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Onkyo 1008, 3007, 3008 oder 5007?

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Autor
Beitrag
PhreakStar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jul 2010, 12:26
Hallo Leute ich könnte mal wieder ein wenig Hilfe benötigen.

Ich gebe euch mal einen kurzen Überblick über mein aktuelles System:

Teufel System 9 THX Ultra2 (seit dieser Woche)
Playstation 3 als BluRay-Player
Epson TH-EW3500 FullHD Beamer

diverse zuspieler wie PS2, Wii, T-Entertain, Media-PC

und aktuell noch einen
Jamo AVR-693 Verstärker
Der Verstärker ist meines erachtens etwas in die Jahre gekommen weswegen ich mich nach einem neuen umschaue.

Hier der Link:
http://www.testberichte.de/r/datenblatt/45350/jamo-avr-693.html
http://www.jamo.com/na-en/products/avr-693-description/

Dieser stünde dann zum Verkauf

Für alle Kritiker: ja ich stehe auf das Label "THX Ultra2"

Deswegen solls auch ein neuer Onkyo werden... die Frage ist nur welcher?!
Was taugt der neue Videochip des 1008er?
Oder lieber den 3007er nehmen? Bzw rentiert sich der Aufpreis von fast 700€ zum 3008er? Und warum ist der 5008er 200€ günstiger?
Welche Kaufempfehlung könnt ihr mir geben?

Musik höre ich selten und wenn dann nur Ambientsound... das Set wird fast ausschließlich für BluRay, TV und PS3 genutzt...

Zusatzfrage: ist eine PS3 überhaupt als BluRay-Player empfehlenswert? Oder besser über den Mediacenter-PC der ebenfalls ein Bluraylaufwerk hat? Oder nur einen reinen Blurayplayer verwenden?

Vielen Dank schon mal fürs helfen ...

Grüßle


[Beitrag von PhreakStar am 20. Jul 2010, 12:27 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2010, 12:56
ich würde den 5007 oder 5008 nehmen
blabupp123
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 20. Jul 2010, 13:13
Hi!
Ist THX Ultra 2 der einzige Grund, daß Du so auf die Onkyos fixiert bist?
Dann ist der Pioneer LX-82 imho eine sehr gute (bessere?) Alternative.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Jul 2010, 15:55
Naja ich bin ganz ehrlich: ja die Lizenz ist mit ein Grund... nicht der aber immerhin ein wichtiger... auch wenns nicht stimmt aber irgendwie hätte ich ohne Lizenz das Gefühl, dass mir was fehlt Aber ich lass mich gern von was besserem überzeugen.
Ich hab mir den Pioneer mal angeschaut... ein schickes Gerät. Die Frage ist: wieso würdest du diesen vorziehen? Was hat der für wesentliche Vorteile?
Vorallem wichtig: wie siehts mit dem Videoupscaling aus? Hier soll der Reon Chip von Onkyo ja sehr gut sein (den neuen Chip beim 1008er kenn ich nicht). Gerade fürs Fernsehen über Entertain wäre mir das wichtig.
Kann das Gerät auch das HDMI Signal im Standby durschleifen? Und wenn ja ist er da ebenfalls so stromhungrig wie die Onkyos?
Oder würdest du sagen, dass man ohne diese THX Lizenz sogar noch besseren Klang bekommt?

Fragen über Fragen

Zu AMGPower:
Der 5008er is mit 2500€ etwas über meiner Schmerzgrenze - es sei denn ich würde wesentlich bessere Leistung bekommen.
Den 5007er hab ich mir schon angeschaut - schickes Gerät.
Und für 1500 zu haben. Warum aber is der 3008er teurer obwohl dieser doch von den Zahlen her eine Klasse drunter sein müsste? Investiere ich da in "veraltete" Technik oder kann man getrost zuschlagen?

