AV-Receiver gesucht --gern älter, Ausstattung egal, 5.1 reicht --Stereoklang wichtig!

+A -A
Autor
Beitrag
Rauchender_Kopf
Stammgast
#1 erstellt: 10. Nov 2010, 07:08
Hallo allerseits,
mein betagter Sony STR-DB 780 QS (2001/2002er Modell, ex 500€, ca. Ende 2003 gebraucht für 200€ gekauft) ist im Surroundklang für mich mehr als ausreichend, aber:
Die damalige Bewertung von 65 Punkten für den STEREOklang in der AUDIO erwies sich im Vergleich zu ähnlich bewerteten Stereoverstärkern aus den 90ern als völlig daneben und ich will hier endlich mal was ändern.

ICH SUCHE:
Sehr gern ein älteres(!!) Modell der -ca.- 1000€-Klasse, das ich vielleicht gebraucht für 300-400€ (absolute Budget-Obergrenze) bekommen kann.

Meine gesamte Anlage ist zwar von Sony, aber nach allem, was ich im Net bzw. auch hier so gelesen habe, stimmt bei den Sonys das Preis-Leistungs(Klang)-Verhältnis wohl nicht -nicht mal bei den ES-Modellen der unteren Klassen(3er Serie). Der Stereoklang ist bei denen, wenn man Anfang der 90er mal nen Sony-500DM-Vollverstärker besessen hat, wohl ähnlich enttäuschend wie bei meinem 780QS.

Also vielleicht doch ein Onkyo/Yamaha/Denon AV-Receiver der gehobenen Klasse aus letzen 6-7 Jahren...kennt da jemand was?
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 10. Nov 2010, 09:14
Was stört dich denn am Klang deines Receivers? Die klangliche Bewertung von Zeitschriften mal ausgeklammert (die unterscheiden sich untereinander eh genug;))
Rauchender_Kopf
Stammgast
#3 erstellt: 10. Nov 2010, 23:24
Es fehlt einfach alles, was ich vom 500DM-Stereoamp gewohnt war: Knackige Bässe, lebendige, luftige Wiedergabe.

Er klingt einfach "müde" im Gesamtvergleich.
Den ich direkt nicht mal hatte und nicht brauchte -so krass ist der Unterschied hörbar.
Rauchender_Kopf
Stammgast
#4 erstellt: 12. Nov 2010, 00:55
Niemand hier kennt einen 5.1/6.1/7.1-Receiver mit gutem Stereoklang???

Kann doch nicht sein...falsches Forum??
Sollte ich besser unter "Stereo" posten??
Coffey77
Inventar
#5 erstellt: 12. Nov 2010, 09:17
Was glaubst du, wieviele Anfragen solcher Art hier kommen? Und die Antwort ist immer die gleiche: niemand wird dir das sagen können, es lässt sich einfach nur von dir ausprobieren.

Du führst als erstes die Bewertung einer Fachzeitschrift an, und erst auf Nachfrage rückst du raus, was DIR nicht gefällt am Klang.

Dann schreibst du nicht, welchen 500 DM Verstärker du hattest, der zum Vergleich herangezogen wurde.

Und mit dieser eher dezenten Informationsausgabe erwartest du auch noch allen Ernstes, dass hier Legionen von Forumsmitgliedern ihre Meinung zum Besten geben

BTW: Vergleichst du übrigens die Zeitschriften untereinander, wirst du riesengrosse Unterschiede in der Bewertung sehen;)
Rauchender_Kopf
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2010, 16:50
Moment...

Also, ich hatte 3 verschiedene Verstärker allein von Sony und bekomm den Modellnamen ausgerechnet des letzten nicht mehr auf die Reihe.
Aber davor war´s ein vergleichbarer TA-F 497 ex 498DM (UVP) ca. 1992.

Aber selbst mein erster ein Sony TA-F 370 von ca. 1991/92 für 299 DM (UVP 399 DM) war nach meiner Erinnerung um Klassen besser als der STR-DB 780 QS.

Der Punkt ist ganz einfach, dass meine Einschätzung des Stereoklangs des AV-Receivers sich ganz einfach zusammenfassen lässt:

Er erreicht mühsam oder eher gar nicht das Niveau eines (UVP-)300DM-Vollverstärkers aus den 90ern.

Alle klanglichen Details erstmal beiseite gestellt, will ich einfach einen mindestens eine Klasse besseren Stereoklang bei einem neuen AV-Receiver.

Habe allzu grosse weitere Einschränkungen extra vermieden, in der Hoffnung auf mehr Antworten....


[Beitrag von Rauchender_Kopf am 12. Nov 2010, 16:55 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#7 erstellt: 12. Nov 2010, 17:11
Moin RK , was für Lautsprecher betreibst du ,in welcher Raumgröße spielt sich das ab und mit welchen Pegeln möchtest du abhören ??

Desweiteren bist du sicher das der Sony AV richtig konfiguriert ist ?
Verstehe mich nicht falsch , ich halte dich nicht für doof aber die Sonys dieser Modellreihen haben vergleichsweise viele Klang beeinflußende Spielereien an Bord, vor allem wenn die BDAs nicht vorhanden sind , haben da schon so mache Leute nen Horror bekommen .

