 30. Apr 2010, 08:23
Also, wenn es neu sein soll, wäre der hier auf jeden Fall in Ordnung.
Grüße
Thomas
ctu_agent
Inventar
#6 erstellt: 30. Apr 2010, 08:23
My 2 Cents:

für den Preis lieber einen gebrauchten Denon, Yamaha etc.

Grund: In der Einstiegsklasse sind AVR nur bedingt für Musikwiedergabe geeignet.
Nichts gegen Onkyo 308 (zu dem Kurs ein tolles Geräzt) aber Musik möchte ich mir bei einigermaßen vernünftigen LS daüber nicht hören müssen.

Welche Anschlüsse werden denn benötigt und welche LS sind vorhanden?
Larry7575
Stammgast
#7 erstellt: 30. Apr 2010, 08:28
Ich will eigentlich nur einen DVD Player anschliessen.
Vielleicht auch den PC (dann über HDMI)
HDMI muss nicht sein - wäre aber nicht schlecht.
Radioteil wäre mich nur wichtig.
Boxen werden entweder Heco Victa 700 oder Metas 500.
buschi_brown
Inventar
#8 erstellt: 30. Apr 2010, 08:30
Dann sollte der Yamaha ja ganz gut passen.
Larry7575
Stammgast
#9 erstellt: 30. Apr 2010, 08:32
Der Yamaha ist gut ;-)
welchen???
buschi_brown
Inventar
#10 erstellt: 30. Apr 2010, 08:35
Folge dem Link aus Post 5 .
*MSRalf*
Stammgast
#11 erstellt: 30. Apr 2010, 08:39

Larry7575 schrieb:
Denon PMA-510AE ?
Suche einen Receiver ;-)


Sorry, war wohl noch nicht ganz da! Shit happens
bytelutscher
Inventar
#12 erstellt: 30. Apr 2010, 08:48
Ich würde dir zu einem Gebrauchten raten. Hier speziell zu einem Harman-Kardon.
Da gibt es den AVR 2500 (hatte ich selbst), 2550 oder den 3000 zu Preisen um 200 Euro.
Die haben zwar noch kein HDMI und können auch die neuen Tonformate nicht, sind aber m.M.n. klanglich bei Musik und Heimkino immer on the Top.
Dazu einen vernünftigen HDMI-Switch und die Sache fluppt.
Achte darauf, dass die Angebote eindeutig formuliert sind, wenn du Kummer vermeiden willst. Also keine Geräte, bei denen steht: Konnte nicht mehr testen aber Gerät lief...etc.

Dann etwas Geduld und du bekommst für ca. 200,- Euro richtig guten Klang.

Der hier z.B. hat ordentlich Dampf und ist ein richtig guter AVR.

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item1c1216d364
twinmaster
Stammgast
#13 erstellt: 30. Apr 2010, 08:55
.....Pioneer VSX für 299.- .......
Ist immer unter " Sonderposten " im jeweiligen Markt auf der HP zu finden....mußte mal goggeln.....


Gugst du hier : http://www.mediamark...posten_details_9.php



[Beitrag von twinmaster am 30. Apr 2010, 08:57 bearbeitet]
Larry7575
Stammgast
#14 erstellt: 30. Apr 2010, 08:57
Die Richtung finde ich gut :-)
Leider hat der receiver keine FB dabei :-(
Larry7575
Stammgast
#15 erstellt: 30. Apr 2010, 08:58
Wie soll ich in den Media Markt Bochum kommen?
Die Angebite sind doch regional verschieden...
Sonst hatte ich denn auch mal im Auge
Haiopai
Inventar
#16 erstellt: 30. Apr 2010, 09:01

Larry7575 schrieb:
Denon PMA-510AE ?
Suche einen Receiver ;-)
Pioneer VSX 919 --> kostet 340 Euro :-(


Moin Larry ,die Frage ist , wofür brauchst du HDMI ???

Der wirklich einzige Vorteil in dieser Preisklasse ist ,das die Geräte einen HDMI Eingang mehr verschaffen .
Neue Ton Formate können die Einsteiger NICHT decodieren ,sie sind ausschließlich dazu im Stande ihre zwei HDMI Eingänge wahlweise zu schalten und Bild und Ton DURCHZUSCHLEIFEN ,sie können aber selber nix mit dem Signal anfangen .

