Neuanschaffung 5.1 13qm Zimmer

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Neotraxx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Dez 2010, 14:45
Hallo zusammen!

Ich hoffe ihr habt schöne und besinnliche Feiertage :-)

Wie der Titel schon sagt: Ich überlege mein 2.0 System zu ersetzen.

Momentan habe ich 2 Magnat Neos (Standlautsprecher) in meinem 13qm Zimmer. Die nehmen aber sehr viel Platz weg, den ich eigentlich für einen weiteren Schrank brauche. Die Boxen sind ausschließlich an meinem PC angeschlossen (zum Musik hören).

An meinem Fernseher hab ich dann noch ein Sony HT-SS 1000 5.1 System (zum Spielen auf der PS3 und Filme gucken).

Seit einer Woche habe ich jetzt einen neuen PC der auch als Media-Center fungiert. Hab dort einige Serien und Filme drauf. Der PC ist über HDMI am Fernseher angeschlossen.

Ich spiele deshalb mit dem Gedanken beide Systeme durch ein höherwertiges, kompaktes, 5.1 System zu ersetzen: Teufel Consono 35.

Einen neuen Verstärker werde ich in dem Zusammenhang auch holen. Momentan habe ich einen Yamaha RX-V350.

Die Magnat Neos haben einen, wie ich finde, guten Klang und ich möchte auf keinen Fall einen Rückschritt machen.
Ich suche also ein Surroundsystem welches einen mindestens genau so guten Klang bietet und nicht zu teuer ist.
Könnt ihr mir in dem Zusammenhang das Teufel-System empfehlen? Würde dafür vielleicht sogar das Consono 25 reichen? Oder bieten so kleine Boxen nie das Klangbild von so großen Boxen?


Beim Verstärker könnte ich auch noch ein paar Tips brauchen:

Neuere bieten ja ausreichen viele HDMI-Anschlüsse und können das Bildsignal an den Fernseher weiterleiten. Beeinträchtigt das bei günstigeren Verstärkern dann die Bildqualität? Und kann man auch z.B.: FIFA auf der PS3 zocken während ich über den PC meine Musik laufen habe wenn ich beide über HDMI mit dem Verstärker verbunden habe?
Oder sollte ich in diesem Fall lieber auf Optische Kabel zurückgreifen?

Schon mal vielen Dank für eure Hilfe. Werd mich jetzt mal dem Weihnachtsbraten widmen ;-)

Lg
Neotraxx
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 25. Dez 2010, 17:50
Hi Neotraxx,

solche kleine Boxen bieten NIE das Klangbild von grossen Boxen ! Wo Volumen und Masse fehlt, fehlt auch automatisch Klang !

Wobei man zu den Neos nicht wirklich Standlautsprecher sagen kann sondern eher Orgelpfeifen !

Die nehmen doch kaum Platz weg !?

Standlautsprecher sind sowas wie z.B von Magnat :

http://shop.hirschil...kpreis-Nussbaum.html

Das andere was du hast sind halt Design Lautsprecher ! Ich würde im Vergleich zu den Teufel Systemen eher folgendes machen !

Die Needle Lautsprecher sind praktisch Bauleich :

Magnat Needle Center :

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=404116

Die Magnat Needle Sats :

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=404114

Als Subwoofer einen der Magnat Subs oder nen Canton Sub :

http://www.guenstige...gnat+betasub&x=0&y=0

oder Canton mit dem Sub 6 / AS 85.2 / AS 105.2

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1375976

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1123818

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1115787

Somit baust du das System besser aus !

Das Consono System ist kaum eine VERBESSERUNG SONDERN EHER EINE VERSCHLECHTERUNG !!!!!

Wenn du über HDMI das Equipment anschliesst hast du leider das Problem das du nicht unabhängig Bild und Ton schalten kannst ! Daher empfiehlt es sich daher über 2 unabhängige Verbindungen das Equipment mit dem jeweiligen AVR zu verbinden !

