4310 oder doch 4810

der 4810 hat auch nur hdmi 1.3a

als tipp von mir wäre, guck dir mal den denon 4308a an. ist der vorgänger vom 4810. bietet fast genau das gleiche. und mit glück kriegste den noch bei einem händler zum atraktiven preis.

Bei 1400 Euro sollte man die Mehrausstattung des 4810 dann wirklich schon brauchen, obwohl ich den Preisunterschied nicht ganz nachvollziehen kann. Scheinbar geht heutzutage kaum einer mehr zu einem Händler und verhandelt über Preise - kann das der Grund sein?

Zum einen.

Gehandelt hab ich noch nie großartig, is nett mein Ding.

Zum anderen könnte man den 4310 dann auch handeln, also is man ja wieder bei nem Preis unterschied der in etwa den Bereich hat.

Den 4310 hatte ich für 1699 gesehen, den 4810 bei noch sehr wenigen Portalen für 2999€, sind dann 1300€, nun gut dennoch
ein gewaltiger Preis unterschied.



Außerdem wie will man in Internet Portalen handeln, die meist den besten Preis ausschreiben.

Zumindest in unserer Gegend.

Und wenn der 4810 auch nur 1.3a hat sinkt der mehr nutzen schon ungemein. Da ich die Playsi dann nett über den Receiver laufen lassen kann wenn ich mal nen 3D Fernseher holen sollte.

Wenn du von einem UVP-Unterschied von 1000 Euro ausgehst, wird die Differenz im allgemeinen kleiner, da ja der prozentuale Anteil des teureren Geräts mehr beträgt - so gesehen verstehe ich die Argumentation nicht ganz;)

Und die (nochmalige) Frage ist ja, ob du den Feature-Mehrwert des 4810 nutzen willst - wenn nicht, sind ja auch 500 Euro Unterschied schon zu viel

kannst ja auf der denon homepage beide vergleichen. haste das schon mal getan? kannst dann schön gucken ob du was brauchst oder nicht. mehr wird dir da auch keiner helfen können.

ausser du willst aus prinzip sagen das du den top avr bei den denon modellen unter den a1 geräten holen willst. dann musste halt den 4810 nehmen.

Sicherlich habe ich die zwei Geräte auf der Denon Seite miteinander verglichen.

Aber die theoretischen Unterschiede, die dort stehen, klingen, bis auf 9.1 und WLAN eher marginal, um einen so hohen Preisunterschied zu gewährleisten.


Bzw. der eine bei Areadvd in der Mittelklasse spielt und der andere Oberklasse.

Wie schon gesagt, sind bei mir kaum Hifi Fachgeschäfte.
Schon gar keine die Receiver in dieser Preisklasse führen.
Daher wird ein Probehören eher schwierig, daher hatte ich mich auch an euch gewannt.

Ob eben einer Erfahrungen mit beiden hat.

Klappert bei dem Billigeren was, surrt ein Netzteil.
Solche Sachen halt. Irgendwo wird schon was anders sein, bei so nem Preisunterschied.

man muss bedenken das wir mit billig von einem avr reden der mit 2000€ ausgeschrieben ist. billig ist eher ein avr der 300€ kostet. normal sollte da nix surren oder klappern.

Schon beim Einschalten fiel mir auf, dass das Netzteil brummt. Tagsüber mag das noch gehen, aber mit Musik einschlafen wollen, geht gar nicht. Das Brumen lies sich auch nicht mit Matten unter den Stellfüßen entkoppeln

Nur mal so ne Kundenrezession zum 4308a bei guenstiger.
Der ja nun auch in der Preisklasse spielt.

Hallo

darthmaul666 schrieb:

Schon beim Einschalten fiel mir auf, dass das Netzteil brummt. Tagsüber mag das noch gehen, aber mit Musik einschlafen wollen, geht gar nicht. Das Brumen lies sich auch nicht mit Matten unter den Stellfüßen entkoppeln Nur mal so ne Kundenrezession zum 4308a bei guenstiger. Der ja nun auch in der Preisklasse spielt.

