Yamaha RX-V 2067 oder Pioneer VSX-2020 ? (Wechsel überhaupt sinnvoll?)

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mksilent
Inventar
#1 erstellt: 30. Nov 2010, 13:52
Hi!

Ich besitze momentan folgendes Setup:

AV-Receiver: Sony STR-DB 840QS
Stereo-Amp: Magnat RV-1 Röhrenverstärker
Front LS: Elac FS 249
Sub: XTZ W99 12.16

Center und Rear's sind noch nicht vorhanden...folgende sind geplant:
Center: Elac CC 241
Rear: Elac WS 1235

Nun ist meine Frage ob es klanglich überhaupt lohnenswert ist, den Sony auszutauschen? Die neuen HDMI Anschlüsse benötige ich jetzt nicht unbedingt. Von Interesse wäre es dann schon eher, dass die neuen AV-Receiver besser und einfach sind, was die Einstellmöglichkeiten angeht. Das ein oder andere Feature ist sicherlich auch interessant (z.B. die Einbindung ins Heimnetz, Einmessmikrofone, etc.). Hauptaugenmerk lege ich jedoch auf den Klang, kann ich da mit den beiden genannten Geräten viel "mehr" gegenüber dem vorhandenen Sony erwarten?

Beste Grüße & vielen Dank!
Silent
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 30. Nov 2010, 14:45
Hi,

extrem viel besseren Klang darfst du gerade bei Zimmerlautstärke nicht erwarten. Der QS gehörte ja noch zu den leistungsfähigeren Receivern (später ist Sony dann derbe abgesackt in punkto Mehrkanalleistung). Laut Userberichten hat er ein hörbares Grundrauschen, das bei heutigen Receivern aber so nicht mehr auftritt.

Ein Wechsel macht daher bei ordentlicher Mehrkanaleinspeisung und den neuen Möglichkeiten der AV Receiver durchaus Sinn - seis die Einmessung oder die Netzwerkfähigkeiten, oder aber das Mehr an Power, das dir die Elacs definitiv danken werden!

Hunter2202
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Nov 2010, 19:48
Hallo Silent,

meine Meinung dazu: den Sony tauschen - ganz klar JA!

Hatte bis letztes Jahr einen Sony Stereoreceiver der (Neu-)preislich im selben Segment lag, als Deiner.

Habe auf ein(zwar schon älteres, jedoch super neuwertiges) Denon Modell - AVR2802 (Neupreis lag bei knapp über 1000,- Euro) - gewechselt und der Klangunterschied an meinen Elac BS 203.2 Anni, zusammen mit einem Tannoy TS10 war enorm. Viel satter im Tieftonbereich, weit detailierter und besser aufgelöst, die Bühne war merklich breiter und fokusierter.

Auch wenn hier immer wieder davon geschrieben wird, dass es keinen "Verstärkerklang" gibt, bin ich dazu komplett konträrer Meinung, da ich das schon mehrfach positiv erlebt habe.

Ab einem Preis (Neu) von ca. 1000,- Euro bekommt man im AVR-Bereich schon sehr sehr wertige Ware. Ich für meinen Teil benötige auch nicht sämtliche neuen Features, mir ist auch der Stereoklang sehr wichtig und da sollte man (IMHO) nicht am falschen Ende sparen.

Aber am aller einfachsten wird es wohl sein, wenn Du Dir beide Verstärker nach Hause holst (im Versand mit Rückgabe kein Problem, ebenso im guten Fachhandel) und bei Dir zu Hause selber probehörst. Dann hast Du die besten Eindrücke hierzu.

Alles was wir erzählen ist ja ohnehin nur von geringem Wert. Da spielen Dein Raum, Dein Musikgeschmack und DEINE persönlichen Vorlieben die entscheidende Rolle!

Ciao, H.



PS: jetzt hätte ich es fast vergessen: gerade die Yamahas haben einen in der Regel eher "hellen" und im Hochton sehr "detailierten" Auflösungs-Charakter. Das kann, gerade in einem sehr wenig bedämpften, halligen Raum ein Zuviel an Hochtonauflösung sein und mit der Dauer "nervig" werden. Das solltest Du auf alle Fälle bedenken. Denon, Marantz, Arcam, Creek oder Cambridge sind da etwas "wärmer" abgestimmt, um hier nur ein paar Modelle zu nennen.


[Beitrag von Hunter2202 am 30. Nov 2010, 19:52 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2010, 12:38
Guten Morgen!

Danke für eure Beiträge!

Ist das wirklich immer noch so "extrem", dass Yamaha den Hochtonbereich etwas mehr betont? Gerade durch die Jethochtöner bei meinen Elac FS 249, wäre dies sicherlich nicht sehr förderlich. Nicht das es letztendlich dann zu aufdringlich/nervig klingt?

Beste Grüße
Silent
tomjons
Stammgast
#5 erstellt: 01. Dez 2010, 14:09

mksilent schrieb:
Guten Morgen!

Danke für eure Beiträge!

