Surround Boxen + Sub für Pioneer VSX-1020

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Ssalchen
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jun 2010, 07:33

Hi!

Bin gerade dabei mein "Fernsehzimmer" upzugraden. Fernseher ist schon da (Sharp Aquos LC-46LE810E).

Blu-Ray technisch wirds wohl der Pioneer BDP-LX 52 werden, dazu passend als A/V der hoffentlich bald erscheinende VSX-1020.

Nun die Frage: Suche für diese Geräte das passende (preisliche) Boxenset + Sub. Sitze etwa 4 Meter vom TV entfernt, und nutze die Hälfte des Raumes von etwa 5.5 Metern als TV-Zimmer (hoffe, das ist verständlich).
Wobei anzumerken ist, dass das wahrscheinlich nicht das Zimmer ist, in dem ich bis ans Ende meiner Tage sitzen werde, daher können die Boxen schon auch etwas "überdimensioniert" sein-

Danke schon mal an alle HiFi "Freaks"! :-)

Ssalchen
Stammgast

#2 erstellt: 04. Jun 2010, 07:43

Hm, das Ding gehört wohl eher in den Kaufberatungs-Thread.

Vllt kanns ein Admin verschieben

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 04. Jun 2010, 07:49

Evtl machst du mal eine Skizze von dem Raum oder Bilder, wo auch deutlich wird, wie die Lautsprecher aufgestellt werden sollen. Auch die Akustik des Raumes ist interessant (Teppich, Laminat, Fließen, Mobiliar, Fensterflächen, usw)

Dann wäre noch die Frage nach dem Budget, deiner Nutzung (Surround/Stereo), dem Designanspruch usw usf.

Generell bietet sich ein Gang zum Händler an, um einmal ein paar Eindrücke zu sammeln, die du dann hier posten kannst. Mit diesen Eindrücken kann man dann gezielter beraten. Die Beratung hier ersetzt nicht das Probehören (bestenfalls in den eigenen 4 Wänden)

Ssalchen
Stammgast

#4 erstellt: 04. Jun 2010, 08:11

Anbei eine Skizze, so gut ichs hinbekommen habe!

Preisklasse: Sollte eben zu dem A/V passen (Preis A/V ca. € 700)

Soll in erster Linie für Surround dienen, wenn allerdings bei CD Stereo der Sound auch gut ist, werde ich mich nicht beschweren.
Notwendig ist es nicht, hab noch "normale" Audio Anlage inkl. Vinyl

Aber mnachmal muss man bei diversen Sendungen den Ton wegnehmen und eine CD abspielen...

Zusatz: Die Optik ist nebensächlich

[Beitrag von Ssalchen am 04. Jun 2010, 09:16 bearbeitet]

happy001
Inventar

#5 erstellt: 04. Jun 2010, 09:52

Wenn für die LS "nur" 700€ ausgeben möchtest würde ich das Budget anders verteilen sprich einen Pioneer 920 anstelle des 1020 und das Geld zusätzlich in die Boxen investieren.

Ssalchen
Stammgast

#6 erstellt: 04. Jun 2010, 09:54

happy001 schrieb:

Wenn für die LS "nur" 700€ ausgeben möchtest würde ich das Budget anders verteilen sprich einen Pioneer 920 anstelle des 1020 und das Geld zusätzlich in die Boxen investieren.

Naja, wenn die Boxen 200-300€ mehr kosten, solls mich auch nicht stören, da ich die dann ja mit jedem AV, auch in Zukunft verwenden kann. Da wird sich die Technologie ja nicht so ändern.

Wobei sich zusätzlich die Frage stellt, ob ich den 1020 wirklich benötige.
Der Blu-Ray scaled up, also ist dafür die zusätzliche Funktion des A/V nicht notwendig. Aber wie ist das mit dem HD Receiver? Hab da das Cisco Ding von UPC.

[Beitrag von Ssalchen am 04. Jun 2010, 09:56 bearbeitet]

happy001
Inventar

#7 erstellt: 04. Jun 2010, 10:05

Bei einer Blu-ray brauchst ja keinen Scaler nur eine DVD und da liefert der LX 52 gute Ergebnisse.
Bei deinem HD-Receiver sollte das digitale Bild keine große Nachbearbeitung brauchen bzw. wenn den mit dem TV verbindest (der auch einen Scaler haben sollte) dieser ein gutes Bild liefern.

Ssalchen
Stammgast

#8 erstellt: 04. Jun 2010, 10:40

happy001 schrieb:

Danke für die Info!

Bei der Frage, welche LS und welchen Sub bin ich leider nicht weiter. Ich hab nur 200€ mehr Budget

happy001
Inventar

#9 erstellt: 04. Jun 2010, 11:02

Wenn man mal dann die 900€ nimmt wird die Auswahl nicht kleiner.
Wichtig wäre eben zu wissen welche klangliche Auslegung der Boxen dir gefällt.