Solche Fähigkeiten gehen tatsächlich erst ab einer Preisklasse wie die des genannten Pioneer los .

Du wirst also in deinem Falle , wenn DVD und PC zusammen dran hängen definitiv separate Tonleitungen (optisch o. koaxial ) legen müssen .
HD Tonformate kann zum Beispiel der genannte Yamaha nur verarbeiten , wenn ein Blu-ray Player mit eingebauten Decodern vorhanden ist , der dem Yami das Ganze über analoge Mehrkanal Verbindung in dessen Eingang zuspielt .

Letztendlich sind diese Geräte nix halbes und nix Ganzes .

Wenn dein Limit 200 Euro sind , würde ich daher eher gebraucht kaufen , auf HDMI verzichten und dafür von der reinen Verstärkung her ein solideres Gerät bekommen .

Beispiel , ich habe meinen Yamaha DSP-AX2(Receiver Version RX-V3000) für 201 Euro über Ebay bekommen ,ehemaliger Preis 1599 Euro .
Die Möglichkeit HD Tonformate über einen analogen Mehrkanal Eingang zuzuspielen hat auch er .

Hier mal ein Test (link)

der Receiver Version .

Ein Vergleich mit aktuellen Einsteiger Geräten lohnt nicht wirklich .

Was aber klar bleibt ist das Risiko eines Gebrauchtkaufes , denn zu diesen Preisen wirst du solche Geräte nur von Privat bekommen ,das kann mit wenig Erfahrung auch ganz böse in die Hose gehen .

Wenn du gebraucht kaufst , würde ich als Einsteiger auf folgende Punkte achten .

1)Optischer Pflegezustand muss top sein .

2) Auf jeden Fall persönliche Abholung mit
ausgiebigem Test aller Betriebszustände .

3)Lieferumfang muss komplett sein , sprich BDA
UND Fernbedienung müssen vorhanden sein , ohne die
sind solche Geräte nicht voll bedienbar .

4)Schau dir den Verkäufer genau an ,ein solider
Familienvater bedeutet meist ein wenig beanspruchtes
und gut gepflegtes Gerät .
Steht die Kiste im Partykeller irgendeines Youngsters
, kannst du damit rechnen , das sie auch dementsprechend geknüppelt wurde .

Hat alles seine Vor und Nachteile ,die wohl vernünftigste Lösung für jemanden mit wenig Erfahrung wäre wohl , noch ein bisschen sparen und in einer Klasse wie der des Pioneer oder eines Onkyo 608 oder Yamaha 765 anzufangen .

Gruß Haiopai
Larry7575
Stammgast
#17 erstellt: 30. Apr 2010, 09:07
Den HDMI Eingang hätte ich für den Anschluss von meinem PC genommen.
Mein Limit liegt bei 300 Euro
bytelutscher
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2010, 09:08

Larry7575 schrieb:
Die Richtung finde ich gut :-)
Leider hat der receiver keine FB dabei :-(


War das an mich gerichtet?

Da gibts auch Möglichkeiten.
Da ergooglest du dir entweder eine passende Universalfernbedienung oder suchst mal ein paar Tage in der Bucht nach einer Originalen.
So sollte z.B. die FB des 2550 auch für den 3000er funzen.
Oder du schreibst den VK eines defekten Gerätes an, ob er dir nicht die FB verkaufen möchte. Habe ich gemacht, als ich die FB für meinen Onkyo CDP gesucht habe.

Jedenfalls kann ich dir wirklich aus eigener Erfahrung zu einem H/K dieser Baureihe raten.
Die sind sehr Pegelfest und wenn die ihre Leistungsangaben machen, dann sind die auch real.
Google einfach mal nach diesen Geräten.
Ausserdem, aber das ist ja persönlicher Geschmack, ist das Design ansprechend und sehr edel.


Übrigens: auf das verlinkte Gerät hast du sogar noch 6 Monate Garantie und/oder kannst bei Nichtgefallen 2 Wochen die Option der Rückgabe ziehen, da es ein gewerblicher VK ist.
Nein, ich mache keine Reklame für ihn. Kenne den auch nicht.
aber das sind Vorteile die du beim Privaten nicht hast.