Daher bleibe 1tens bei deinen Magnat Neos Standsäulen erweitere Sie mit dem Needle Center und den Sats und einem der Subs ! 2tens Spare dir das Geld erstmal für einen AVR auf bzw investiere das Geld eher in die LS Erweiterungen ! Wenn dein TV über genügend HDMI Schnittstellen verfügt belass es so !

Da ein Grossteil der aktuellen Bluray Filme bei der Deutschen Synchro Tonspur meist eh Dolby Digital und DTS eingesetzt wird und nicht die Hidef Tonspuren kann man auch bei den Älteren AVRs bleiben, wenn man nicht gerade eine komplette Neuanschaffung oder Erstbestückung vorhat !

Neotraxx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Dez 2010, 18:02
Joar an eine Erweiterung hatte ich auch schon gedacht aber ich bräuchte dringend noch einen Schrank in meinem Studenten Zimmer. Die Neos sind zwar nicht sehr wuchtig aber haben große Standfüße. Außerdem sind die bei einem 5.1 eigentlich als rear gedacht (so wie ich das verstanden habe) und dafür hab ich leider keinen Platz. Könnte sie bestenfalls als Front LS benutzen. Die Needles sind glaub ich etwas schwächer. Wär das schlimm?


[Beitrag von Neotraxx am 25. Dez 2010, 18:05 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2010, 18:32
Hi Neotraxx,

nein deine Towers sind als Frontlautsprecher gedacht nicht als Rears !

Der kleine Belastungsunterschied ist kaum bemerkbar weil du eh nie das System in deiner jetzigen Situation ausfährst !

Hinsichtlich dem Platz würde ich gegebenfalls das Zimmer auch Möbeltechnisch alles etwas umplatzieren so das du Zimmer besser nutzen kannst.

Mach dir mal ein paar Gedanken bzw fotografier mal aus 4 Positionen dein Zimmer und setze die Bilder hier rein damit wir uns eine Vorstellung machen können !

Neotraxx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Dez 2010, 19:44
Da ich z.Z bei meinen Eltern bin kann ich euch leider keine Fotos machen.

Ich hab mal eben mit Paint eine kleine Skizze angefertig wie das Zimmer renoviert aussehen wird. ^^
Schwarz = Schränke
Braun = Platz für die Boxen
Grau = Heizung
Blau = Fenster
Rot = Fernseher

Ich hab mir überlegt die Neos evtl AUF die Schränke zu stellen (Schränke sind 84cm hoch). Dadurch könnte ich den Schrank stellen UND die Boxen behalten :-)

Raumaufteilung

Die oben genannten Subwoofer scheinen mir für das kleine Zimmer etwas überdimensioniert oder?

Ich wohne in einer 3er WG und kann insbesondere den Bass selten aufdrehen (vor allem wenn ich abends am Zocken bin).

EDIT: Die Neos haben übrigens im Internet jetzt nicht sooo die guten Bewertungen bekommen... und sie haben auch kein bassreflex ect und wirken wohl wenig dynamisch. Ich hab allerdings auch keinerlei Vergleichsmöglichkeiten.
Hatte deshalb überlegt auf ein anderes 5.1 System umzusteigen.


[Beitrag von Neotraxx am 25. Dez 2010, 20:21 bearbeitet]
Neotraxx
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Dez 2010, 01:30
Ich nochmal ^^

Hab die Needle Rear bei einem Laden in meiner Nähe für 59€ (Paar) gesehen.

Bin aber immer noch skeptisch was die Leistung angeht. Die sind ja deutlich schwächer als die aus der Neos-Reihe. Die Neos Rear kosten bei Ebay (neu) noch 130€.

Der Center kostet bei dem Laden übrigens ebenfalls 59€. Würde also für das 5.0 nur nochmal 118€ zahlen.

Als Sub hätte ich am liebsten einen nicht allzu leistungsstarken weil ich ihn eh NIE aufdrehen kann. Selbst wenn meine Mitbewohner nicht da sind... die Leute die unter und über mir wohnen sind bestimmt da :-D

Irgendwelche Vorschläge?

