Der richtige Blue-Ray-Player ?

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Mac_1
Stammgast

#1 erstellt: 01. Dez 2010, 13:27

Hallo,

nachdem ich, nach guter Beratung durch das Forum

,
mir einen Panasonic TX-P46 G20 gekauft habe, und sehr zufrieden bin, versuche ich es doch glatt noch mal!

Nun benötige ich einen BD-Player. Mein Harman-Kardon DVD25 ist zwar nicht ganz schlecht, und ich habe eine Menge DVD´s, aber ohne HDMI fühle ich mich nicht mehr zeitgerecht!

Ich möchte eigentlich auf dem Gebrauchtmarkt nach einem Schnäppchen suchen, da ich glaube das doch viele jetzt dem 3D-Wahn verfallen werden.

Meine Favoriten sind die fast baugleichen Marantz BD7004, Denon 2010 und Onkyo SP807. Auch der Pioneer LX-52 ist in der engeren Wahl.
Andererseits liebäugel ich auch mit einem Panasonic Player.
Der BD85 soll ja auch nicht so viel schlechter sein.
Und als Überflieger wird ja der BDT300 bewertet.
Wie groß ist der Unterschied eigentlcih zwischen den Playern an meinem Plasma?
Macht sich der Unterschied eher auf einem Beamer wirklich sichtbar?
Da ich noch eine Menge DVD´s habe, hauptsächlich Live-Konzerte,

lege ich wert auf ein gutes Upscaling und einen guten analogen Ton.

Zu meiner Schande muß ich gestehen das ich keine Surround-Anlage habe,
aber dafür höre ich auf ziemlich hochwertigem Stereo ( Mcintosh).
Die Panasonics hätten natürlich den Vorteil das ich (wahrscheinlich) eine Fernbedienung weniger habe.
Dafür kommen sie aber optisch irgendwie nicht so wertig rüber.

Also: Wer die Wahl hat hat die Qual.

Vielleich könnt Ihr mir ja den entscheidenden Impuls geben.
Eventuell hat ja auch jemand das "Richtige" Gerät zu Hause das er nicht mehr braucht.

Vielen Dank für Eure Hilfe

Mac

[Beitrag von Mac_1 am 01. Dez 2010, 13:29 bearbeitet]

DasDing)
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Dez 2010, 13:45

ich würde zum onkyo greifen. dein tv hat doch thx?? les dir mal den test des 807 durch gerade in einer thx elek. kette

http://areadvd.de/hardware/2010/onkyo_bdsp807.shtml

da ist auch der vergleich verschiedener player.

Mac_1
Stammgast

#3 erstellt: 01. Dez 2010, 14:18

Danke!
Das klingt ja wirklich ganz spannend, insbesondere die THX Zertifizierung!
Ein Vergleich mit dem Pana BT300 wäre noch sehr interessant.

[Beitrag von Mac_1 am 01. Dez 2010, 14:19 bearbeitet]

DasDing)
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 01. Dez 2010, 15:26

also im bd betrieb schenken sich die player eigentlisch kaum noch etwas. gerade im preis segment 500 euro spielen alle auf einem recht hohen stand.
dem onkyo gelingt das upscaling genau so tadellos wie dem bd300 auch, allerdings ist der onkyo klanglich. vor allem analog die bessere wahl, weil der onkyo eine viel hochwertigere audiosektion besitzt.
vor allem hast du bei dem onkyo durch den thx bildmodus ein optimal eingestelltes farb. kinobild.

[Beitrag von DasDing) am 01. Dez 2010, 15:28 bearbeitet]

Mac_1
Stammgast

#5 erstellt: 01. Dez 2010, 15:34

Das klingt ja so als wäre der ideale Kandidat schon gefunden!

Deine Argumente bezüglich der Klangqualitäten ( Wichtig für mich!) und des THX sind überzeugend!

Vielen Dank!

Nun muss ich nur noch günstig einen Onkyo abstauben !

ctu_agent
Inventar

#6 erstellt: 01. Dez 2010, 15:41

Die Geschmäcker und Meinungen sind natürlich im Leben und im Forum unterschiedlich: ich halte den 807 für völlig überteuert.

Ich habe zwar auch einen TV mit THX Zertifizierung, aber brauchen tut es das nicht um jeden Preis.

Und ob die Audiosektion im Onkyo der des Marantz überlegen ist?

Entscheidender für den Klang sind doch vor allem die Lautsprecher, der Raum und dann erst der AVR und dann erst der Player.