[Beitrag von bytelutscher am 30. Apr 2010, 09:13 bearbeitet]
Larry7575
Stammgast
#19 erstellt: 30. Apr 2010, 09:18
Was wäre ein guter Preis für den AVR 3000?
Haiopai
Inventar
#20 erstellt: 30. Apr 2010, 09:20

Larry7575 schrieb:
Den HDMI Eingang hätte ich für den Anschluss von meinem PC genommen.
Mein Limit liegt bei 300 Euro


Dann würde es sinnvoll hier neu los gehen

Onkyo TX-SR507 f.245 Euro (link)

alternativ den 607 , der liegt bei 350 Euro .

In diesen Geräten sind die erforderlichen Decoder für HD Tonformate schon verbaut .

Verspreche dir allerdings nicht zu viel davon ,Unterschiede zu normalem DD/DTS sind in der Preisklasse kaum bis gar nicht hörbar .
Die qualitativen Unterschiede verschiedener Produktionen (Film,Mehrkanal Konzert ) bewegen sich da in viel heftigeren Dimensionen .

Gruß Haiopai
bytelutscher
Inventar
#21 erstellt: 30. Apr 2010, 09:29

Larry7575 schrieb:
Was wäre ein guter Preis für den AVR 3000?


Bei dem angebot kannst du ja einen Preis vorschlagen.
In Anbetracht der fehlenden FB würde ich mal irgendwas zwischen 150,- bis 170,- vorschlagen und sehen, wie die Reaktion ist.
Der Preis so ist auch nicht schlecht.

http://audio.shop.eb..._osacat=19674&bkBtn=

Die hier sind aktuell zu haben.

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item4aa0ae7a6a

Das ist so die Spanne, die im Rahmen liegt.
Oder du suchst mal nach beendeten Auktionen und bildest aus den Verkaufspreisen einen ungefähren Schnitt.


Der hier wäre eigentlich optimal von Preis/Leistung:

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item4aa0ae7a6a

Wobei m. Erachtens die technischen Daten nicht stimmen können.
Sieht eher so aus als habe der VK hier die Daten des kleineren 2550 genommen.
Da würde ich nachhahken und fragen.
Vielleicht hat der auch noch etwas Handlungsspielraum im Preis. (Haben die meistens) Einfach eine Mail oder anrufen.
Bei 230-240,- könntest du dann zuschlagen.

Edit: Die Leistungsangaben stimmen. Aber keine Bange, da steckt beim H/K ein ordentliches Pfund hinter.

http://www.testberic...avr_3000_p14139.html


[Beitrag von bytelutscher am 30. Apr 2010, 09:33 bearbeitet]
Larry7575
Stammgast
#22 erstellt: 30. Apr 2010, 10:13
Stereo sollte auch "gut" klingen...
Wobei ich mir nicht sicher bin ob ich da einen Unterschied im Stereo Betrieb höre zwischen einem dem onkyo 507 und einem "Noemalen" Verstärker in der Preisklasse..
Larry7575
Stammgast
#23 erstellt: 30. Apr 2010, 10:31
Was haltet ihr von dem harman AVR 235
bytelutscher
Inventar
#24 erstellt: 30. Apr 2010, 11:41

Larry7575 schrieb:
Was haltet ihr von dem harman AVR 235


Bestimmt auch kein schlechter. Aber da ich die neueren Harmänner nicht kenne möchte ich dazu auch keine Meinung abgeben.
Bemüh mal die Suchfunktion des Forums. Da wirst du fündig.
Für den ganz Faulen:

http://www.hifi-foru...Dsearch%26g%3D1#1155



Ich halte jedenfalls sehr viel von den älteren Harmännern.
Wie ich schrieb, hatte ich den kleinen AVR 2500. Der ist 9 Jahre problemlos bei mir gelaufen.
Mein Vater hat sich 2000 den HK-Boliden AVR8000 (oder so ähnlich) gekauft. Der ist auch ein Traum und läuft ohne jegliche Macken. Dehalb bin ich 2001 auch bei Harman gelandet.
Die HKs sind auch im reinen Sterobetrieb wirklich hervorragend.
Abgegeben habe ich ihn, weil ich mir das ehemalige Flaggschiff von Onkyo zugelegt habe.
Der wurde mal als weltbester AVR in den Fachmagazinen gelobt.

http://www.hifi-regler.de/onkyo/onkyotxds989upg2.php

Für das Teil habe ich bei Hifi im Hinterhof, Berlin im Dezember 850,- Euro bezahlt und er ist jeden Cent wert.