Danke schonmal...
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 20. Jul 2010, 16:09
also bei deiner wahl würde ich auf jeden fall den 5007 nehmen. veraltetet technik, so würde ich es nicht sagen. es ist zwar nicht die aktuellste reihe, hat aber immer noch alles was man braucht. das einzige wäre hdmi 1.4 was die 8er baureihe auszeichnet, aber sonst.

den 5007 würde ich persönlich dem 3008 und dem pio vorziehen.
AMGPOWER
Inventar
#6 erstellt: 20. Jul 2010, 16:10
ach ja, den pio mag ich nicht wegen den digital endstufen, muss man halt mögen oder nicht.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jul 2010, 16:17
@AMG: Das heißt, dass ich nur für HDMI 1.4 300€ Aufpreis vom 5007er zum 3008er bezahlen würde?! SOnst hätte ich keine Vorteile?

Dann wart ich eben noch auf Varadero, warum er zum Pioneer tendieren würde - vielleicht weiß er ja warum der besser ist.

Eine Alternative zu den beiden gibts dann nicht? Wie gesagt, wenn ich bessere Leistung zum gleichen Geld ohne kostspielige THX Lizenz bekomme dann interessiert mich das schon auch
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 20. Jul 2010, 16:29
im groben und ganzen schon. das hdmi 1.4 lassen sich viele hersteller momentan vergolden.

rein vom inneren aufbau und funktionen, wird es schwierig dem 5007 das wasser zu reichen. ohne klangliche aspekte jetzt, den das muss jeder selbst beurteilen.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jul 2010, 16:39
Hmm bei dem Preis isser auch noch sehr interessant. Also ne Tendenz spüre ich schon Den 5008er haste noch erwähnt - aber 1000€ Aufpreis isser wohl nicht wert oder? Und was is der Vor- bzw. Nachteil eine digitalen Endstufe?


[Beitrag von PhreakStar am 20. Jul 2010, 16:40 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#10 erstellt: 20. Jul 2010, 16:43
der vorteil, eine enorme leistungsausbeute bei wenig stromaufnahme. allerdings sehr schwer abzustimmen, für den einen klingt es sehr gut, für den anderen eher schlecht.

der 5007 ist auch kein wunder gerät, allerdings für den preis sehr gut. und onkyo avrs würde ich nur im abverkauf kaufen, denn onkyos haben einen krassen wertverlust. und bei 1000€ mehr sind wir schon bei 2500€ und da gibt es wiederum wieder ganz andere kaliber.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jul 2010, 17:08
Hmm aber einen AVR mit digitaler Endstufe muss ich ja nur einmal einstellen oder? D.h. ich investier halt mal ne Stunde und dann passts?! Oder seh ich das falsch...? :s

Hmm der Wertverlust - ist das nicht bei allen AVRs so? Ich mein heute was aktuelles is morgen doch immer veraltet oder?

Und is bekannt, dass demnächstoder vielleicht grade im Moment ne Aktion mit den 5007er läuft wo man die Teile noch billiger herbekommt? (bin doch ein Schwabe )
AMGPOWER
Inventar
#12 erstellt: 20. Jul 2010, 17:15
einstellen mein ich nicht, das du was einstellen musst, sondern der hersteller der den klang abstimmt. bzw die endstufen.

avrs haben schon einen starken wertverlust, aber onkyo halt recht derbe.

und ob der 5007 günstiger wird bzw wann, hm... weiß ich auch nicht. was ich mir vorstellen könnte, wenn der 5008 offiziell draussen ist, dann wird der 5007 nochmal fallen glaub ich.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Jul 2010, 17:52

PhreakStar schrieb:
... Varadero, warum er zum Pioneer tendieren würde...

- ein sehr gutes Einmeßsystem mit vielfältigen Einstellmöglichkeiten des Klanges. Das allein macht ihn für mich überlegen.

- top Verarbeitung + Design (Geschmaksache).

- sehr kräftige und vor allem stabile Endstufen (sollte der Onkyo auch haben, aber wer braucht und bezahlt freiwillig 9 Endstufen? ).

- z.Z. gute Preise.

Mit dem Pio-Scaler habe ich mich nicht näher befaßt, hier wird der Onkyo die Nase vorn haben.
Du solltest Dich aber unbedingt selbst vom Ergebnis überzeugen; zu jedem Chip gibt es gegenteilige Meinungen.