Tests von Area DVd sollte man eher humorig nehmen, ich habe da noch über kein produkt ein kritisches Wort gelesen.

Mac_1
Stammgast

#7 erstellt: 01. Dez 2010, 16:20

Hallo ctu agent !

Danke für Deinen Hinweis!

Also wie oben schon erwähnt habe ich hier keinen AV-Reciever.
Der Ton wird also über eine hochwertige Stereoanlage wiedergegeben. (Lautsprecher ATC SCM 20, Vor-und Endstufe Mcintosh).
Also ist die analoge Qualität des Ausgangs am Player schon nicht ganz unwichtig.
Preisgünstiger scheint der Marantz aber auch nicht zu sein.
Ich habe auch nicht vor mir den Onkyo/Marantz ( oder welchen auch immer) jetzt neu zu kaufen, sondern warte bis ich ein gutes Gebrauchtangebot bekomme.
Ich hoffe das viele Menschen glauben sich Weihnachten mit einer 3D-Technik beschenken zu müssen, und das hier und da ein
Player ausgesondert wird.

Gruß
Mac

[Beitrag von Mac_1 am 01. Dez 2010, 16:26 bearbeitet]

DasDing)
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 01. Dez 2010, 17:08

ob man den tests glauben schenken will oder nicht ist jedem selbst überlassen. nur weil etwas getestet wird heisst es ja nicht das es unbedingt für einen gut sein muss.
klar schreiben die nie irgendetwas schlechtes weil es ja auch nicht wirklich "schlechtes" gibt.
es gibt gutes, und es gibt noch besseres.
aber, es ist nunmal ein direkter vergleich zwischen verschiedenen geräten, die verglichen werden. und wenn ihm eine analoge audio ausgabe wichtig ist, wäre er mit dem onkyo zb recht gut bedient der eine hochwertigere audiosektion besitzt. vor allem ist er mit dem onkyo im thx bild modus recht nah an der d65 farbnorm, also genau so wies kinostandart ist. deswegen wird im test ja auch darauf hingewiesen, das mit einem thx panel im thx modus ein unglaublisch kinogerechtes bild geboten bekommt.

[Beitrag von DasDing) am 01. Dez 2010, 17:10 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#9 erstellt: 01. Dez 2010, 18:20

Ich wuehle mich auch schon eine Weile durchs Netz mit denselben Fragen und bin auf aehnliche Ergebnisse gestossen wie der TE. Ich brauche nicht unbedingt 3D (halte es sogar fuer Unfug so wie das derzeit implementiert ist) und wuerde daher gerne einen "jungen" gebrauchten BD Player vorziehen.

Es gibt etliche gebrauchte Pio 320 oder LX52 oder auch Panasonic Geraete aber Marantz oder Onkyo oder Denon sind was BD Player angeht entweder seltener oder werden zumindest seltener gebraucht verkauft.

Fuer hervorragenden Audio Klang habe ich noch meinen alten Harman CD-Spieler, das muss der BD also nicht unbedingt gut koennen.

Was ich suche:

- Gute Bildqualitaet von BD und DVD.
- Ordentlich verarbeitetes Gehaeuse, gute Bedienung
- Leise und einigermassen schnell soll er auch sein.
- Gute Tonqualitaet an einer 5.1 Surroundanlage (Marantz SR5004, Dynaudio Audience Lautsprecher)
- Sollte moeglichst alle BDs abspielen koennen.

Gerade letzteres scheint mir problematisch zu sein bei kleineren Herstellern. Wenn ich lese, dass Pio fuer den 320er fuer aktuelle BDs binnen kurzer Zeit ein Update herausbringt ist das natuerlich toll, noch besser waere wenn solche Probleme erst gar nicht auftraeten. Wie ist das bei anderen Herstellern? Haben die im allgemeinen weniger oder eher mehr Probleme dieser Art und wie gehen sie damit um?

Volker

[Beitrag von volkerd am 01. Dez 2010, 18:21 bearbeitet]

Mac_1
Stammgast

#10 erstellt: 01. Dez 2010, 18:46

Hallo volkerd,

schön das Du Dich bei mir eingeklinkt hast!

Im Gegensatz zu Dir ist es mir auch wichtig das die BD´s/DVD´s mit einem guten Sound rüberkommen.
Ich habe viele Live-Konzerte auf DVD!
Für CD´s habe ich auch einen Player!
Die Soundqualität an eine 5.1/7.1 Anlage ist mir erst einmal wurst!