Normal sind derartige Unterschiede, die du da schilderst nämlich nicht , dein Sony AV ist ein solides Gerät, welches sich im üblichen Rahmen von einem 400 DM Stereo Verstärker kaum unterscheiden sollte .

Gruß Haiopai


[Beitrag von Haiopai am 12. Nov 2010, 17:11 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2010, 22:20
Für mich klingt das auch irgendwie komisch. Die geschilderten Vollverstärker waren jetzt ja auch nicht so überragend.

Aber es hilft ohnehin nur Probehören
Rauchender_Kopf
Stammgast
#9 erstellt: 12. Nov 2010, 22:54
Moin erstmal auch nach Burg...habe mal "kurz davor" gewohnt(Wilster)!

Nein, ich habe ganz bestimmt alles richtig angeschlossen.
Auch nichts verpolt.
Zwischendurch auch umständehalber alles nochmal neu verkabelt.

Ich sage ja auch nicht, dass es richtig grottig klingt, aber der TA-F 490 (nicht 497, sorry) war schon besser und mein Nachfolger von ca. 1993/94 (sorry, ich glaube jetzt, doch 600DM -aber leistungsmässig war er gleich, auch wenn ich die Wattzahlen nicht mehr weiss!) ne andere Welt. Der war glaube ich ein "97er", TA-F 597 oder so.

Meine Boxen (Heco Mythos 500, 1997 rausgekommen, jahrelange Audio-Referenz der Preisklasse, ex-UVP 2000DM, später für 700DM Paarpreis) geben natürlich auch einiges her...

...und, zugegeben, Sie mögen gern "viel Saft", haben keinen allzu dollen Wirkungsgrad und haben gern die "Hilfe eines Amps", um ein wenig spritziger zu klingen (ansonsten: hochpräzise, räumlich gut).

Ich möchte sie auch aufgrund des tollen Designs, dass auch zu meiner Einrichtung passt, ungern gegen was anderes tauschen. Ausserdem habe ich ja auch das komplette (5.0)-System dieser Serie!


[Beitrag von Rauchender_Kopf am 12. Nov 2010, 22:59 bearbeitet]
Rauchender_Kopf
Stammgast
#10 erstellt: 12. Nov 2010, 23:08
Pardon nochmal für notwenigen Korrekturen bzgl. des 600DM - TA-F 597 oder was es denn genau war.

Und zum Zimmer/Anforderungen:

Zimmer ist 24qm, lauter höre ich dann schon mal, aber vor allem sind wohl die Boxen auch recht leistungshungrig und klingen leise -leider!- einfach nicht so. Schon ein kleines Manko.

Leider hatte Heco damals auch die Mythos 500 mit 8 Ohm wohl nur für die AUDIO produziert....?! Auf dem Markt waren Sie nur mit 4 Ohm zu kaufen.

Dafür gab´s die als 5.0Set mit dem Mythos Center (und 4x Mythos 500) noch lange Zeit bei Hirsch und Ille (glaube ich) für insgesamt rund 1700DM -und ich habe sie nach und nach so 2002/2003 gebraucht für insgesamt 500€ zusammengekauft.
Dürfte heute noch ein guter Preis sein.


[Beitrag von Rauchender_Kopf am 12. Nov 2010, 23:10 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2010, 23:14
Die Welt ist klein .

Okay , 5.0 ohne Subwoofer mit Lautsprechern die gerne ein wenig mehr an Leistung haben wollen .
Dazu sind die Sony AV Modelle der Baureihe nicht eben Leistungsriesen und auch nicht sonderlich stabil , da kann so ein Eindruck vor allem wenn es lauter wird schon entstehen .

Ein sinnvoller Versuch wäre ergo auch ein Subwoofer , der den Receiver ein wenig entlastet .

Wenn es ein gebrauchter guter AV Receiver oder Verstärker sein soll , der in dieser Hinsicht auch mit komplexen Lautsprechern locker fertig wird , dann täte ich auf die größeren Yamaha Baureihen kommen .

Ab DSP-AX2/1 bzw. RX-V3000 RDS als Receiver , der AX1 wäre allerdings bei deiner Preisvorstellung ein Glücksfall , AX 2 und RXV 3000 sind aber locker zu bekommen für das Geld .

Den AX2 nutze ich selber und da gibt es keine Probleme, auch nicht an gierigen Lautsprechern .
Meine Seas MS KOnsens sind deinen Heco recht ähnlich (2,5 Wege mit einem Töner der als Subwoofer bei 150 Hz getrennt ist ).

Stereo höre ich ebenfalls ohne Woofer (ist nicht nötig) und bin mehr als zufrieden .
Neupreise lagen für diese Baureihen bei 1500 Euro(AX2).
Geschichten wie HDMI gibt es natürlich noch nicht , aber einen analogen Mehrkanal Eingang für entsprechende BD Player schon .