Sollte es Onkyo werden, würde ich auf jeden Fall die 07-er Serie vorziehen. Onkyo ist dafür bekannt, daß die (verdammt hohen) Preise direkt nach Einführung der neuen Modelle bald heftig purzeln. Du ärgerst Dich dann nur, daß Du mehrere Hundert Euro mehr ausgegeben hast, nur wegen HDMI 1.4
PhreakStar
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Jul 2010, 18:05
hmm nu bringts ihr mich in Bredullie... gibts noch nen dritten mit ner Meinung?
Ellymann
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 20. Jul 2010, 23:22
Hallo,
ich stehe gerade vor der selben Überlegung, ich schwankte auch zwischen diversen Onkyos, entweder 3007 oder 1008, oder doch 5007?

Wenn man das Geld für den 5007 hat, dann ist er in jeder Hinsicht die beste Wahl - vorausgesetzt man braucht kein HDMI 1.4 mit 3D und Co.
Der Scaler des 5007er soll laut Test noch deutlich stabiler laufen als der des 3007er, ausserdem sind wohl noch hochwertigere Bauteile verwendet worden. Drum wie gesagt: Wenn du das Geld hast, dann nimm den.

Der 1008 hat übrigens nur eine THX Select2 Plus Lizenz, kein THX Ultra2 Plus wie der 3007 und 5007.

Vermutlich ist jetzt der beste Zeitpunkt sich ein Auslaufmodell zuzulegen. In diversen Onlineshops und im gorssen Onlineauktionshaus bekommt man einige neue Geräte zu Hammerpreisen. Bei 1400 Euro gehts los für einen 5007er. Knapp über 1000 für den 3007er, für den 1008er werden rund 1250 Euro fällig werden.
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 21. Jul 2010, 00:23

PhreakStar schrieb:
Vorallem wichtig: wie siehts mit dem Videoupscaling aus? Hier soll der Reon Chip von Onkyo ja sehr gut sein (den neuen Chip beim 1008er kenn ich nicht). Gerade fürs Fernsehen über Entertain wäre mir das wichtig.

was gibt Entertain denn aus? Ist dein TV so schlecht, dass der AVR scalen muss?


der würdest du sagen, dass man ohne diese THX Lizenz sogar noch besseren Klang bekommt?

jain!
THX kostet erstmal Geld! Ganz blöd ausgedrückt: du zahlst für das Logo und andere (die bewusst darauf verzichten) sind trotzdem besser!
Ich weiß nicht, wie das bei Onkyo ist, aber mein Yamaha mit THX Ultra2 hat noch ein paar THX DSP Programme (Surround EX Cinema, Game, Music), die "zumindest spektakulär" sind.
Ich halte sie für ähnlich unsinnig wie die Kirchen DSP Programme vom Yamaha. Zum Vorführen der Fähigkeiten ganz nett, aber kein Mensch will mit diesen völlig übertriebenen Effekten einen Film gucken oder gar Musik hören!
Im Vergleich zu den "normalen" Movie DSP Programmen eines Yamaha ist THX Cinema keine echte Alternative (außer man steht einfach nur auf BummBumm).
PhreakStar
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jul 2010, 00:41
Naja ich bekomme das Signal aus der T-Entertainbox zwar über HDMI aber da die meisten Sender nicht FullHD sind bekomme ich ein normales digitales Signal. Und dieses ist von Zeit zu Zeit schon deutlich mit Artefakten etc bestückt. Zudem wirkt das Bild auf meiner 4 Meter Diagonalen Leinwand arg verschwommen (im Gegensatz zu DVD oder Bluray). Hier hoffe ich dass die interpolation bzw. das upscaling eine erhebliche Verbesserung bringt. Wenn dieses Signal nun deutlich aufgepeppt wird, dann ist mir das schon Geld wert.

Und das mit der 'Select'-Lizenz hab ich übersehen - somit is der 1008er raus

Hmm die Frage is: wann kommt der 5008er raus? Und wie lange brauchts dann bis der 5007er billiger wird? Bei einigen Händlern is der 5008er zumindest schon im Programm.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jul 2010, 00:50
Ach ja zu dem Pioneer hab ich leider die Info gefunden, dass dieser einen wesentlich schlechteren Videoprozessor hat, weshalb dieser damit auch rausfällt.