Ist das wirklich immer noch so "extrem", dass Yamaha den Hochtonbereich etwas mehr betont? Gerade durch die Jethochtöner bei meinen Elac FS 249, wäre dies sicherlich nicht sehr förderlich. Nicht das es letztendlich dann zu aufdringlich/nervig klingt?

Beste Grüße
Silent


Würde mich auch interessieren. Habe aktuell einen Onkyo 905 mit Front Elac 207.A.
mksilent
Inventar
#6 erstellt: 01. Dez 2010, 20:52
Hi!

Habe meinen Sony nun verkauft (knapp 160€).

Ein Nachfolger "muss" also her. Onkyo fällt generell rauss, mit dem Design komme ich einfach nicht klar.

Welche Vorgängermodelle könnt ihr denn empfehlen (um ca. 1.000€)? Denn HDMI 1.4 benötige ich nicht unbedingt. 3D ist für mich absolut uninteressant.

Morgen würde ich gerne ein neues Schätzchen in der City kaufen.

Beste Grüße & vielen Dank
Silent


[Beitrag von mksilent am 01. Dez 2010, 20:54 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#7 erstellt: 01. Dez 2010, 21:16
Mit dem Pio hättest du viele Optionen, den Klang nach deinen Belieben anzupassen, gerade die X-Curve Funktion sehe ich als sehr vorteilhaft an.


Interessant wären deswegen auch VSX LX 52 (noch die alte Hochglanz-Metallfront) oder SC LX 72...
René_mag_Dolby
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Dez 2010, 00:21
Hi,

mein Elac-System funktioniert sehr gut mit dem Yamaha RX-V 2067. Klingt noch etwas aufgelöster als mit meinem alten Onkyo.

Als Elac habe ich im Einsatz:
Front 207, Center 201, Rear 203, SBack Dipol 60
ergänzt mit Sub Velodyne CHT10.

Keine übermäßige Höhenbetonung, sondern typisch Elac ... für anspruchsvolle Musik einfach top. Auch im Kinomodus sehr angenehm, besonders bei HD-Ton.
john_frink
Moderator
#9 erstellt: 02. Dez 2010, 01:18
Ich halte die Betonung der Höhen bei Yamaha Receivern für eine urban legend - zumindest was die Modelle ab der X65er Reihe und später angeht.

Johnny_Drama
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 02. Dez 2010, 04:52
Den Klang der neueren Yamahas kann man keinesfalls als spitz oder hell bezeichnen, neutral trifft es schon besser. Mein RX-V765 hört sich zumindest sehr angenehm an.
Eine neutrale Auslegung des Verstärkers finde ich persönlich sehr vorteilhaft, weil man sich den Rest des Setups nach den jeweiligen, beabsichtigten Chrakteristika aussuchen kann: ein eher warm abgestimmter Lautsprecher klingt dann eben auch warm und ein analytischer Studio-Kopfhörer behält seinen sachlich-kühlen Charakter.
Irgendwelche Einwände?
René_mag_Dolby
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Dez 2010, 08:51
Gebe meinem Vorredner (Vorschreiber) vollkommen Recht. Der Yamaha klingt sehr neutral.

Den Klang kann man ja entsprechend beeinflussen. Besonders komfortabel ist der Yamaha Receiver Manager. Ich stelle den Yammi ausschließlich über dieses Programm ein und habe mir bereits meherere Konfigurationen gespeichert und kann so gut vergleichen und experimentieren.

Werde zum Jahreswechsel mal die Precence-LS installieren. Die virtuelle Anhebung des Centers in die vertikale Mitte des Bildes ist schon ein echter Zugewinn.

Also meine klare Empfehlung nochmals Yamaha RX-V 2067 + Elac


[Beitrag von René_mag_Dolby am 02. Dez 2010, 20:30 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#12 erstellt: 02. Dez 2010, 21:15
Hi!

Bei mir ist es heute der Pioneer LX72 für 930€ geworden (inkl. HDMI Kabel). Ich denke da kann man nicht meckern!? Ich war lange vor Ort am überlegen welchen ich mit nehmen soll. 2067 vs LX72 ...

Beste Grüße
Silent
LambOfGod
Inventar
#13 erstellt: 02. Dez 2010, 21:29
Toller Preis!

Da hat ja der Typ den echt verramscht.
mksilent
Inventar
#14 erstellt: 03. Dez 2010, 00:08
Ja, ich denke da habe ich einen guten Fang gemacht. Morgen geht es dann in aller Ruhe ans Einmessen etc..

Beste Grüße
Silent
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 03. Dez 2010, 01:54
Guter Preis und Glückwunsch zu dem Kauf, das war def. nicht verkehrt!!

mksilent
Inventar
#16 erstellt: 03. Dez 2010, 02:19
Denke Dir!

Morgen/heute ... geht es ans einmessen. Ganz schön umfangreich, was man mit dem Teil alles anstellen kann. Den Yamaha 2067 haben ich irgendwie immer noch im Hinterkopf. Diese hätte ich für's gleiche Geld bekommen. Naja, ich werde dieses WE mal ausführlich testen und hoffe dann, dass ich zufrieden bin und diese Überlegung mit dem Yamaha aus der Welt ist.

Beste Grüße
Silent
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