Für Leute die einfach nur einen sehr guten Verstärker stereo wie Mehrkanal haben wollen ein sehr gutes Gerät , was auch top verarbeitet ist .

Gruß Haiopai
Rauchender_Kopf
Stammgast
#12 erstellt: 13. Nov 2010, 04:30
Haiopai, vielen Dank!!

Ich googel dann mal nach den Modellen.

Was hältst Du eigentlich von meinen Hecos? Kennst Du die?


Haiopai schrieb:

Ein sinnvoller Versuch wäre ergo auch ein Subwoofer , der den Receiver ein wenig entlastet .
Gruß Haiopai


Ups -das wusste ich gar nicht -wie das...? Allerdings auch nicht soo wichtig, für nen Subwoofer habe ich nicht so den Platz und dann lieber das Geld in nen Receiver -auch nicht viel teurer als ein anständiger Sub, wenn älteres Teil, oder?

P.S. Ehemals Itzehoe, dann Wilster, heute Kiel.
Also weit bin ich nicht gekommen...

Edit: So, inzwischen alle Infos über die genannten "Oldtimer" bzw. die entsprechenden Serien aus dem Net gezogen...mal schaun...


[Beitrag von Rauchender_Kopf am 13. Nov 2010, 10:06 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#13 erstellt: 13. Nov 2010, 15:53
Moin RK , der aktive Subwoofer hat ja eine eigene Endstufe und wenn die bei dir meinetwegen denn gesamten Bereich bis 50 Hz übernimt , entlastet das natürlich den AV Receiver .

Die erste Mythos Baureihe kenne ich und hab sie auch schon gehört , die sind definitiv ihr Geld wert ,alles andere ist Geschmackssache , wobei ich diese spezielle Konstruktion ,bei der eben nicht beide Tiefmitteltöner über den gesamten Arbeitsbereich parallel laufen sehr gut finde .

Bei den letzten Serien sollen ja dann angeblich andere Chassis zum Einsatz gekommen sein , wo einige User hier berichtet haben , das die nicht so dolle waren .
Kann ich aber nicht beurteilen , da ich diese Serien noch nie gehört habe .

Gruß Haiopai

P.S. Ein gut erhaltener Yamaha DSP-AX2 oder RX-V3000 sollte max. 300 Euro kosten von Privat , alles darüber ist zu teuer , ich hab meinen als Schnapp für kurz über 200 € bekommen .
Ist allerdings ne schlechte Zeit zum kaufen , die du dir da ausgesucht hast .
Vor Weihnachten ziehen die Preise in der Bucht immer stark an . Wenn du ein wenig Geduld aufbringen kannst , täte ich an deiner Stelle bis Januar/Februar warten , spart mit Chance ne Menge Geld .
Rauchender_Kopf
Stammgast
#14 erstellt: 14. Nov 2010, 02:22
...danke nochmals!

Mit dem Warten hast Du wohl recht.

Ansonsten habe ich habe schon geforscht und z.B. alle von Dir genannten kann ich mir leisten -die Teile sind ja auch schon fast 10 bzw. fast 11 Jahre alt und wohl deshalb die Preise durchaus in meinem Budget.
Im Übrigen übe ich mich in Geduld und muss nicht gleich den nächstbesten nehmen.


[Beitrag von Rauchender_Kopf am 14. Nov 2010, 02:24 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
AV Receiver gesucht (Guter Stereoklang und Upscaling)
Gonzo_2000 am 16.11.2012  –  Letzte Antwort am 17.11.2012  –  4 Beiträge
AV Receiver mit vernünftigem Stereoklang!
RoverRick am 01.08.2010  –  Letzte Antwort am 02.08.2010  –  6 Beiträge
AV-Receiver/Verstärker mit tollem Stereoklang gesucht
guitarking am 12.01.2004  –  Letzte Antwort am 08.02.2004  –  15 Beiträge
AV-Receiver mit sehr gutem Stereoklang gesucht
Serpent am 16.03.2005  –  Letzte Antwort am 17.03.2005  –  13 Beiträge
AV Receiver mit gutem Stereoklang gesucht
MacRadge am 08.09.2012  –  Letzte Antwort am 10.09.2012  –  11 Beiträge
5.1 AV Receiver gesucht!
Music99 am 04.01.2012  –  Letzte Antwort am 04.01.2012  –  2 Beiträge
Günstiger AV Receiver mit akzeptablen Stereoklang
jnrs90 am 05.06.2011  –  Letzte Antwort am 06.06.2011  –  5 Beiträge
AV Receiver für bestmöglichen Stereoklang
m00 am 02.07.2012  –  Letzte Antwort am 03.07.2012  –  19 Beiträge
AVR Receiver für guten Stereoklang gesucht!
MuffyderWeise am 15.12.2014  –  Letzte Antwort am 15.12.2014  –  9 Beiträge
Neuer AV Receiver 5.1 Gesucht
MyThoZ am 21.12.2008  –  Letzte Antwort am 04.01.2009  –  12 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.682 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedPodcast_
  • Gesamtzahl an Themen1.550.901
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.533.502

Hersteller in diesem Thread Widget schließen