Gibts damit noch ne "Konkurrenz" für den 5007er?
Ellymann
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 21. Jul 2010, 00:50
Und genau deshalb wirst du den 5007er auch jetzt schon günstiger kriegen. Jeder Händler weiss, dass er auf den Teilen sitzen bleibt, wenn er jetzt nicht günstig verkauft. Mit dem Wissen wirst du bei allen Händlern nen Rabatt kriegen. Aber viel mehr als die 1400 bis 1500 wird wohl nicht drin sein. Ist aber auch ein Spitzenpreis, wie ich finde.

Drum kannst du jetzt wohl schon zuschlagen. Und gib es zu: jeder Tag warten ist doch kaum auszuhalten
AMGPOWER
Inventar
#20 erstellt: 21. Jul 2010, 00:50
soweit ich weiß, ist der offizielle termin für den 5008, august 2010
PhreakStar
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jul 2010, 00:59
Jeder Tag ist hart

Also wenn sich am Preis nichts großartiges ändert, dann werd ichs wohl tun...

Ich hoffe dass mich Onkyo nicht enttäuscht...
das schwierige ist: ich hab hier 100e Berichte durchgelesen und manche verunsichern einen dann wieder

Da schreiben z.B. so viele Leute, dass das Design so hässlich is... bin ich blind oder warum fällt mir zu anderen AVRs kein großer Unterschied auf?

Der nächste bemängelt wieder die Stereoqualität etc...

Und ich bin doch so gern Perfektionist. Und dann gibts wieder Berichte, die das Teufel System 9 "verteufeln"... nach so nem Bericht würd man das Set am liebsten wieder zurückschicken (Wobei ichs als B-Ware für 3.000€ bekommen hab)

Und dann immer noch das "Fragezeichen" obs nicht noch was besseres für den Preis gibt oder ob der 5007 wirklich das Beste fürs Geld ist

Hmm hmmm....
blabupp123
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Jul 2010, 01:28

PhreakStar schrieb:
Naja ich bekomme das Signal aus der T-Entertainbox zwar über HDMI aber da die meisten Sender nicht FullHD sind bekomme ich ein normales digitales Signal. Und dieses ist von Zeit zu Zeit schon deutlich mit Artefakten etc bestückt. Zudem wirkt das Bild auf meiner 4 Meter Diagonalen Leinwand arg verschwommen (im Gegensatz zu DVD oder Bluray). Hier hoffe ich dass die interpolation bzw. das upscaling eine erhebliche Verbesserung bringt.

Deine Erwartungen an den Chip sind imho viel zu hoch.
Du solltest Dir das unbedingt vorführen lassen, bevor die Enttäuschung kommt!
Ellymann
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 21. Jul 2010, 01:31
Also im Endeffekt ist doch nur eine Meinung wirklich ausschlaggebend: Und zwar deine.

Ich habe einige Händler mal angemailt, alle mit den selben Fragen: Und jeder hat mir ganz andere Antworten geschrieben. Alles anscheinend Fachleute.

Und da du ja, wenn du das Teil bestellst, mindestens 2 Wochen Zeit zum Testen hast, kannst du dies ja auch nutzen.

Ich denke du wirst mit dem Onkyo sehr viel Freude haben. Vielleicht gibts im Stereobetrieb bessere, andere haben vielleicht bessere DSPs, aber in der Summe ist der Onkyo sicher ein super Gerät.

Und der Unterschied ist hier wirklich auf hohem Niveau hörbar. Und vermutlich auch nur im direkten Vergleich und auch dem entsprechend optimierten Räumen. Und das hat quasi kaum einer.