Man könnte beispielsweise mit

KEF
Heco Metas
Canton GLE
Magnat Quantum
Jamo S 606 oder 608
Nubert nuBox
beginnen und vergleichen welche Richtung einem zusagt.

Ssalchen
Stammgast

#10 erstellt: 04. Jun 2010, 11:09

happy001 schrieb:

Wenn man mal dann die 900€ nimmt wird die Auswahl nicht kleiner.
Wichtig wäre eben zu wissen welche klangliche Auslegung der Boxen dir gefällt.

Heißt das, dass das Budget für die Boxen für die Qualität des A/V zu niedrig ist?

happy001
Inventar

#11 erstellt: 04. Jun 2010, 11:18

Kommt darauf an von welchen Boxen und welchen AVR wir reden.
Ich habe unter anderem ein Set aus KEF IQ1 plus Subwoofer für grob 850€. Mit einem Marantz 5003 in allen Lebenslagen ausreichend, mit seinem Vorgänger Onkyo 505 mit Luft nach oben noch.

Ssalchen
Stammgast

#12 erstellt: 04. Jun 2010, 12:03

Ich seh schon - um ein Probehören werde ich umhin kommen.

Aber wo, das ist die Frage...

happy001
Inventar

#13 erstellt: 04. Jun 2010, 12:04

Das sehe ich auch so

Woher kommst denn?

Ssalchen
Stammgast

#14 erstellt: 04. Jun 2010, 12:08

Wien, Österreich, Europa, Welt

happy001
Inventar

#15 erstellt: 04. Jun 2010, 12:13

HiFi in Wien

Fällt mir ein da muss es einen Händler geben der meine Focals in Wien hat .... um den machst einen großen Bogen sonst wird es eng mit dem Budget

Ssalchen
Stammgast

#16 erstellt: 04. Jun 2010, 13:23

So, hab mal das Zimmer fotographiert.

Sicht zum TV 46'' (inkl. meiner derzeitigen Yamaha Konfi):

Und eine von TV zur Sitzgelegenheit (Ja, die LTB Sammlung gehört meinem Neffen, Enkel...

)

Also allzuviel Platz für Riesenboxen hab ich ja leider nicht...

Dodge
Inventar

#17 erstellt: 04. Jun 2010, 13:32

Platz für aufstellungsunkritische Standboxen wäre ja schon da. Zudem könntest du dir überlegen auf den Center zu verzichten (Phantomcenter), da die Fronts ziemlich dicht beisammen stehen...so bleibt dann noch ein Tick mehr Budget für die restlichen Boxen und den Sub.

Anhören musste alles aber eh...oder kannst du so sagen welches Klangbild dir gefällt, also wie eine Box klingen sollte? (Bitte nicht sagen: "gut sollte sie klingen" ;))

happy001
Inventar

#18 erstellt: 04. Jun 2010, 13:41

Bilder sagen mehr wie Worte

Was kleines wie die KEF KHT 2005 oder die Focal Sib oder Regal-Boxen.

Dodge
Inventar

#19 erstellt: 04. Jun 2010, 13:45

Find ich nicht (zwingend), wäre aber eine Option.

Ssalchen
Stammgast

#20 erstellt: 04. Jun 2010, 13:48

happy001 schrieb:

Bilder sagen mehr wie Worte

Was kleines wie die KEF KHT 2005 oder die Focal Sib oder Regal-Boxen.

Jetzt kommen wir der Sache schon näher

So, gegoogelt: Das KEF KHT2005.3 5.1 System schaut ja wirklich gut aus - und vom Preis dort, wo ich hinwill!

Kann das mit dem A/V mithalten? Gibts da jemanden, der das System kennt?

Ich ergänze: Das Focal kostet 400€ weniger - ist es auch nur "halb" so gut?

[Beitrag von Ssalchen am 04. Jun 2010, 13:58 bearbeitet]

happy001
Inventar

#21 erstellt: 04. Jun 2010, 13:58

Selbst ist der Mann

Okay bin ja nicht so

KHT 2005

Focal Sib

Bei Stand-LS solltest beachten das der Abstand zwischen den beiden Front-LS 2m beträgt, eine

KEF IQ7SE könntest wandnah stellen jedoch würde ich trotzdem noch ca. 30-50cm zur Wand lassen. Dann stellt sich die Frage mit dem Subwoofer .... ein Frontfire wie der Heco Sub würde sich da besser machen als ein Downfire (strahlt nach unten ab) nur der Platz vorne wird dann langsam eng weil zu nah an die rechte Wand sollte man den Stand-LS auch nicht stellen.