Übrigens: Mein bevorzugtes Musik Genre ist: House, Elektro, Trance. Falls das in dem Zusammenhang eine Rolle spielt ;-)

EDIT: Hab eben den hier gefunden: Magnat Monitor Supreme Sub 301A
Der hat Frontfire. Somit vibriert der Boden nicht direkt wenn ich das richtig verstanden hab oder? Gibts bei ProMarkt-Online für 139€ und hat nen Frequenzbereich von 16-200 Hz.


[Beitrag von Neotraxx am 26. Dez 2010, 01:54 bearbeitet]
Neotraxx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Dez 2010, 05:27
Okay ich für meinen Monolog mal ein bisschen weiter ;-)

Hab mich bis grade ein bisschen besser ins Thema HIFI eingelesen und verstehe endlich was hier alle gegen Teufel und Design-Boxen haben ^^

Der Frequenzbereich über 22000 ist unnötig und es kommt eher auf eine ausgeglichene Ausgabe der Frequenzen an...

Also ich hänge wirklich nicht an den Boxen. Nur am, meiner Meinung nach, sehr guten Klang ^^

Es wird überall empfohlen normale Stand Boxen zu holen. 2 "mittelgroße" könnte ich problemlos links und rechts neben den Fernseher stellen.

Meinem Budget geschuldet würde ich zunächst auf einen Subwoofer verzichten und diesen nachträglich zukaufen.

Irgendwelche Empfehlungen an Boxen? Nach Möglichkeit in schwarz gehaltene Boxen ^^


Nochmal Danke für eure Hilfe
Archangelos
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2010, 07:19
Neotraxx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Dez 2010, 07:33
Ich hab halt nur das Problem, dass ich vernünftige Boxen schlecht als Rear anbringen kann. Wie man auf der Skizze sieht steht mein Bett direkt hinten an der Wand. Ich habe zwar noch eine Ablage von ca 15cm an der Wand aber die Boxen sind ja meistens über 20cm tief.
Das war auch ein Grund warum ich eigentlich auf ein Kompaktes System zurück greifen wollte.

Ich hab mir eben die Magnat Monitor Supreme 2000 mal angeschaut. Die dürften ziemlich gut sein.

Als Rear dann die Supreme 200 und als Center den Supreme Center 250.

Subwoofer: Supreme 301.

Bei Computerbild Audio, Video, Foto gabs da einen Test (allerdings ohne die 2000er, dafür mit 2 Paar 200er) und die landeten knapp hinter 3 Teufel Systemen.

EDIT: Die Teufel gefallen mir sehr gut :-)

Wie sieht das eigentlich mit der Idee aus: Standboxen auf die Schränke stellen? Wär das schlecht für den Klang?
Würde mir ansonsten vlt die Ultima 30 holen. und die Ultima 20 später vlt als Rear falls mir irgendetwas einfällt wie ich die sinnvoll anbringen kann ohne das sie stören ^^


[Beitrag von Neotraxx am 26. Dez 2010, 07:43 bearbeitet]
Neotraxx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Dez 2010, 17:13
Sooo!
Ich habe eben mal einen detailierteren Plan vom Zimmer gemacht. Ich hoffe es hilft:
Bettseite
Der Schreibtisch ist im Programm improvisiert. Hab eigentlich eine Arbeitsplatte und der Schrank in der Ecke steht oben drauf.
Leider konnte ich in dem Programm die Wandlänge nicht richtig einstellen. Deswegen verschwindet der Schrank hinten in der Wand. Normalerweise ist die Wand hier etwas länger und dafür kürzer vorne wo es zur Tür geht. Aber man erkennt die Raumaufteilung ganz gut denk ich ;-)
Fernsehecke

Vogelpespektive

In einem anderen Thread wurde das Onkyo HT S 5105 empfohlen.

EDIT: Das Canton Movie 120 scheint auch ganz nett zu sein. oder würdet ihr, wenn schon Brüllwürfel, dann die Teufel empfehlen?
Wär vielleicht eine Idee dieses Surroundsystem zu nehmen und auf das Regal in der Fernseherfront zu verzichten und dafür die Teufel Ultima 30 für die Musik zu benutzen? Dürfte doch eine deutliche Verbesserung zu den Neos sein oder?