Deshalb denke ich, dass du den Onkyo wirklich ruhigen Gewissens kaufen kannst. Lass dich nicht verunsichern.
AMGPOWER
Inventar
#24 erstellt: 21. Jul 2010, 09:06
@PhreakStar

wie schon gesagt. besser ist relativ.

und ja, ich finde onkyo avrs auch häßlich, und ja ich würde einen onkyo auch nicht kaufen. ist nicht so mein fall.

nichtsdestotrotz ist ja der onkyo nicht schlecht. es gibt nun mal nicht "den" besten avr.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Jul 2010, 12:49
@Varadero: glaubst du nicht, dass der Chip was bringt? Hmm gibts denn so einen Upscaler bzw Bildverbesserer zum "Dazwischenstecken" der mehr bringt? Dann müsste ich darauf nicht beim AVR achten...

@AMG: Was bevorzugst du denn? Bzw. ich lese in deinem Profil gar nichts von deinen "Bausteinen"?
Mickey_Mouse
Inventar
#26 erstellt: 21. Jul 2010, 12:51

PhreakStar schrieb:
Naja ich bekomme das Signal aus der T-Entertainbox zwar über HDMI aber da die meisten Sender nicht FullHD sind bekomme ich ein normales digitales Signal.

Dir ist aber klar, dass du dann immer abhängig von der Sendung das Setup von der Entertain Box ändern musst?
Stellst du die auf 1080p dann skaliert sie selber, völlig egal was du an AVR da dran hängst. Bei 576i kastrierst du Full-HD Sendungen auf analoges TV zurück.
Da heißt es also immer munter hin und her Stellen (keine Ahnung wie aufwendig das bei der Box ist?)
Ich war früher selber ungeheuer scharf auf einen AVR mit HDMI Upscaling. Jetzt habe ich einen und weiß jetzt: man braucht das gar nicht (war vor 2 Jahren vielleicht noch anders).
PhreakStar
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Jul 2010, 12:59
Also im Setup der T-Entertain-Box kann ich zwischen normalem, 720p und 1080p wählen. Natürlich hab ich 1080p ausgewählt - alles andere macht die Box.

Nur dachte ich, dass es auf die weiterverarbeitung des Signals auch ankommt. Ob nun ein Plasma oder LCD oder ein Beamer - da hat doch jeder so seinen eigenen Bildverarbeitungschip. Und wenn nun der Onky einen sehr hochwertigen hat (was ich zumindest bis jetzte geglaubt habe) dann dürfte am Ende auf der Leinwand ein besseres Bild rauskommen oder lieg ich da falsch?
Eminenz
Inventar
#28 erstellt: 21. Jul 2010, 13:03
Der Terrorkom-Receiver skaliert nur bis 1080i. Ich hatte meinen Yamaha lange Zeit per S-Video an meinem Yamaha dran und war mit dem Bild verhältnismäßig zufrieden. Jetzt läuft das ganze per HDMI ohne AVR-Skalierung weiter.

Aus meiner Erfahrung kann selbst der Reon Chip aus den Artefakten kein DVD-Bild machen. Am Beispiel des HK AVR 255 wurden die Artefakte sogar noch schlimmer, weil der Scaler mit dem GEpixel überfordert war.
AMGPOWER
Inventar
#29 erstellt: 21. Jul 2010, 13:10
[quote="PhreakStar
@AMG: Was bevorzugst du denn? Bzw. ich lese in deinem Profil gar nichts von deinen "Bausteinen"? [/quote]

wieso? in meinem profil steht das:

Samsung PS63A756T
Denon 4308A
PS3 60GB
Kathrein UFS 922
2x Nubox 681
NuBox CS-411
4x NuBox 381
AW-991
Leica X1

ich bin eher der denon nutzer
blabupp123
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 21. Jul 2010, 17:58

PhreakStar schrieb:
@Varadero: glaubst du nicht, dass der Chip was bringt?

Ich weiß jetzt nicht, ob Du den Onkyo- oder Pio-Chip meinst, aber es ist im Grunde egal, denn die Aussagen meiner Vorposter (vor allem von Mickey Mouse) spiegeln auch meine Meinung wider!

Als ich vor ca. 3 Jahren anfing, mich überhaupt für Heimkino/Surround zu interessieren, war ich platt, als ich sah, daß in die AVR alles mögliche reingepackt wird, anstatt sich auf die eigentliche Aufgabe der Geräte zu konzentrieren: den Sound.
So mutierten die AVR zu Möchtegern-eierlegenden Wollmilchsäuen, die alles können (sollen), aber nichts "richtig".