Ausnahmen bestätigen die Regel und das muss nicht mal unbedingt am AVR liegen, oft ist hierfür auch die B...... der Anwender verantwortlich.

Normalerweise hat AMGPOWER etwas dagegen, wenn andere User ein Vorgängermodell empfehlen, aber egal, hier muß ich ihm recht geben.
Der 4308 halte ich jedenfalls für den besseren Kauf im Vergleich zum 4310, der 4810 wäre mir zu teuer, dafür hole ich mir eine Vor-Endkombi!

Aber mal eine andere Frage, von welchen Lsp. (Equipment) reden wir hier eigentlich?

Saludas
Glenn

front: Heco Argon 70
SR: Heco Victa 700
SR Back: Heco Victa 300 (sind noch nicht installiert, da ich bisher nur 5.1 habe.)

Center: Heco Metas XT Center
Sub: Yamaha yst 800

Ohne jetzt abwertend wirken zu wollen, aber braucht man für die Lsp. wirklich einen AVR der annähernd 2000€ oder mehr kostet?
Benötigst Du außerdem zwei HDMI-Ausgänge, WLAN, einen hochwertigen Scaler und was sonst noch in den teuren AVR´s verbaut ist?
Es würde mehr Sinn machen, den Frontbereich auf einen homogenen Stand zu bringen, da wäre Dein Geld sicherlich effektiver investiert.

Saludos

Über den Center kann man sicherlich noch reden, Aber was die Argon mit nem Denon im Stereo betrieb machen, gefällt mir erlich gesagt ganz gut. Da ich ja jetzt auch schon nen Denon habe.

Der Sub gut fällt etwas raus, der war aber vor den Argon da.
Bekomme für den aber nicht mehr viel, daher würd ich ihn eher behalten.

Und Zwei HDMI sind schon wünschenswert für TV und Beamer.

WLAN hat der 4310 ja auch gar nett, kann ich absolut drauf verzichten.

Gibt es für die Argon Serie überhaupt einen Center, der Lsp. hat doch schon paar Jahre auf dem Buckel (soll keine Abwertung sein)?
Na ja, bei dem Wunsch nach zwei HDMI-Ausgängen und Netzwerk, obwohl ich das anders lösen würde, bleiben ja nur die etwas teureren AVR´s.
Der günstigste, mal von den Vorgängermodellen abgesehen, wäre der Onkyo TX-NR 1007, aber Du willst ja unbedingt Denon, oder sehe ich das falsch?

Wenn es Dir um den Stereoklang geht, würde ich persönlich Dein Vorhaben anders lösen, aber jeder nach seinem Geschmack.

Saludos
Glenn

Wenn es Dir um den Stereoklang geht, würde ich persönlich Dein Vorhaben anders lösen, aber jeder nach seinem Geschmack.

Hab ich so nicht gesagt.

Aber man hört ja nun auch mal Musik mit so nem Gerät.
Für ne Zweitanlage extra für Musik hab ich nett de Platz.
Daher sollte der Bereich halt auch mit abgedeckt sein.

Der günstigste, mal von den Vorgängermodellen abgesehen, wäre der Onkyo TX-NR 1007, aber Du willst ja unbedingt Denon, oder sehe ich das falsch?

Nein muss nett unbedingt Denon sein, hab aber bisher gute Erfahrungen gemacht.

Onkyo is nett unbedingt mein Design Favorit, klanglich bestimmt aber gut, hatte mal nen Stereo AMp.

Würde aber dann eher Pioneer LX 72 oder 82 bevorzugen.

Ja die Argon sind mittlerweile älter, das hat ja aber nix mit zu tun das es gute Lautsprecher sind.
Waren damals von der Fachpresse empfohlen und auch nicht billig.