EDIT2: Ich denke ich hol mir das Consono 25 für Bluray, Games und die Ultima 30 für den Stereo Betrieb.

Sollte ich eigentlich auf einen potenteren Receiver umsteigen? Vor allem einer der HD-Sound wieder geben kann?
Wollte mir evtl auch noch eine Soundkate ala Asus Xonar D1 holen oder sollte die Soundleistung meines Mainboards reichen (Gigabyte UD3)?


[Beitrag von Neotraxx am 26. Dez 2010, 19:59 bearbeitet]
Neotraxx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Dez 2010, 00:00
Ich hoffe es liegt an der Weihnachtszeit und weniger an mir, dass hier ausser Archangelos keiner Antwortet

Ich bräuchte echt dringend nen paar weitere Meinungen.

Vlt mal kurz meine Prioritätenliste, stand JETZT:
1. Neues 5.1 System (Bluray, PS3) ~200-300€
2. Neuer Verstärker ~200€
3. Zimmer renovieren + die neuen Schränke ~300€
4. Evtl noch 2 Standboxen (Musik) ~300€
5. ASUS Xonar D1 50€

Wieder ein 5.1+ 2.0 weil man bei meinem Zimmer scheinbar kein gutes 5.1 Zusammenstellen kann, dass auch bei der Musik einen guten Klang bietet.
Deshalb wird es wohl ein 5.1 Brüllwürfel System + 2 Standboxen.

Die Standboxen sollten wenig Ansprüche bei der Ausrichtung haben denn ich habe an der Hifi-Front (wenn ich das mittlere Regal weg lasse und die beiden halbhohen Schränke zusammen rücke) jeweils nur ca. 30 cm Platz in der Breite und 36cm in der Tiefe (bis zur Wand) habe.

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen: Ich möchte einfach eine gewisse AUFWERTUNG. Also kein perfektes Heimkino Erlebnis. Das ist schon alleine wegen der Raumaufteilung, meinem Budget und der Mitbewohner/Nachbarn unmöglich.

Ich möchte mich einfach in den nächsten Jahren in meinem WG-Zimmer wohlfühlen (Lehramtstudium: 9 Semester) und meine Musik und Filme mit einem angemessenen Sound genießen können.

EDIT: Bei AV-Magazin hat das Magnat Interior 5001 sogar besser abgeschnitten als das Consono 35!
Hier mal die Berichte:
Consono 35
Interior 5001
Das Interior gibt es sogar schon für 230€. Hat das schon einer von euch getestet?


[Beitrag von Neotraxx am 27. Dez 2010, 01:03 bearbeitet]
diggnboy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Dez 2010, 03:34
http://www.idealo.de...1871652-2518858.html
laut diesen infos würd ich persönlich eher zum consono greifen aber für 300 euro gibbet dann evtl auch andere/bessere alternativen wie zB
http://shop.hirschil...amo-S-426-HCS-3.html
wird hier im forum auch gerne mal ans herz gelegt aber musst dich mal schlau lesen (hast Punkt 1+4 in einem )
als AV-R gibbet den Onkyo 508 als üblichen verdächtigen
Neotraxx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Dez 2010, 03:44
Ah okay davon hab ich bis jetzt noch nichts gelesen ^^

Mein Hauptproblem ist halt: wohin mit den Rear Boxen ^^

Deshalb wollte ich eigentlich auf Brüllwürfel zurückgreifen die für Kino und Spiele gut sind aber bei der Musik eben nicht zu empfehlen sind. Dann wollt ich mir zur Not wieder 2 Standboxen neben den Fernseher stellen und auf ein Regal verzichten. Optisch würde das sicher auch mehr her machen.

Aber wenn ich natürlich ein vernünftiges Surroundsystem finde was irgendwie passt: TOP ^^

Das System dürfte dann sogar etwas über 300€ liegen. Auf einen Sub würde ich zu beginn auch verzichten. Müsste zu 90% der Zeit eh massiv runterregeln.