Du wirst also immer mit Kompromissen leben müssen, allerdings ist es imho der falsche Weg, bei einem AVR den Schwerpunkt ausgerechnet auf die Videosektion zu setzen.
tomjons
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jul 2010, 19:17
Also zum Thema Videosektion und Bildverbesserung hinsichtlich T-Entertain.

Da wirst du keinen Unterschied feststellen.

Da bleibt nur ne Schüssel und einen anständigen Sat-Receiver. So leid es mir tut.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 21. Jul 2010, 22:00
Hmm also wenn sich an der Videodarstellung nichts ändert, dann bin ich offen für neues

@AMG: Denon sagst du also? Wie wäre es mit dem AVR-4310?
Ein Kunde hat diesen gegen den Onkyo getestet und kam zu einem eindeutigen Ergebnis...:

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=207670

Oder wie siehts mit dem Marantz SR9600 aus?

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=370860

Oder gibts noch andere AVRs in dieser Preisklasse die besser wären?
Denn wenn ich weder auf den Videochip noch auf das THX Logo achten soll/muss/darf dann gibts doch bestimmt besseres oder?

Auch wenns hart für mich is - ich halte solange durch mit "bestellen" bis ich mir sicher bin was am besten zu den Teufel System 9 passt


[Beitrag von PhreakStar am 21. Jul 2010, 22:04 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#33 erstellt: 21. Jul 2010, 22:09
also der 4310 ist schon top, gefällt mir, auch ein gutes schnäpchen wäre sogar der 4810 kostet aber trotzdem 2200€.

den marantz 9600 würde ich niemals kaufen, technischer aufbau hin oder her. für mich ist das ein avr opa mittlerweile.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 21. Jul 2010, 22:14
OK dann is Marantz raus

2200€ für den Denon... hmm das denk ich is machbar - is aber auch Limit Was unterscheidet den 4810 vom 4310? Rentieren sich die 600€ Aufpreis? Mach ihn mir doch mal ein wenig schmackhaft... und wenns geht auch im Vergleich zum Onkyo...
PhreakStar
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 21. Jul 2010, 22:17
Grad gesehen: bei eBay bekomm ich ihn für 2.000€ :

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item1c1419b892

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item255c0908f5

Es wird interessanter
AMGPOWER
Inventar
#36 erstellt: 21. Jul 2010, 22:24
du machst mir das leben schwer

der 4810 gegenüber dem 4310 hat:

-mehr endstufen, und alle flexibel einsetzbar
-Advanced AL24 Processing Multichannel
-vergoldete lautsprecherklemmen
- W-lan
- multiroom bis zone 4

das sind die größten unterschiede, und halt der innere aufbau ist besser.

schmackhaft machen tu ich dir keinen avr

mein tipp: sowohl für den onkyo 5007, denon 4310 und denon 4810 steht was in der areadvd seite. lies dir das mal durch, und hol dir einen eindruck.

ich persönlich würde den 4810 nehmen, weil ich den preis ganz gut finde. ob man es braucht ist die andere sache.
AMGPOWER
Inventar
#37 erstellt: 21. Jul 2010, 22:25
also bei 2000 würde ich gar nicht mehr überlegen
Ellymann
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 21. Jul 2010, 22:32
Sorry, aber der 5007 für rund 1400 Euro ist unschlagbar.

Bestell das Teil, probiere es aus. Und wenn du unzufrieden bist, dann sende es zurück. Teurer wird der Denon auch nicht mehr.
Diese AVRs messen sich auf so hohem Niveau, dass du eh keinen Unterschied merken wirst. Da bin ich mir ziemlich sicher. Und das heisst jetzt nicht, dass der Onkyo schlechter ist, nur weil er weniger kostet.
Mickey_Mouse
Inventar
#39 erstellt: 21. Jul 2010, 23:35
und wie immer, 3 Leute, 5 Meinungen!
wenn ich vor drei Monaten ein 2000€ Angebot für den 4810 bekommen hätte, dann stände die Kiste jetzt hier (statt des Yamaha Z11)
Bei dem Preis kann man eigentlich nicht nein sagen!
Tja, auch wenn ein 5007 mit 1400 dagegen lockt, wenn man irgendwie die Kohle aufbringen kann, würde ich trotzdem zum 4810 greifen!
Ellymann
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 22. Jul 2010, 00:29
Und Dank der vielen Meinungen können auch einige Hersteller überleben.
Es lebe der Geschmack
PhreakStar
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 23. Jul 2010, 16:28
Also ich hab mich entschieden:

Sollte ich innerhalb einer Woche den Denon für 1800€ bekommen (ich verhandle grade mit ein paar eBay-Anbietern) dann wirds der Denon - falls nicht dann mach ich glaub ich mit dem "günstigen" Preis des Onkyos 5007 nix verkehrt...

Mit der Entscheidung fühl ich mich nu gut
AMGPOWER
Inventar
#42 erstellt: 23. Jul 2010, 16:39
dann lass uns nicht unruhig schlafen, melde dich auf jeden fall was es geworden ist
PhreakStar
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 23. Jul 2010, 22:18
Grade eben ein Angebot für 1850 bekommen... hmhmhmmm....
AMGPOWER
Inventar
#44 erstellt: 23. Jul 2010, 22:26
1850€ für einen 4810??? worauf wartest du noch? oder muss man dich schlagen!?
Eminenz
Inventar
#45 erstellt: 24. Jul 2010, 08:57
Das ist schon ein sehr guter Preis, lange zögern würde ich da auch nicht, auch wenn ich mich zwischen dem Denon und DEM ganz schlecht entscheiden könnte.
Mickey_Mouse
Inventar
#46 erstellt: 24. Jul 2010, 09:11
das ist aus meiner Sicht relativ einfach!
unabhängig von den Endstufen (also auch nicht durch externe nachrüstbar) kann der Z7 NICHT die Back-Surround und die Front-Presence/High GLEICHZEITIG ansprechen, der 4810 aber sehr wohl (wobei ich den 4810 noch nie mit FH gehört habe, ob der genauso gut damit umgeht wie die Yamahas).

Wenn man sich also sicher ist, dass man niemals 7.1 UND FrontHigh nutzen möchte, dann ist aus meiner Sicht der Yamaha eine Alternative (ich liebe die DSP Programme und deren Konfigurierbarkeit!).
Hat man das Gefühl, ohne "das volle LS Programm" etwas zu verpassen (so geht es mir leider manchmal), dann ist der 4810 flexibler!

Ok, für normale Menschen, die schon bei 5.1 Lautsprechern im Wohnzimmer Magenschmerzen bekommen, mag das etwas nach Haarspalterei klingen
PhreakStar
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Jul 2010, 09:33
Ok ich lass mich nicht schlagen - bin grade bei 1750€ Ich nehm den Denon

Jetzt ist die Frage was ich mit meinen Lautsprechern mache

Also das Teufel System 9 Cinema Version werde ich behalten (oder ist das nu auch "Schmarrn"? - für den Rückwärtigen Bereich brauch ich dann zu den 2 bereits vorhandenen Dipolen nochmals 2 Dipole oder eher 2 Direktstrahler des selben Systems?

Und wie soll ich mit den 4 Zusätzlichen Kanälen für vorne und hinten "verfahren"? Welche Lautsprecher machen hier (sowohl klanglich als auch preislich wie auch optisch) Sinn?
Eminenz
Inventar
#48 erstellt: 24. Jul 2010, 09:38

PhreakStar schrieb:
Ok ich lass mich nicht schlagen - bin grade bei 1750€ Ich nehm den Denon


Wasn Preis..... du ruinierst den Händler

Für die Surround Backs würde ich Direktstrahler nehmen. Für die Front High reichen kleine Lautsprecher.

Wenn du mit dem System keine Musik hörst, brauchst die Teufels nicht auszumotten.
PhreakStar
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 24. Jul 2010, 09:53
Also wenn ich das System von 5.1 auf 7.1 erhöhe dann soll ich die 2 Dipole an die seitlichen Wände hinter mir hängen und direkt hinter mir 2 Direktstrahler?

