5.1 Lautsprecher - Entscheidungshilfe Kauf und Anordnung gesucht

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shoemaker73
Neuling

#1 erstellt: 25. Jul 2010, 14:13

Hallo zusammen,

Vorweg meine aktuelle Konfiguration
- Denon AVR 1910
- Canton Movie 5 CX (angeordnet wie in angehängter Grafik)
- LCD 42" per HDMI an Denon AVR per HDMI an Panasonic DMP-BD 30 Blu-Ray

Grundriss Wohnzimmer

In meinem Büro habe ich einen Denon AVR 3801 mit einem Teufel Theater 1. Der Unterschied zu meiner Heimkonfiguration ist gewaltig und so habe ich den Wunsch, meine Canton Movie 5 CX zu ersetzen.

Anforderung
- Sowohl für 5.1 Filme als auch Musik (überwiegend Stereo, aber auch einige 5.1 Musik-DVD`s)
- Guter Klang auch bei geringen Lautstärken (Kinderzimmer liegt über dem Wohnzimmer)
- Keine Standlautsprecher / Säulen, nur Wandmontage. Sonst gibt es Ärger mit der Ehefrau.
- einigermaßen klein und unauffällig (Ebenfalls als Tribut an die Ehefrau), zumindest modernes, hochwertiges Design und Verarbeitung.
- Auf 7.1 erweiterbar (evtl. auch direkt 7.1 Konfiguration)

Mein erstes Problem, Sitzposition und Grundriss des Wohnzimmers (s. Grafik).
1. Zweisitzer und Dreisitzer sind fest über Eck verbunden, lässt sich auch nicht anders hinstellen. Ich/Wir sitze/n also nicht mittig im Raum, sondern relativ weit rechts zur Wand, meistens auf dem Zweisitzer, da dieser parallel zum TV steht. Beine halt langgestreckt auf den Dreisitzer.
2. Der Grundriss ist nicht rechteckig, ein Kamin ragt hinter dem Sofa etwa 75 cm in den Raum hinein.

Daraus abgeleitet folgende Fragen:
1. Strahler oder Dipole für die Rears?
2. Wo hänge ich den rechten Rear (also den über dem Sofa) sinnvollerweise hin?
a) lasse ich den in der Ecke? Ich sitze neben dem LS, ein Dipol würde direkt gegen den Kamin strahlen und nach vorne, wo ich aber nicht sitze.
b) Setze ich ihn weiter nach vorne, so dass ich hinter dem LS sitze? Dann ist er nicht mehr in einer Linie zum linken Rear. Den kann ich aber aufgrund der Fenster nicht anders anordnen.
c) Setze ich den rechten Rear seitlich an den Kamin, möglichst weit vorne an die Kante, so dass er nach vorne und nach hinten frei abstrahlen kann? Was passiert dann in meiner Sofaecke? Schall-Loch?
d) noch andere Ideen?
e) auf welche Höhe sollte ich die hängen?

Dann mein zweites Problem, welche Lautsprecher?
Das von meinem Finanzminister (meiner Ehefrau) bewilligte Budget bewegt sich ca. zwischen 600 - 800 Euro.

Die Teufel im Büro hören sich schon verdammt gut an (naja, ein Theater 1 halt). Deshalb habe ich mir noch keine anderen Hersteller angesehen, bin da aber offen. Schwer genug sich zwischen verschiedenen Herstellern zu orientieren, habe ich nun aber auch innerhalb des Teufel-Systems so meine Probleme. Preislich interessant wären:

1. Teufel System 4 in Kirsche (€599,00), scheint aufgrund der Farbe ein Ladenhüter zu sein, in Schwarz kostet es 200 Euro mehr. Für 7.1 + €230.

2. Teufel Motiv 10, eigentlich über Budget, aber momentan als Aktion für €899,00. Vorteil, kleine Lautsprecher. Nachteil, es scheint kein Erweiterungsset auf 7.1 zu geben.

3. Teufel Theater 100 für €649 + Erweiterung auf 7.1 €220

4. andere Hersteller?

Das wichtigste Kriterium ist der Klang, bei klanglich vergleichbaren Boxen folgt dann Optik und Größe.

Und noch das dritte Problem bzw. Frage 5.1 oder 7.1?
Da demnächst renoviert wird, kommen gleich Kabel in die Wand, um für 7.1 vorbereitet zu sein. Angeblich soll ja durch 7.1 der Surround-Klang nicht mehr auf eine Sitzposition ausgerichtet sein. Ist dem so? Und ist das dann nur bei 7.1 abgemischten Filmen? Von meinen 30 Blu-Rays habe ich nur einen einzigen 7.1-Film (Schneewitchen für die Kinder). Lohnt sich das also überhaupt? Wenn ja, wo hänge ich die hin?

Eine Menge Fragen und ich hoffe auf eine Menge Antworten, die mir helfen, hier Klarheit zu bekommen. Hierfür schon mal einen herzlichen Dank an alle, die dazu was schreiben.