GlennFresh schrieb:

Hallo darthmaul666 schrieb: Schon beim Einschalten fiel mir auf, dass das Netzteil brummt. Tagsüber mag das noch gehen, aber mit Musik einschlafen wollen, geht gar nicht. Das Brumen lies sich auch nicht mit Matten unter den Stellfüßen entkoppeln Nur mal so ne Kundenrezession zum 4308a bei guenstiger. Der ja nun auch in der Preisklasse spielt. Ausnahmen bestätigen die Regel und das muss nicht mal unbedingt am AVR liegen, oft ist hierfür auch die B...... der Anwender verantwortlich. Normalerweise hat AMGPOWER etwas dagegen, wenn andere User ein Vorgängermodell empfehlen, aber egal, hier muß ich ihm recht geben. Der 4308 halte ich jedenfalls für den besseren Kauf im Vergleich zum 4310, der 4810 wäre mir zu teuer, dafür hole ich mir eine Vor-Endkombi! Aber mal eine andere Frage, von welchen Lsp. (Equipment) reden wir hier eigentlich? Saludas Glenn

bitte nicht verallgemeinern. es hängt immer vom modell ab. der 4308a hat immer noch funktionen die viele moderne günstige avrs oder mittel klasse avrs nicht haben.

AMGPOWER schrieb:

bitte nicht verallgemeinern. es hängt immer vom modell ab. der 4308a hat immer noch funktionen die viele moderne günstige avrs oder mittel klasse avrs nicht haben.

Das trifft auch auf den Onkyo TX-NR 906 zu gell, aber das nur mal so am Rande!


@darthmaul666

Eine separate Kette benötigt man dafür nicht und ich habe betont, das ich die Heco nicht für schlechte Lsp. halte.
Aber egal, um was geht es Dir bei Deinem jetzigen Vorhaben eigentlich wirklich, Stereo, Surround oder 50/50......?

Welcher AVR nun die beste Wahl darstellt, wird hier im Forum sicher nicht zu klären sein, das Konzept vielleicht.
Wenn Du großen Wert auf Beides legst, würde ich die Argon gegen ein Paar Metas XT 701 Standlsp. eintauschen.
Dann hast Du endlich eine homogene Front und in Stereo werden die neuen Heco den Argon sicher nicht nachstehen.
Für einen anständigen AVR sollte es auch sicher noch reichen, wenn Du vorher sogar über den 4810 nachgedacht hast.

Saludos

darthmaul666 schrieb:

Würde aber dann eher Pioneer LX 72 oder 82 bevorzugen..

Da würde ich auch nicht nein sagen;)

@glenn

Ich plane sogar für die Zukunft sogar die Anschaffung der Swan M6 für die Front.
ABer alles zusammen geht halt nett.
Beamer und AVR kosten bei aktuellen Plan schon über 3k€

So ne Anlage muss bei mir wachsen.

Wenn du dir deine Traumanlage direkt so kaufen kannst, fetten respekt.
Bekomme ich aber so nett hin.

Aber für die Swans sind es mit sicherheit die richtigen AVr´s

Moin

Schöner Plan, nur hat er einen Haken, Du solltest nicht mit dem AVR anfangen, der altert am schnellsten und soll doch perfekt zu den neuen Boxen passen.
Ich kann Dir z.B. den Tipp geben noch etwas zu warten, im Laufe des Jahres kommen bezahlbare Anthem AVR´s auf den Markt, inkl. HDMI 1.4 und Netzwerk.
Wer die Vor-Endkombis der Marke kennt, weiss welche Qualität geboten wird, die Preise liegen wohl zwischen 1K bis max. 3K€, also auf dem Level der Mitbewerber.
Ich wage mal die Prognose, das dies die Mitbewewrber der bekannten Mainstreammarken ganz schön unter Druck setzen wird, mein neuer AVR steht so gut wie fest.

Also, ich kann Dir nur empfehlen, erst die Lsp. zu kaufen und dann den AVR, an ersterem muß er sich messen und somit auch Probegehört werden.
Wenn Du dir jetzt ein AVR holst, ist es ein Kauf auf Verdacht und das Gerät ist noch dazu in kurzer Zeit veraltert, ich würde mir das nochmal überlegen.

