Soundanlage für "Home Kino"

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supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Jun 2010, 17:06
Hallo

Hab mir diesen Winter ein bisschen Geld zusammen gespart um mir nun endlich den Traum des eigenen Heimkinos/Zocker Palasts zu verwirklichen. Gekauft hab ich mir nun den Epson 3500, dazu ein BLue Ray Player und ne Xbox 360.
Nun der Beamer liefert ja nur die Bilder. Was genau brauch ich jetzt um noch fetten Sound dazu zu kriegen? Das ganze Soundsystem sollte etwa in der mittleren Preisklasse liegen.
Hab noch zwei relativ teure Boxen (700Euro) vom Bruder im Keller stehn. Wär gut wenn ich die benutzen könnte. Er hat mir erklärt, dass er sie mit einem "Audiointerface" am PC angeschlossen hatte.

Sry für die Einsteigerfragen und Danke im Voraus für Antworten.

Sven
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2010, 17:43
die wichtigste Frage ist: was sind das für Boxen? Marke? Modell?
gibt es dafür einen passenden Center?
was heißt für dich "mittlere Preisklasse" wenn 700€ (Stück oder Paar?) "schon" relativ teuer ist?

du brauchst auf jeden Fall einen AV-Receiver (AVR) gibst von bummelig 250€ bis zu mehreren (zig) tausend Euro.
Bei den LS hast du zwei Möglichkeiten:
alles neu, oder Center, Surrounds und Sub zu den bestehenden, aber wie gesagt, dafür muss man wissen was das für welche sind!

Achja, ich habe den 3500 als LightPowerEdition (LPE) seit wenigen Wochen (vorher den TW700 von Epson). Ich bin immer noch völlig begeistert! Wenn ich dir einen Tipp geben darf: guck mal ob du nicht den Farbfilter irgendwo günstig bekommst, das Ding bringt es meiner Meinung nach absolut!
Erik030474
Inventar
#3 erstellt: 13. Jun 2010, 17:49

supermario4 schrieb:
... dass er sie mit einem "Audiointerface" am PC angeschlossen hatte.


Das bedeutet eigentlich, dass es Aktilautsprecher sind. Auf der Basis kannst du natürlich weitermachen, wird aber relativ teuer.

Wichtig wäre zunächst das Gesamtbudget und ein paar Informationen zum Raum.


[Beitrag von Erik030474 am 13. Jun 2010, 17:50 bearbeitet]
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Jun 2010, 18:32
Ich hab noch so Einiges an Erspartem auf der Bank, was ich Notfalls anbrauchen könnte. Bin allerdings noch Auszubildender, wär daher froh, wenn das Ganze Soundsystem unter maximal 700 Euro bleibt. Brauche nicht unbedingt ein 5.1 System, dass zu diesem Preis warscheinlich eh nur halbgahr wäre. Wichtig ist vorallem Preis/Leistung.

Bei meinen Boxen handelt es sich um 2 TR8 von Event.
http://www.musikland...tiv-Monitor-Paar.jpg
Nicht die XL version. Aber die Eingänge sind die Selben.

Der Kellerraum ist 2.10m auf 6.30m klein. Wobei ich meine TV-Sessel etwa 4m von der Wand weg aufgestellt habe.

Danke für den Tipp mit dem FIlter. Gibts den auch offiziel separat zu kaufen? Werd mich mal ein Wenig umschauen.

Sven
Erik030474
Inventar
#5 erstellt: 13. Jun 2010, 19:27
Die sind nicht schlecht, solltest du unbedingt als Fronts verwenden. Einen passenden Center gibt es dazu natürlich nicht. Es wird also "nur" ein 4.1, reicht aber auch.

Eine mögliche Zusammenstellung wäre:
http://shop.strato.d...32/Products/12693[1]

Als Subwoofer, z. B.:
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=9&category=81

Und ein Paar günstige Rears, z. B.:
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1&category=1


[Beitrag von Erik030474 am 14. Jun 2010, 14:56 bearbeitet]
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 13. Jun 2010, 20:50
Deine ersten 2 Links funktionieren leider nicht.

Die Rears werd ich wohl erst mal sein lassen und erst zu einem späteren Zeitpunkt dazukaufen.