Die Direktstrahler ebenso wie die Dipole "über Kopfhöhe" aufhängen?

Und wenn ich das nu richtig verstanden hab kann ich ja vorne wie hinten 2 zusätzliche "High"s installieren oder?

Und ja ich höre auch Musik Allerdings bin ich eher so der Ambient-Sound oder der Party-Sound Hörer (House, Electro, Reagee, Rock)- also nichts Klassisches... von daher geh ich mal davon aus, dass mir die Teufel reichen.

Ich hab das Set ja für 2999€ und nicht für 3999€ bekommen - also denk ich dass ich im Normalfall keine Mehrleistung für gleichviel oder weniger Geld bekomme oder?

Hast mir n Tipp für die Front und Back High's?
Eminenz
Inventar
#50 erstellt: 24. Jul 2010, 10:03

PhreakStar schrieb:
Also wenn ich das System von 5.1 auf 7.1 erhöhe dann soll ich die 2 Dipole an die seitlichen Wände hinter mir hängen und direkt hinter mir 2 Direktstrahler?


Neben dich an die Wände 10-20cm oberhalb Ohrhöhe.


Die Direktstrahler ebenso wie die Dipole "über Kopfhöhe" aufhängen?


Ja.




Und wenn ich das nu richtig verstanden hab kann ich ja vorne wie hinten 2 zusätzliche "High"s installieren oder?


Ob das hinten was bringt kann ich mir so direkt nicht vorstellen, aber vorne kannst du das machen. Wollte ich bei mir auch schon in Angriff nehmen, aber da gibts noch wichtigere "Baustellen".


Und ja ich höre auch Musik Allerdings bin ich eher so der Ambient-Sound oder der Party-Sound Hörer (House, Electro, Reagee, Rock)- also nichts Klassisches... von daher geh ich mal davon aus, dass mir die Teufel reichen


Deine Entscheidung. Im Vergleich zu "richtigen" Lautsprechern in dem Preisbereich hört sich das Teufelset eher mies an. Aber wenn es dir aktuell reicht, dann ists ok.


Ich hab das Set ja für 2999€ und nicht für 3999€ bekommen - also denk ich dass ich im Normalfall keine Mehrleistung für gleichviel oder weniger Geld bekomme oder?


Tjo, das denkst du

Ohne jetzt deinen Raum zu kennen, einfach mal ein Beispiel: Celan 700 + Celan 300 + Celan Center 3 + Celan Sub 38A

Ich komme auf ca 2175.- und ich wage mal zu sagen, dass das System 9 da nicht mehr mithalten kann, bei Musik sowieso nicht.
Mickey_Mouse
Inventar
#51 erstellt: 24. Jul 2010, 10:15

PhreakStar schrieb:
Und wie soll ich mit den 4 Zusätzlichen Kanälen für vorne und hinten "verfahren"? Welche Lautsprecher machen hier (sowohl klanglich als auch preislich wie auch optisch) Sinn?

der Denon unterstützt die 4 zusätzlichen LS nur vorne (Front-Side&High), keine für hinten! Und selbst dafür brauchst du bei 4 noch zwei externe Endstufen!

Alleine aus optischen Gründen empfehlen sich da ja eher kleinere LS. Ich musste die Front Presence bei mir direkt in die Raumecken setzen, weil auf einer Seite ein Eck-Fenster ist und nur der Eck-Pfeiler für die Montage in Frage kommt.
Da habe ich die Kef HTS5001.2 (die Front Satelliten aus dem KHT5005.2 System) genommen.
Natürlich darf man von diesen Design-Tröten keine Wunder erwarten, aber als Kompromiss sind sie für mich OK.
Ich weiß nicht, ob der Denon auch volle PEQ Funktionen für die Effekt-Kanäle bietet? Falls nicht, dann würde ich vielleicht doch etwas besseres nehmen und auch bei der Aufstellung genau aufpassen. Diese kleinen Alu Kästen direkt an der Wand (ist bei den Canton CD220 die ich hinten habe genauso) brauchen doch eine ganze Menge "Nachhilfe", um einigermaßen ausgewogen zu klingen!
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