Saludos

Dies ist durchaus richtig und klingt auch logisch.

Aber habe ich so nicht die Sachen die ich vom neuen AVR haben möchte.

Wie z.B Zwei HDMI ausgänge, DTS HD (7.1) usw.

Aber ich denke drüber nach, keine frage.

Bin bei meiner Planung immer recht gewissenhaft, da ich die Sachen auch nen Moment verwenden möchte.

7.1 macht nur Sinn, wenn Du die Lsp. vernünftig stellen kannst und es endlich genügend Tonträgermaterial dafür gibt, meine neue Anlage wird erst einmal wieder "nur" 5.1.
Wieso willst Du jetzt patout auf 7.1 raus, wenn Du deine zukünftlichen Lsp. eh noch lange nicht komplett hast, ist für mich unlogisch und aufrüsten kann man später noch immer.

Die zwei HDMI Ausgänge bekommst Du z.B. mit einem günstigen Umschalter, wenn Dir das im Moment so wichtig wäre.
Das sind aber nur Tipp´s von mir, was Du letztendlich machst, kannst nur Du selbst entscheiden, mein Weg steht schon.

Saludos

GlennFresh schrieb:

Wenn Du dir jetzt ein AVR holst, ist es ein Kauf auf Verdacht und das Gerät ist noch dazu in kurzer Zeit veraltert, ich würde mir das nochmal überlegen.

Nachdem immer noch genügend "Boliden" empfohlen werden, halte ich das Thema "Veralterung" für etwas übertrieben. Ein 4810 hat nun wirklich alles, was in irgendeiner Weise "wichtig" ist. Darüber hinaus kann man IMO auch durchaus mit dem AVR anfangen und die Lautsprecher dazukombinieren.


OT on:
Und die Sache mit Anthem muss sich wohl noch zeigen. Wenn ich das richtig verstehe, sind es die ersten AVRs, die von diesem Hersteller auf den Markt kommen. Man wird sehen, wie sich Vertrieb, Zuverlässigkeit und Service behaupten.
/OT: off

Moin Coffey77

Schön das du immer wieder pesimistische Worte findest und Dir Anthem vermutlich überhaupt nicht "en vivo" bekannt ist.

Der TE sprach selbst die HDMI 1.4 Verbindung an und wenn man diese mit ins Kalkül zieht, ist der 4810 über kurz oder lang veraltet, oder etwa nicht?
Ob man das braucht und auf welchem Niveau die neuen AVR´s der Marke liegen werden, muss sich natürlich erst noch zeigen, der Sparkurs der Hersteller ist bekannt.


Noch mal kurz zu den Anthem AVR´s, wo mir persönlich schon noch etwas mehr Infos inkl. Bilder vorliegen:

Wer die Marke und bisherigen Geräte kennt und schon mal gehört hat, weiss was der kanadische Profihersteller zu leisten im Stande ist.
Da die Technik in den Vor-Endstufen sicherlich ausgereift ist und es den Hersteller schon lange am Markt gibt, habe ich da wenig bedenken.
Der Deutschlandvertrieb ist keine Hinterhoffirma und vertritt noch weitere namhafte Produkte, aber egal, wer beim Mainstream bleiben möchte, kein Problem.
Ich möchte hier niemanden zu etwas überreden, sondern nur Anregungen für individuelle Lösungen geben, die einen Fehlkauf eventl. vermeiden, letzendlich entscheidet der TE.

Hier mal der Link zum deutschen Vertrieb:

http://www.audiotra.de/index.php?idcatside=161

Saludos

Mit der Hdmi 1.4, hoffe ich ja irgendwie auf nen Firmware update auf diesen standart.

Bei AVR´s dieser Preisklasse, sollte das machbar sein.

Bei der Playstation3 kaufpreis 399€ ist dies ja offensichtlich kein Problem.

Und zu den Mainstream Geräten, diese sieht man hier halt auch mal in den Regalen stehen um sie mal zu Testen.