Sven
Erik030474
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2010, 14:56
Links gefixed!
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Jun 2010, 09:53
So ich danke dir für die Beratung.
Die angegebenen Produkte machen mir einen sehr guten Eindruck vorallem was das Preis/Leistungs Verhältnis angeht.
Beide wurden so eben bestellt. Erfahrungsbericht wird in paar Tagen folgen.
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 30. Jun 2010, 22:13
Scheisse, hab jetzt gemerkt, dass die TR8 tatsächlich Aktiv Monitore sind.(warscheinlich klingen sie deshalb auch so klasse)
AVRs besitzen in vernünftigen Preiskategorien keine Vorverstärker. Gibt es noch andere Möglichkeiten den Sound von BR-Player und XboX über die TR8 abzuspielen?
Erik030474
Inventar
#10 erstellt: 01. Jul 2010, 16:33

supermario4 schrieb:
Scheisse, hab jetzt gemerkt, dass die TR8 tatsächlich Aktiv Monitore sind.(warscheinlich klingen sie deshalb auch so klasse)
AVRs besitzen in vernünftigen Preiskategorien keine Vorverstärker. Gibt es noch andere Möglichkeiten den Sound von BR-Player und XboX über die TR8 abzuspielen?


Das ist so nicht ganz falsch.

Alle AVRs besitzen einen Vorverstärker und ich denke, dass du sagen wolltest: in gewissen Preislagen haben die AVRs keine Vorverstärkerausgänge. Richtig?

Du brauchst in jedem Fall ein Gerät, dass entweder das DD-Signal aufspaltet und den jeweiligen Aktivmonitoren zuteilt oder, da der BR-Plaer vermutlich einen Multi-Cinch-Ausgang hat, ein Gerät um die Lautstärke zu regeln ... beides erhälst du mit einem "günsitgen" AVR.
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Jul 2010, 11:51

Du brauchst in jedem Fall ein Gerät, dass entweder das DD-Signal aufspaltet und den jeweiligen Aktivmonitoren zuteilt oder, da der BR-Plaer vermutlich einen Multi-Cinch-Ausgang hat, ein Gerät um die Lautstärke zu regeln ... beides erhälst du mit einem "günsitgen" AVR.


Da du das günstig in Anführungszeichen geschriben hast, vermute ich mal, dass sie lediglich verhältnismässig günstig sind. AVRs mit mehreren Vorverstärkerausgängen (für den SUB gibts ja praktisch bei jedem AVR einen)sind absolut nicht in meiner Preiskategorie.
Der BR Player besitzt Multi Chinch allerdings die Xbox nicht. Sie hat lediglich ein "optischen" Sound Ausgang. Daher kommt warscheinlich nur noch ein AVR in betracht, der das DD Signal aufspaltet. Auf was muss man da bei der Produktebeschreibung achten? Steht das genau so drin "spaltet das DD-Signal"?
burli0
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 05. Jul 2010, 12:10
das müssten pre-outfähige sein, imho http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice da kannst markieren und vergleichen

zb den marantz gebraucht....


[Beitrag von burli0 am 05. Jul 2010, 12:18 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#13 erstellt: 05. Jul 2010, 16:22

supermario4 schrieb:
Da du das günstig in Anführungszeichen geschriben hast, vermute ich mal, dass sie lediglich verhältnismässig günstig sind. AVRs mit mehreren Vorverstärkerausgängen (für den SUB gibts ja praktisch bei jedem AVR einen)sind absolut nicht in meiner Preiskategorie.


Naja, das Budget reicht dann nur noch für deutlich kleinere Monitore für hinten und für den Sub ist auch nichts mehr übrig ...


Auf was muss man da bei der Produktebeschreibung achten? Steht das genau so drin "spaltet das DD-Signal"?


Jeder AVR verarbeitet das DD-Signal, darum musst du dir also keine Gedanken machen.
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Jul 2010, 17:22
Was hlatet ihr vom DENON AVR-1800. Den gibts schon für 100 Euro gebraucht. Würde man ihm das Alter zu sehr anmerken?