Beste Grüße
Michael

Moe78
Inventar

#2 erstellt: 25. Jul 2010, 22:18

Also in diesem Fall würde ich auf 5.1 setzen, denn 7.1 kannst Du nicht vernünftig stellen.

Welche LS, hm, das Theater 80 wäre auch zu groß? Wenn es kleine sein müssen, vielleicht wäre das Kef 2005.3 was für Dich?!

blabupp123
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 25. Jul 2010, 22:34

Hallo!

Moe78 schrieb:

... 7.1 kannst Du nicht vernünftig stellen.

Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, daß bei dieser Raumkonstellation gerade mal ein halbwegs gescheites Stereo hinzukriegen ist.
Ohne umzustellen sehe ich hier kein 5.1

Moe78
Inventar

#4 erstellt: 25. Jul 2010, 22:38

Wenn er die Kef nimmt, kann er sie doch halbwegs an die Wand tackern...

shoemaker73
Neuling

#5 erstellt: 26. Jul 2010, 11:07

Tja, Wahrheit kann weh tun. Danke für eure ehrlichen Antworten, mit denen ich leider auch schon gerechnet habe.

Hallo Moe,

naja, die Theater 80 gibt's nur in Nussbaum, das passt bei uns so gar nicht zu dem restlichen Holz (ist glaube ich Ahorn) und das Budget für die Theater 100 wäre vorhanden.
Zu deinem Tipp mit den KEF KHT 2005.3:

Ich würde also Satelliten gegen Satelliten tauschen und auf Tiefmitteltöner und Volumen der Chassis verzichten? Kann halt den Unterschied zu den alten Canton Movie 5 nur schwerlich einschätzen, ohne die anderen gehört zu haben. Klar, die Canton waren natürlich deutlich (!) günstiger. Eierform bei den KEF ist zwar nicht so mein Ding, aber schön klein sind sie ja. Was ist mit den KEF KHT 3005 SE (bei Hifi Schluderbacher in Silber für 990,-), zwar über Budget, aber die Satelliten decken einen deutlich größeren Frequenzbereich ab.

Hi Varadero,
was würdest du denn positionstechnisch ändern (ausser Kamin abreissen

). Würde ich das TV an die Wand stellen, an der das Sofa steht, hätte ich das große Terassenfenster im Rücken und könnte nur bei geschlossenen Rolladen fernsehen. Bliebe meiner Meinung nach nur noch die Sitzposition weiter in die Mitte zu verlagern, oder hast du noch eine andere Idee? Wie würdest du dann die Lautsprecher anordnen?

Viele Grüße
Michael

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 26. Jul 2010, 12:03

shoemaker73 schrieb:

Bliebe meiner Meinung nach nur noch die Sitzposition weiter in die Mitte zu verlagern...

Wenn Du den Hörplatz so weit in die Mitte verschieben kannst, daß er gegenüber dem Center steht, würde das gehen.

Wie wärs, wenn Du die Sitzecke um 90° drehst und nach links verlegst, so daß der kurze Teil am Terrassenfenster steht und der lange in den Raum hineinragt?
Dann hättest Du alle Möglichkeiten, inklusive "Front-LS raus aus den Ecken".

Sorry für die stümperhafte Zeichnung!

shoemaker73
Neuling

#7 erstellt: 26. Jul 2010, 12:26

Hi Varadero,

danke für deine Mühen, für das Verständnis vollkommen ausreichend. Was man auf meiner Grundriss-Zeichnung leider nicht sieht und ich auch vergessen habe zu schreiben: In dem Raum sind alle Fenster bodentief (also eher Türen). Sofa davor stellen ist also nicht. Bleibt also nur zusätzlichen Sitzplatz zwischen den beiden Rears, parallel zum Center. Nur wie und wo hänge ich dann den rechten Rear auf? Und Dipol oder nicht Dipol (wenn LS-Set mit Dipol) bzw. hinten noch die zwei für 7.1 ? Ist das alles kompliziert

Viele Grüße
Michael

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 26. Jul 2010, 12:58

shoemaker73 schrieb:

Ist das alles kompliziert :)

Jupp, einfach geht anders!

Dipole gehen bei Dir nicht, weil sie von Wandreflexionen leben, die bei Dir nicht gegeben sind.

Braun soll der neue Hörplatz sein, die blauen Pfeile sollen andeuten, daß die Front-LS so weit wie möglich raus aus den Ecken sollen.

Ich weiß nicht, wie es am Kamin aussieht. Wenn Du den LS wie gezeichnet an der Wand befestigen kannst, wäre das schon was.
Es gibt flexible Wandhalter, die auch kompakt-LS aufnehmen können,

SOLCHE z.B.

Also: hinten kompakt-LS in Wandhalterungen an die Wand geschraubt.
Vorne etwas raus aus den Ecken, dann gingen auch Stand-LS, die unproblematisch in der Aufstellung sind, wie z.B. KEF IQ oder Klipsch RF (unbedingt anhören).
Für den Sub gibt es eh' keine pauschale Stell-Empfehlung, hier mußt Du experimentieren.
Und die beiden hinteren für 7.1 würde ich mir sparen. Wenn Du willst, kannst Du sie später immer noch nachrüsten.