Ich war grade mal im Fachgeschäft.
Da konnte ich mir den Denon und den Marantz ansehen.
Also der Marantz wird es schon mal nicht!
Das Design mit den nach hinten abgerundeten Ecken ist nicht Meins!
Leider hatten sie keinen Onkyo.

Noch eine Frage an die Fachwelt. Sind die fast baugleichen Denon und Onkyo unterschiedlich in der analogen Audiosektion??

Danke noch mal an "das Ding" !

DasDing) schrieb:

vor allem ist er mit dem onkyo im thx bild modus recht nah an der d65 farbnorm, also genau so wies kinostandart ist. deswegen wird im test ja auch darauf hingewiesen, das mit einem thx panel im thx modus ein unglaublisch kinogerechtes bild geboten bekommt.

Solche Dinge bleiben mir als Laie verschlossen, sind aber gut zu wissen!

volkerd
Stammgast

#11 erstellt: 01. Dez 2010, 19:04

Ich hoffe Du nimmst es mir nicht uebel, dass ich mich hier eingeklingt habe, aber nach langem Suchen standen bei mir aehnliche Player auf der Liste wie bei Dir.

Auch wenn Du "nur" Stereo hoerst wuerde ich die 5.1 Geschichte nicht ganz ausser acht lassen. Es macht schon Spass da mal so richtig mitten drin zu sein.

Was ich aber an Deiner Stelle nicht machen wuerde, waeren die neueren Panasonic Geraete. Ich glaube nicht, dass die in puncto Stereo-Sound mit den anderen Modellen mithalten koennen.

Ich dachte der Denon waere von den Innereien her aehnlich dem Marantz und nicht unbedingt dem Onkyo, oder kriege ich da jetzt was durcheinander?

Volker

Mac_1
Stammgast

#12 erstellt: 01. Dez 2010, 19:24

Nööö, kein Problem !
Hauptsache Du schnappst mir kein Angebot vor der Nase weg!

Ich glaube das die Denon 2010, Marantz 7004 und Onkyo 807, alle nicht sehr unterschiedlich sind.
Aber auf diese kleinen Details kommt es ja manchmal an.

Ja, die Panasonic- Player.
Wenn man AreaDVD glauben darf ist das 3D-Modell (BDT-300) ja,auch was Upscaling von DVD´s betrifft, der absolute Überflieger.
Da könnte ich sogar mit einer Fernbedienung arbeiten.
Ob diese dann aber wirklich in der Audiosektion so wertig sind ???
Und das Design ist ja auch....
Da gefällt mir Denon und Onkyo deutlich besser!

Mal sehen ob noch ein paar neue Anregungen hier auftauchen.

Mac_1
Stammgast

#13 erstellt: 01. Dez 2010, 20:43

Die Unterhaltungselektronik ist schon so ein Dschungel für sich.

Da gibt es ja schon ein Nachfolgemodell fur den Onkyo!
Onkyo BD-SP808 ! Das ging ja innerhalb eines halben Jahres!
Und das ist dann auch gleich mind. 200€ billiger!

Da muß doch irgendwo (an Technik)gespart worden sein, oder
wie kommt der Preisunterschied zu stande?

Also ich kann das alles nicht mehr so recht nachvollziehen!

ctu_agent
Inventar

#14 erstellt: 01. Dez 2010, 21:29

Hallo TE,

also wenn du McIntosh Elektronik und die hochwertigen Boxen hast (sorry, hatte ich überlesen), sollte dann nicht der Player in einer vergleichbaren Qualitätsklasse Klasse spielen?

Vom Preis her noch akzeptabel - in Relation zur vorhandenen Elektronik - wäre z.Bp. Denon 4010, der wiederrum wirklich eine gute analoge Audiosektion hast.

Alternativ besteht natürlich die Möglichkeit einen preiswerten BR für BR-Wiedergabe (Bildtechnisch liegen moderne Geräte nicht doll auseinander) und einen separaten CDP. Dann hast du das beste aus beiden Welten.

@volkerd: Denon & Marantz sind schon recht ähnlich - offiziell legt Marantz noch mehr Wert auf die Audiosektion, aber ob man das hört?

Zum Preisverfall bei Onkyo 808 gegenüber Vorgänger: Zum einen fallen die Preise generell, zum zweiten war der 807 für das was er kann überteuert.

In den Einsteigerklassen basieren viele Player auf Basisgeräten von OEM-Herstellern - z.B. von Funai

Noch mal zum THX-Farbraum

DasDing) schrieb:
vor allem ist er mit dem onkyo im thx bild modus recht nah an der d65 farbnorm, also genau so wies kinostandart ist. deswegen wird im test ja auch darauf hingewiesen, das mit einem thx panel im thx modus ein unglaublisch kinogerechtes bild geboten bekommt.