Ok, solche Berichte sind auch mit einer gehörigen Portion Skepsis zu betrachten aber von der Potenz und den Klangeigenschaften steht der m.M. nach auch heute noch ganz vorne. Obwohl er ein Oldie ohne HDMIDTSHD-Schnickschnack ist.

Die Kaufentscheidung kann dir hier eh keiner abnehmen.
Ob nun gebraucht oder neu...beides hat Vor- und Nachteile.
Bisher bin ich mit "alt aber top" bei kleinem Budget immer recht gut gefahren.
Nur muss man sich etwas Zeit nehmen um die Rosinen herauszufinden.

Im Übrigen habe ich vorgestern die zu meinem AVR ebenbürtigen LS in der Bucht geschnappt.
Mit 2 Jahren Garantie und günstiger als die 598,- Euronen.

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Die werden in 14 Tagen bei mir aufspielen.
DerAzubi69
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Apr 2010, 12:49

bytelutscher schrieb:

Larry7575 schrieb:
Was wäre ein guter Preis für den AVR 3000?


Bei dem angebot kannst du ja einen Preis vorschlagen.
In Anbetracht der fehlenden FB würde ich mal irgendwas zwischen 150,- bis 170,- vorschlagen und sehen, wie die Reaktion ist.
Der Preis so ist auch nicht schlecht.

http://audio.shop.eb..._osacat=19674&bkBtn=

Die hier sind aktuell zu haben.

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item4aa0ae7a6a

Das ist so die Spanne, die im Rahmen liegt.
Oder du suchst mal nach beendeten Auktionen und bildest aus den Verkaufspreisen einen ungefähren Schnitt.


Der hier wäre eigentlich optimal von Preis/Leistung:

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item4aa0ae7a6a

Wobei m. Erachtens die technischen Daten nicht stimmen können.
Sieht eher so aus als habe der VK hier die Daten des kleineren 2550 genommen.
Da würde ich nachhahken und fragen.
Vielleicht hat der auch noch etwas Handlungsspielraum im Preis. (Haben die meistens) Einfach eine Mail oder anrufen.
Bei 230-240,- könntest du dann zuschlagen.

Edit: Die Leistungsangaben stimmen. Aber keine Bange, da steckt beim H/K ein ordentliches Pfund hinter.

http://www.testberic...avr_3000_p14139.html


Hallo.

hätte gerne mal Deine Meinung zum Harmann Kardon Avr 300

gewußt.

Könnte ein sehr gutes Stück für 140 eur bekommen.

Sollte übergangsweise sein, bis ich mir ein neues Gerät zulege.

Gruß Wo
bytelutscher
Inventar
#26 erstellt: 30. Apr 2010, 13:00

DerAzubi69 schrieb:

Hallo.

hätte gerne mal Deine Meinung zum Harmann Kardon Avr 300

gewußt.

Könnte ein sehr gutes Stück für 140 eur bekommen.

Sollte übergangsweise sein, bis ich mir ein neues Gerät zulege.

Gruß Wo


Wie du unschwer erkennen kannst habe ich zu H/K generell eine gute Meinung.
Den AVR 300 kenne ich nicht. Aber der wird sicher auch so in einer Reihe mit dem 2500, 2550 stehen.
Von daher scheinen mir 140,- Euro für eine gut erhaltenes Gerät (optisch/wie technisch) ganz ok.

http://hifi-leipzig....igital-Receiver.html

Vom Preisrahmen her sieht das auch gut aus.
Wenn du dir sicher bist, was den Zustand betrifft, dann spricht nichts dagegen.

Hier sind noch weitere Infos.

http://www.google.de...&fp=af503062d682e13a
DerAzubi69
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Apr 2010, 13:08

bytelutscher schrieb:

DerAzubi69 schrieb:

Hallo.

hätte gerne mal Deine Meinung zum Harmann Kardon Avr 300

gewußt.

Könnte ein sehr gutes Stück für 140 eur bekommen.

Sollte übergangsweise sein, bis ich mir ein neues Gerät zulege.