Aber ich kenne kein Laden in der nähe wo ich mal NAD oder Anthem testen könnte.

Daher greifen womöglich auch sehr viele drauf zurück.

Denon, Onkyo ist halt ein begriff und man weiß das man nett viel falsch machen kann.

Man erwartet keine Überraschungen.

Nur mal so!!!

Gruß

Was erhoffst du dir von 1.4? Auf Updates würde ich nicht hoffen, es sei denn, dieser Umstand ist schriftlich belegt.

Wenn du das unbedingt haben willst, musst du eben noch ein halbes Jahr warten, dann gibt es bestimmt genug hochwertige AVRs mit HDMI 1.4

@ Glenn,

wieso pessimistisch? Ich warte bei solchen Dingen einfach mal ab. Ich hab schon einige High-End-Geräte gesehen, die haben entweder nicht die erwartete Verarbeitungsqualität gehabt bzw der Vertrieb hat die Geräte "verkommen" lassen - und auch schon beides;)

Was ein Hersteller zu leisten im Stande ist, muss nicht in jedem Fall auch heissen, dass immer Top-Qualität abgeliefert wird - ich wünsch dir das aber auf jeden Fall:)

Erhoffen du ich davon nichts.

Falls 3D ein standart werden sollte, weniger bei Filmen aber auf Konsolen, sollte man nun ja gewappnet sein.

Und nen Receiver in dieser Preisklasse.
4310 oder 4810 ist ja jetzt mal egal, kaufe ich nett alle zwei Jahre.

Mein aktueller Denon 3300 ist nun schon 5 Jahre alt, ohne das er mich enttäuschen würde.

Wenn dieser schon HDMI hätte, würd ich ihn womöglich sogar erst mal behalten.
Will aber die zusätzlichen LWL und Coax Leitungen weg bekommen.

Tja, wenn das der Grund ist, würde ich ihn auch behalten;)

Coffey77 schrieb:

GlennFresh schrieb: Wenn Du dir jetzt ein AVR holst, ist es ein Kauf auf Verdacht und das Gerät ist noch dazu in kurzer Zeit veraltert, ich würde mir das nochmal überlegen. Nachdem immer noch genügend "Boliden" empfohlen werden, halte ich das Thema "Veralterung" für etwas übertrieben. Ein 4810 hat nun wirklich alles, was in irgendeiner Weise "wichtig" ist. Darüber hinaus kann man IMO auch durchaus mit dem AVR anfangen und die Lautsprecher dazukombinieren. OT on: Und die Sache mit Anthem muss sich wohl noch zeigen. Wenn ich das richtig verstehe, sind es die ersten AVRs, die von diesem Hersteller auf den Markt kommen. Man wird sehen, wie sich Vertrieb, Zuverlässigkeit und Service behaupten. /OT: off

dem kann ich nur zustimmen

Werd ich dann auch tun.

Wenn die neuen AVR nix besser machen, wie die alten.

Und 7.1 eh unnütz is.

Das is jetzt das, was ich hier mitgenommen habe.

Aber is ja auch nett schlecht, spart man ja ne Menge Geld.

Hallo

Es wird sich kein AVR (außer vielleicht der neue NAD) auf HDMI 1.4 updaten lassen.
Ich persönlich halte den neuen HDMI Standard auch (noch) nicht für so extrem wichtig.

Je nach Anwendung und Konzept, würde ich sogar ein Vorgängermodell empfehlen und zwar auf versch. Gründen.
Die Geräte sind ausgereift und die Qualität muß nicht unter den immer neuen Extras bzw. dem Preisdruck leiden.
Wie gesagt, man sollte halt genau abwägen, was man will und was einem in Zukunft wichtig ist, nicht immer einfach.

Dein Grund gerade jetzt auf einen neuen AVR zu setzen, halte ich nicht für besonders schlüssig, aber das musst Du wissen.