Das ist in der Theorie schon richtig, in der Praxis aber nur, wenn alle Geräte in der Kette exakt kalibriert sind, bei den HDMI-Einstellungen nichts falsch gemacht wird etc.

Nicht falsch verstehen, ich hab nichts gegen THX bei TV etc. - möchte nur dem Irrglauben entgegenwirken, das allein dadurch alles so ist, das es besser nicht werden kann.

Mac_1
Stammgast

#15 erstellt: 02. Dez 2010, 00:04

@ctu agent

Die Audioelektronik besitze ich schon 15 Jahre.
Die Player kommen und gehen.
Du hast sicherlich recht das ich, im Vergleich zum anderen Equippment wahrscheinlich höherwertig einsteigen müsste, aber da ich auch nicht über ein grenzenloses Einkommen verfüge habe ich Bedenken viel Geld für schnelllebige Technik zu investieren.
Mein DVD-Player HK DVD25 hat eigentlich gar keinen so schlechten Sound, die Live-DVD´s betreffend, gemacht.
Es ist ja auch immer von der Qualität der Aufnahme abhängig.
Und wie Du schon richtig geschrieben hast: Klang des Hörraumes, Lautsprecher, Verstärker und dann der Player.
Ich möchte mir nur nicht unbedingt eine "billige Plastikkiste" dazustellen. Das habe ich anfangs beim DVD-Player versucht, war aber schnell abgenervt von den Laufgeräuschen, der Haptik und der Audioqualität.
Kurz, ich glaube das ein Player in der o.g. Klasse für mich reicht.

Das mit dem separaten CDP habe ich nicht so ganz begriffen!
Was gibt es da für Geräte.
Wie gesagt, die moderne Technik ist etwas undurchsichtig für mich.

Vielen Dank für Deinen Rat !!!

[Beitrag von Mac_1 am 02. Dez 2010, 00:05 bearbeitet]

Mac_1
Stammgast

#16 erstellt: 02. Dez 2010, 00:08

Wenn allerdings ein günstiger Denon 4010 meinen Weg kreutzt werde ich nicht nein sagen !

ctu_agent
Inventar

#17 erstellt: 02. Dez 2010, 12:19

Morgen,

ich meionte mit CDP einen guten CD-Player (Yamaha 700, Denon DCD 710, Marantz CD 6003 etc.9 für Musikwiedergabe und separat einen soliden BDP für BluRay der Einsteigerklasse Pana 100, Sony 370/470 etc.

Mac_1
Stammgast

#18 erstellt: 02. Dez 2010, 12:24

Ein guter CD-Player ist nicht mein Problem, den habe ich !
Da ich aber viel Musik ( Live-DVD´s)habe, und diese mit dem
BD-Player schauen möchte, benötige ich eine halbwegs akzeptable Audio-Sektion im Player!

ctu_agent
Inventar

#19 erstellt: 02. Dez 2010, 12:30

OK, rein sachlich sollte es auf einen 4010 hinauslaufen.

Aber du könntest dir natürlich erst mal zum Test (Freundeskreius etc.) einen einfachen Player leihen und schauen ob du damit zufrieden bist.

Mac_1
Stammgast

#20 erstellt: 02. Dez 2010, 12:43

Der ist mir, ehrlich gesagt, noch ein wenig zu teuer!

Ich bin jetzt beim Suchen auf einen Oppo BDP-83 SE gestoßen.
Die SE Version hat scheinbar eine aufgewertete Audio-Sektion.
Der Scaler ist der gleiche wie in den Denon, Marantz etc. Modellen.
Importiert aus den USA scheint er auch gar nicht sooo teuer, aber ist der dann regionfree???

Oder muß man für ein amerikanisches Gerät genauso wie für ein europäisches erst mal alles freischalten ?
Ja der Dschungel der Elektronik, da ist er wieder!

Danke für Deine Unterstützung!

Mac

ctu_agent
Inventar

#21 erstellt: 02. Dez 2010, 14:52

zum OPPO gibt es Infos hier

http://www.hifi-foru...547&back=&sort=&z=79

Mac_1
Stammgast

#22 erstellt: 03. Dez 2010, 16:12

Hallo,

ich konnte einen Onkyo BD-SP807 für einen guten Preis

(deutlich preiswerter als das neue Modell bei der roten Paprika)

erwerben!

Vielen Dank an alle die mir geholfen haben !!

Mac

ctu_agent
Inventar