Ssalchen
Stammgast

#22 erstellt: 04. Jun 2010, 14:01

Danke!

Habs aber schon und meine neuerlichen Fragen oben angehängt

Hab auch die Area DVD Tests gefunden, da schneidet das KEF etwas besser ab.
Aber rechtfertigt das den Unterschied von 500 Euro?

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

[Beitrag von vstverstaerker am 04. Jun 2010, 16:48 bearbeitet]

Dodge
Inventar

#23 erstellt: 04. Jun 2010, 14:03

Nur für Film und Fernsehgenuss wäre ein kleines Set wohl hier wirklich geeigneter...hatte gerade überlesen, dass gar keine Musik damit gehört werden soll.

happy001
Inventar

#24 erstellt: 04. Jun 2010, 14:03

Gibts da jemanden, der das System kennt?

Ja,

ich
bin aber mittlerweile zu

diesen gewechselt.

Nachtrag
Die Focal habe ich nur gehört mal im Laden aber halte sie vom Klang her ebenbürtig zu den KHT.

[Beitrag von happy001 am 04. Jun 2010, 14:05 bearbeitet]

Ssalchen
Stammgast

#25 erstellt: 04. Jun 2010, 14:08

happy001 schrieb:

Gibts da jemanden, der das System kennt?

Ja,

ich
bin aber mittlerweile zu

diesen gewechselt.

Wenn ich das kurz zusammenfassen darf: Beides (sehr) gut, aber wenn man die Einzelboxen selber zusammenstellt bekommt man fetteren Sound für das annähernd gleiche Geld?

[Beitrag von Ssalchen am 04. Jun 2010, 14:08 bearbeitet]

happy001
Inventar

#26 erstellt: 04. Jun 2010, 14:27

Jetzt kommen wir in den Bereich subjektive Meinungen ....
Die KHT und die Focal sind gemessen am Preis und Größe ein gutes Set.
Die IQ1 dagegen ist in allen Bereichen nochmals besser und würde ich vorziehen, zumal bei den Preisen.
Damit die anderen was zu meckern haben beziehen wir das Thema Musik mit ein. Hier wird ja immer verächtlich von Brüllwürfeln gesprochen. Wenn man Musik mit Regal-LS wie die IQ1 oder vergleichbaren Boxen in Stereo hört ist das für mich auch keine klangliche Offenbarung. Ohne Subwoofer und Klangaufpolierer (5CH Stereo) würde ich mir Regal-LS nicht geben von meinem Klangempfinden betrachtet. Da braucht man schon eine Stand-Box um wirklich Stereo genießen zu können.

Ssalchen
Stammgast

#27 erstellt: 04. Jun 2010, 15:05

So wie es aussieht, gibt es die 1Q1 nicht mehr im Fachhandel. Die Q10 kosten dann schon 200€/Stück.

Und da das Kef KHT 2005.3 bei Euch in Germanien € 400 billiger ist als bei uns werde ich mich mal nach Versandkosten erkundigen

happy001
Inventar

#28 erstellt: 04. Jun 2010, 15:17

IQ1 + Center

Ssalchen
Stammgast

#29 erstellt: 04. Jun 2010, 15:23

happy001 schrieb:

IQ1 + Center ;)

Muß hier einer immer das letzte Wort haben

Aber leifern die auch zu ansprechenden Preisen nach AUT?
Weil 4 von den Dingern + Q2 -Y das ist ein ganz schönes Gewicht!

happy001
Inventar

#30 erstellt: 04. Jun 2010, 15:46

Anrufen oder Mail schicken
Mein Händler hat wenn die HP aktuell ist nur noch den Center

Klick

[Beitrag von happy001 am 04. Jun 2010, 15:46 bearbeitet]

Ssalchen
Stammgast

#31 erstellt: 04. Jun 2010, 15:48

happy001 schrieb:

Anrufen oder Mail schicken
Mein Händler hat wenn die HP aktuell ist nur noch den Center

Klick

Mail ist schon raus - aber wie gesagt, ich befürchte, die Shippingpreise nach Aut werden das ganze doch sehr teuer machen, dann noch die Ständer.

Ich bin schon fast bei den kleinen Franzosen, die ich um die Ecke holen kann

happy001
Inventar

#32 erstellt: 04. Jun 2010, 15:53

Dann lauf mal schnell hin und hör sie dir an, vielleicht gefällt dir ja der Klang überhaupt nicht

Ssalchen
Stammgast

#33 erstellt: 04. Jun 2010, 16:31

Verlocken wäre das IQ1 und IQ2C Variante schon...

Nur - hab ich hinten neben der Couch genug Platz. (Nochmal auf das obere Bild verweise...)