Den Anthem AVR wirst Du im Moment noch nirgends finden, selbst im I-Net gibt es so gut wie keine Infos über die neuen AVR´s.
Auch in Zukunft wird Anthem sicher nur bei ausgesuchten Fachhändlern verkauft werden, das hat mit Sicherheit gute Gründe.
Der Tipp von mir mit einem Anthem AVR war auch nur einer von vielen Möglichkeiten, die Dir für die Zukunft offen stehen werden.


@Coffey77

Was ist schon High-End, aber alle Anthem Geräte haben mich von der Qualität, Leistung und Ausstattung vollends überzeugt.
Gegen die Konkurrenz von z.B. Onkyo, Marantz und sogar Lexicon lieferte die Vor-Endkombi eine bravoröse Vorstellung ab.

Ich warte in Ruhe ab und entscheide nach ausgiebigen Tests, kommt Zeit, kommt Rat, bei unserem Hobby sollte man halt nichts übers Knie brechen.

Saludos
Glenn

darthmaul666 schrieb:

Werd ich dann auch tun. Wenn die neuen AVR nix besser machen, wie die alten. Und 7.1 eh unnütz is. Das is jetzt das, was ich hier mitgenommen habe. Aber is ja auch nett schlecht, spart man ja ne Menge Geld.

so würde ich das nicht stehen lassen. für die meißten ist 7.1 unnütz die es selber nicht haben. habe selber von 5.1 auf 7.1 aufgerüstet gehabt, und würde nie mehr 5.1 haben wollen.
durch die 2 zusätzlichen ls hinten macht es richtig was aus. es geht ja nicht nur das film material in 7.1 gibt sondern das filme in 5.1 wesentlich besser rüber kommen, und zu 99% der spiele sind sowieso in 7.1

deswegen probier es lieber mal aus. bzw höre dir meinungen von leuten an, die 7.1 selber haben. und nicht von leuten die 5.1 haben und noch nie 7.1 ausprobiert haben. ich kenne beide seiten

Dein Grund gerade jetzt auf einen neuen AVR zu setzen, halte ich nicht für besonders schlüssig, aber das musst Du wissen.

Ne, is nicht meine Absicht jetzt unbedingt was zu kaufen.

Es waren jetzt eher die beiden AVR´s vielleicht noch der lx82 die mich angesprochen haben. Und wollte halt mal hören ob sich der Preisunterschied der zwei Denon´s lohnt.

Das war übrigens von Anfang an meine Frage.

Ich warte in Ruhe ab und entscheide nach ausgiebigen Tests, kommt Zeit, kommt Rat, bei unserem Hobby sollte man halt nichts übers Knie brechen.

Ja mir dem Warten ist das immer so ne Sache, bei meinem Fernseher hab ich auch immer auf den nächst besseren gewartet.
Nach 3 Jahren hat mich dann endlich einer überzeugt.
Aber der is nun in einem Jahr quasi schon wieder veraltet. Es kommt immer was besseres.

Ich persönlich halte den neuen HDMI Standard auch (noch) nicht für so extrem wichtig.

Im Moment ist´s mir auch nett unbedingt wichtig, gibt ja noch nicht viel dafür.

Aber ich mach mir halt sorgen das in 2-3 Jahren komplett auf 3D umgestellt wird und dann brauch ich 1.4.
Bei dem Hype gerate is ja kaum auszuhalten.
3d hier 3d da.

Ich finde 7.1 auch grundsätzlich besser, sehe auch die räumlichen Notwendigkeiten nicht so eng wie viele andere. Es gibt viele Möglichkeiten, die 4 rückwärtigen Boxen unterzubringen. 5.1 Filme werden ohnehin raufgerechnet. Deine Bemerkung, die überflüssigen Kabel loswerden zu und unbedingt HDMI 1.4 haben zu wollen, hat mich zu dem Schluss gebracht, dass du da ruhig warten kannst.

Ich verstehe auch nicht, warum du auf den Hype reagierst? Ich finde 3D vollkommen unsinnig. Ich finde einzig und allein den Rückkanal interessant, aber das wäre kein Grund, ein neues Gerät zu kaufen.