Ein Verkäufer im Fachhandel meinte es wäre besser, wenn ich mir neue Passiv Boxen kaufe. Das käme billiger als ein teurer AVR mit Preouts und würde den besseren KLang liefern.
burli0
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Jul 2010, 17:34
nö. der is ok.

na klar. für mehr kohle gibts bei boxen auch besseren klang. im allgemeinen.
Erik030474
Inventar
#16 erstellt: 05. Jul 2010, 17:52

supermario4 schrieb:
Was hlatet ihr vom DENON AVR-1800. Den gibts schon für 100 Euro gebraucht. Würde man ihm das Alter zu sehr anmerken?

Ein Verkäufer im Fachhandel meinte es wäre besser, wenn ich mir neue Passiv Boxen kaufe. Das käme billiger als ein teurer AVR mit Preouts und würde den besseren KLang liefern.


Ein Verkäufer, der verkaufen MUSS, ist kein guter Verkäufer!

Ich kenne deine Lautsprecher vom Klang nicht, aber EVENT baut richtig gute Sachen und in deiner Preislage wirst du sicher nichts gleichwertiges finden!

Die Rückansicht von der Google Bildersuche irritiert mich etwas bezüglich des DENEN AVR 1800. Aber wenn er Pre-Outs hat, dann ist er ausreichend.

Die Selektion von burli0 ist schon okay!
burli0
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Jul 2010, 17:58
ich seh beim 1800 keine pre-outs. dazu war wohl die idee, beim avr (die pre-outs) und damit 200€ zu sparen (im vergleich zum marantz neu!) UND die aktivboxen WEGZUSCHMEISSEN !
dann müsste man für die 200€ boxen in der qualität der 2 event bekommen. haha(?)


[Beitrag von burli0 am 05. Jul 2010, 18:02 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#18 erstellt: 05. Jul 2010, 18:27

burli0 schrieb:
dann müsste man für die 200€ boxen in der qualität der 2 event bekommen. haha(?)


Was ich - ohne mich zu weit aus dem Fenster zu lehnen - als unmöglich betrachte ...
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 05. Jul 2010, 20:50
OK das leuchtet mir ein. Der Verkäufer war warscheinlich nicht der Kompetenteste.


Ich hab mich jetzt für den Yamaha RX-V765 entschieden. Der liegt preislich ein vielfaches unter den Kosten, die für neue (klanglich akzeptable) Boxen entstehen würden. Ausserdem ist es der billigste AVR in der Liste der im Kuh-Kaff Schweiz erhältlich ist ohne, dass Zoll- und teure Transportkosten entstehen.

Er besitzt zwar jede Menge Features, die ich kaum je brauchen werde aber er hat halt die Preouts für die Front Boxen. Ausserdem hat bisschen Luft nach oben noch nie geschadet.


[Beitrag von supermario4 am 05. Jul 2010, 20:51 bearbeitet]
burli0
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 05. Jul 2010, 20:59
ich hab den 765. ich lebe in CH. und hab den im MM dornbirn gekauft. und hab mir die MWSt. zurückgeholt. höhö äh hoi!

übrigens: wer 500€ fürn avr ausgibt, muss das doppelte für die boxen ausgeben. alte bauernregel....


[Beitrag von burli0 am 05. Jul 2010, 21:03 bearbeitet]
FotoStyle-BA
Stammgast
#21 erstellt: 05. Jul 2010, 22:36
Alte Bauern hatten aber noch keinen AVR und auch keine 500 Euro


Denk mal die Regel kann man nicht(mehr) immer beim Heimkino anwenden.
Es geht ja nicht nur um die Leistung, sondern auch um die Ausstattung(Programme, Anschlussmöglichkeinen usw.), ums Design (bei manchen mehr, bei manchen weniger).....
burli0
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 05. Jul 2010, 23:14
ja klar. es geht nicht mal um die leistung. rein klanglich holt man ia das beste aus dem geld, wenn man sich ungefähr dran hält. es nützt wenig, wenn eins von beiden viel besser is.
ursprünglich kommts ja aus dem stereo-bereich. ob das bei 5.1 boxen noch.....
Erik030474
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2010, 05:40

burli0 schrieb:
übrigens: wer 500€ fürn avr ausgibt, muss das doppelte für die boxen ausgeben. alte bauernregel.... :D


Die Regel ist Bockmist ... und das nicht nur, weil sie bei mir überhaupt nicht hinhaut ...
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 08. Jul 2010, 08:26
Leute, ich hab gesehen, dass der Yamaha aus der 67er Serie schon ab der Version 467 mehrere Preouts besitzt, allerdings bis zum 667er nur solche mit der Bezeichnung "Single" und "Suroundback"