Gruß Wo


Wie du unschwer erkennen kannst habe ich zu H/K generell eine gute Meinung.
Den AVR 300 kenne ich nicht. Aber der wird sicher auch so in einer Reihe mit dem 2500, 2550 stehen.
Von daher scheinen mir 140,- Euro für eine gut erhaltenes Gerät (optisch/wie technisch) ganz ok.

http://hifi-leipzig....igital-Receiver.html

Vom Preisrahmen her sieht das auch gut aus.
Wenn du dir sicher bist, was den Zustand betrifft, dann spricht nichts dagegen.

Hier sind noch weitere Infos.

http://www.google.de...&fp=af503062d682e13a



Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wenn man so ein Gerät über den Händler kauft,

kann ja eigentlich nichts schief gehen.

Man hat ja Rückgaberecht und Garantie.

Und übergangsweise kann man ja auch ohne Hdmi über optisch oder koxiale Eingänge 5.1 hören.

Liege ich da richtig??
bytelutscher
Inventar
#28 erstellt: 30. Apr 2010, 13:24
@Azubi

Klar braucht man nicht notwendigerweise HDMI am Receiver.
Warum auch ein Signal vorm Endgerät noch durch ein anderes Gerät schleifen?
Direkt an den TV und wenn die HDMI-Anschlüsse nicht reichen, dann einen HDMI-Hub kaufen. Der kostet nicht die Welt.

Das mit dem Händlerkauf siehst du ebenfalls richtig.
Oftmals sind das Kundengeräte, die in Zahlung genommen werden.
Da wird auch keine riesige Gewinnspanne draufgeknallt.
D.h. die Preise sind oft realistisch und nicht auf dem Mond ausgeknobelt.
Die werden noch mal durchgecheckt und auf Funktion überprüft ggf. instandgesetzt (jedenfalls, wenn es ein guter Händler ist).
Wenn du dann noch Garantie drauf bekommst minimiert sich das Risiko weiter.
Und Probleme gibt es mit Neugeräten auch. Das Forum ist voll damit.
Larry7575
Stammgast
#29 erstellt: 03. Mai 2010, 09:42
Hat noch einer Vorschläge für einen gebrauchten AV Receiver mit guten stereo Eigenschaften um die 300-400 Euro?
Larry7575
Stammgast
#30 erstellt: 03. Mai 2010, 09:50
günstiger ist natürlich besser ;-)
twinmaster
Stammgast
#31 erstellt: 03. Mai 2010, 10:02
Dann wäre dieser NAD das richtige für dich....wenn du auch wert auf einen guten Stereoklang legst.....

http://cgi.ebay.de/N...&hash=item20b0b806dd
Larry7575
Stammgast
#32 erstellt: 03. Mai 2010, 10:18
vom Aussehen her nicht ganz mein Fall.
Aber werde mal Infos suchen zu dem...
Larry7575
Stammgast
#33 erstellt: 03. Mai 2010, 13:12
wie siehts bei reinen Stereo Receivern aus?
Larry7575
Stammgast
#34 erstellt: 05. Mai 2010, 13:23
noch einer einen Vorschlag für einen gebrauchten AV Receiver bis maximal 350 Euro?
ls_brb
Stammgast
#35 erstellt: 05. Mai 2010, 14:06
Die Denons 23er und 28er Reihe sollte teilweise für den Preis zu haben sein und ist sehr zu empfehlen.

Ich hab nen 2307, der hat bereits HMDI (zwar nur 1.1, langt aber) und klingt sowohl in Stereo als auch in 5.1 wirklich top.

2308 kriegst du mit Glück auch schon für 350€.

Gruß
Stephan

PS: ich würde persönlich immer zu einem Gebrauchten tendieren, weil die Entwicklung bei den Receivern nicht mit so Riesenschritten vorwärts geht. Hatte vor dem Denon einen Onkyo 507 und ich persönlich fand den (etwas älteren) Denon wesentlich hochwertiger verarbeitet und besser im Klang.
Larry7575
Stammgast
#36 erstellt: 05. Mai 2010, 14:11
was dürfte der Marantz 8500 kosten?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 05. Mai 2010, 14:21
Hi!
Schau Dir DIESEN mal an.

Mit etwas Verhandlungsgeschick passt er vielleicht noch ins Budget.
Dann hättest Du einen richtigen "Boliden" für schmales Geld.
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