Ssalchen
Stammgast

#34 erstellt: 04. Jun 2010, 16:49

Hallo XXXX

Folgende Bestellung ist bei uns eingegangen:
Hersteller: KEF
Modell: iQ2c
Ausführung: Schwarz
Anzahl: 1
Preis: 150 EUR (+ 8,- EUR Nachnahmegebühr bei Zahlunng per Nachnahme)

Folgende Bestellung ist bei uns eingegangen:
Hersteller: KEF
Modell: iQ1
Ausführung: Schwarz
Anzahl: 4
Preis: 476 EUR (+ 8,- EUR Nachnahmegebühr bei Zahlunng per Nachnahme)

So, jetzt zum Sub!

Ssalchen
Stammgast

#35 erstellt: 04. Jun 2010, 16:52

Oder besser - Sub und Ständer!

Sub benötige ich einen, Ständer 4 Stück!

happy001
Inventar

#36 erstellt: 04. Jun 2010, 17:03

Selber bauen oder fertiges Produkt?

Ssalchen
Stammgast

#37 erstellt: 04. Jun 2010, 17:05

Mit meinen 2 linken Händen -> bitte beides fertig!

happy001
Inventar

#38 erstellt: 04. Jun 2010, 17:15

Model Nobel

Günstiger

Model Selbstbau hier aus dem Forum

http://img151.imageshack.us/img151/7709/kefly9.jpg

Ssalchen
Stammgast

#39 erstellt: 04. Jun 2010, 17:19

Modell günstiger würde passen.

Oder sind die minderwertig?

happy001
Inventar

#40 erstellt: 04. Jun 2010, 17:22

Habe keine Ständer aber optisch wäre das "Modell Günstig" mein Favorit. Was die Qualität angeht kann ich nichts dazu sagen.

Ssalchen
Stammgast

#41 erstellt: 14. Jun 2010, 18:48

Hui, der Sub ist aber groß

Ssalchen
Stammgast

#42 erstellt: 25. Jun 2010, 11:57

So, jetzt schieße ich noch 2 KEF iQ7SE für die Front nach, und die beiden iQ1 sind dann eben die Surround Back fürs 7.1

happy001
Inventar

#43 erstellt: 25. Jun 2010, 15:19

Die 7SE kann schon Laune machen und bei dem Preis derzeit erst recht

Ssalchen
Stammgast

#44 erstellt: 28. Jun 2010, 09:52

Hmpf, und wo stell ich jetzt meine beiden Rear Sourrounds auf?

happy001
Inventar

#45 erstellt: 28. Jun 2010, 10:16

Bisschen wenig Raum für 7.1 gleich ....

Die Rears (7.1) sollten vom Hörplatz ca. 1-1,5m entfernt sein, den Platz sehe ich nicht. Mit 5.1 bist ausreichend versorgt, also entweder 2 LS wieder zurück, oder für einen Nebenraum verwenden als Zone 2?
Bei 7SE als Front sollte der Center an seine Grenzen kommen, da wäre der 6c oder IQ60 besser eventuell eine einzelne IQ3.

Ssalchen
Stammgast

#46 erstellt: 28. Jun 2010, 10:32

happy001 schrieb:

Bisschen wenig Raum für 7.1 gleich ....

happy001 schrieb:

Ja, ich weiß.
Ich überleg noch, die Couch etwas vor und die beiden Rears dann oben drüber mit einem Regal...
Zurück kommt nicht in Frage, dafür sinds zu großes Schnäppchen gewesen.
Und auch Zone 2 nicht, hab ja noch eine Anlage im anderen Raum

happy001 schrieb:

Bei 7SE als Front sollte der Center an seine Grenzen kommen, da wäre der 6c oder IQ60 besser eventuell eine einzelne IQ3.

NEIN, sicher nicht - genug Geld ausgegeben

happy001
Inventar

#47 erstellt: 28. Jun 2010, 10:39

Dein Sofa etwas weiter nach vorne würde schon helfen, nur wo stellst die beiden anderen Rear-LS hin?

Ssalchen
Stammgast

#48 erstellt: 28. Jun 2010, 10:40

Auf die Ständer direkt neben der Couch - schräg nach vor.

Oder meinst du die beiden Rears?
Da würd ich ein Regal an die Wand schrauben, unter dem derzeitigen...

[Beitrag von Ssalchen am 28. Jun 2010, 10:42 bearbeitet]

happy001
Inventar

#49 erstellt: 28. Jun 2010, 10:50

Da bin ich mal gespannt, mach mal ein Bild wenn alles da und aufgestellt ist.

Ssalchen
Stammgast

#50 erstellt: 28. Jun 2010, 10:54

Werd ich machen, falls alles so wird, wie ich es mir vorstelle.

Ssalchen
Stammgast

#51 erstellt: 01. Jul 2010, 17:22

Uih, der iQ2c sieht neben dem iQ60c richtig putzig aus