Bild:http://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx_v467_black_g/?gallery_id=5166461&mode=enlarge


Könnte ich meine zwei Aktiv Monitore als Front und dazu den Subwoofer anschliessen und hätte dann ein gutes 2.1?
burli0
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 08. Jul 2010, 08:39

Erik030474 schrieb:

burli0 schrieb:
übrigens: wer 500€ fürn avr ausgibt, muss das doppelte für die boxen ausgeben. alte bauernregel.... :D


Die Regel ist Bockmist ... und das nicht nur, weil sie bei mir überhaupt nicht hinhaut ...


"was du schreibst, ist unnötiger bockmist. und das nicht nur, weil nur ich so denke..."

ich "liebe" postings, wo NUR drin steht, "was du schreibst ist bockmist."

wenigstens könnte/SOLLTE man den "besseren"/"richtigeren" inhalt erwähnen:

ich schrieb "KLANGLICH" holt man das beste aus dem geld, wenn ungefähr....

was ist deine MEINUNG dazu, ja?, nein?, wenn die boxen das 10-fache kosten? gar kein anhaltspunkt? keinen besseren?
Erik030474
Inventar
#26 erstellt: 08. Jul 2010, 16:37

burli0 schrieb:
ich schrieb "KLANGLICH" holt man das beste aus dem geld, wenn ungefähr....

was ist deine MEINUNG dazu, ja?, nein?, wenn die boxen das 10-fache kosten? gar kein anhaltspunkt? keinen besseren?


Weil die Regel völlig irrelevant ist, wichtig ist, was im Ohr des Hörenden "klanglich" am Besten ist.

Und jetzt OT:

Wir sind uns doch einig, dass z. B. bei einem üblichen Budget von 2.000 € für 5.1 System und Receiver die Alternative
A: 667 € für den Receiver und 1.333 € für die Lautsprecher
REIN THEORETISCH (!!!) der Alternative
B: 250 € für den AVR und 1.750 € für 5 Lautsprecher und Subwoofer
unterlegen ist.

Der AVR hat neben dem Player den geringsten Einfluss auf den Klang!

Gleiches gilt für Stereo!!!

Und jetzt wieder zum Thema:

Könnte theoretisch funktionieren, weiß aber nicht, welche Einstellmöglichkeiten der AVR hat.
burli0
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 08. Jul 2010, 17:14

Erik030474 schrieb:
...Weil die Regel völlig irrelevant ist, wichtig ist, was im Ohr des Hörenden "klanglich" am Besten ist.

Und jetzt OT:

Wir sind uns doch einig, dass z. B. bei einem üblichen Budget von 2.000 € für 5.1 System und Receiver die Alternative
A: 667 € für den Receiver und 1.333 € für die Lautsprecher
REIN THEORETISCH (!!!) der Alternative
B: 250 € für den AVR und 1.750 € für 5 Lautsprecher und Subwoofer unterlegen ist.

Der AVR hat neben dem Player den geringsten Einfluss auf den Klang!.

wirklich??

OT: ja. (aber 100 zu 1900 würd ich gern mal hören...)

ja.


[Beitrag von burli0 am 08. Jul 2010, 17:14 bearbeitet]
supermario4
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 20. Jul 2010, 09:05
Und schon ist wieder ein Problem aufgetausch. Ich glaub ich werd langsam verrückt

Habe nun einen Yamaha RX-V765 und dazu meine zwei TR8 von Event

Ich habe die TR8 mit zwei Cinch am AVR angeschlossen.

Sobald ich die Lautsprecher (per Powerschalter an den Boxen)einschalte und den AVR am Strom hängt habe ich permanent ein hoher Pfeiffton. Selbst wenn der AVR noch im Standby ist.

Wenn ich per Receiver den Boxen Signale Sende gibt er die problemlos wieder aber hat halt die ganze Zeit dieses Pfeiffen. Vorallem in ruhigen Passagen in Musikstücken oder Filmen wird dies unerträglich.
Das Geräusch ist auf beiden Boxen exakt das Selbe.

Die Boxen waren vorher jahrelang am PC angeschlossen und gingen einwandfrei.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Gruss Sven
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