Also Limit liegt dann eher bei 400€ wenn ich noch etwas spare auch bei 500€ allerdings wird die Renovierungsmaßnahme sicher auch noch teurer als gedacht. Also wär mir <500€ lieber :-)

Boden ist übrigens Laminat und wir haben massive Wände. Falls das noch eine Rolle spielt ^^

Danke nochmals
diggnboy
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Dez 2010, 16:58
zur not kann man die LS auch unter die decke hängen mit einer guten neigung nach unten, in die richtung wo man sitzt. Wird ja im kino auch so gemacht
Falls das nich gut is sollte mich jmd korrigieren^^
Flörchi
Inventar
#15 erstellt: 27. Dez 2010, 17:09
Die Rears können gerne etwas weiter nach oben! 1,5 oder auch 1,8 m sind gerne möglich. Wenn das hinten nur mit kleinen Satelliten geht, dann nimm kleine Satelliten für die Rears. Aber die vorderen sollten auf Ohrhöhe. Und gerne größer. Warum nicht die ultima 20...
Neotraxx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Dez 2010, 19:45
Ich war heute auch mal im Saturn und habe mir ein paar Boxen angehört. Meine Favoriten sind dabei gnadenlos untergegangen (Heco Victa 500).
Für mich waren die Höhen irgendwie zu present.

Sehr gut haben mir die Canton GLE 490 gefallen. Wirkten sehr ausgewogen.

Im Saturn wurde mir dann eher zu einem 2.0 bzw 2.1 System geraten. Der Mitarbeiter meinte, dass man bei meiner Raumgröße und den GLE auch einen sehr guten räumlichen Effekt hinbekommt... was ich mir aber nicht wirklich vorstellen kann.

Von den GLE gibt es auch flache Rear Boxen. Sind die zu empfehlen? Ein großer Center ist wie gesagt kein Problem bei meinem Zimmer. Lediglich die Rear bereiten mir Kopfzerbrechen!

Interessant wär auch zu wissen ob die Teufel Ultima 30/40 vergleichbar mit den Canton GLE490 sind. Diese gefallen mir optisch nämlich noch deutlich besser und sind z.Z sogar versandkostenfrei.

Mfg
Neotraxx


[Beitrag von Neotraxx am 27. Dez 2010, 23:21 bearbeitet]
Neotraxx
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Dez 2010, 07:08
Okay unterstellen wir mir mal eine gewisse Ungeduld was den Hifi-Bereich betrifft(beim Zusammenstellen meines neuen PC's hab ich mir z.B. locker 3 Monate Zeit gelassen ^^)

Ich glaube ich werde mir erstmal auf gut Glück das Teufel Surroundsystem Consono 35 kaufen.

Bei den Brüllwürfeln habe ich keine wirkliche Alternative gefunden. Sicher: Es wäre schön ein vollwertiges(/vollwertigeres) System zu holen aber ich wollte vorangig eine Verbesserung zu meinem bisherigen System.

Was ich an dieser Stelle auf jeden Fall mitgenommen habe: Für Musik sind Stereo-Lautsprecher pflicht. Dementsprechend werde ich meine Magnat Neos erstmal behalten. Ich bin schließlich ziemlich zufrieden mit ihnen.

Ich denke ein neuer Verstärker kann dennoch nicht schaden. Schließlich gibt es mittlerweile eine Reihe von Neuerungen/Verbesserungen die mein aktueller Verstärker leider nicht bietet (DTS-HD, True-HD, Einmessautomatik etc.).
Zudem brauche ich definitiv mehr Eingänge. Mein aktueller Receiver hat lediglich 2 Optische-Eingänge.
An meinem neuen würde ich die PS3 über HDMI mit dem Fernseher verbinden (so wie ich das verstanden habe ist das Voraussetzung für DTS-HD) und den PC sowie den Receiver über Optische-Eingänge.

Ich möchte mich auf diesem Wege noch mal bei allen Bedanken die sich die Mühe gemacht haben meine Beiträge zu lesen und auch wenn es jetzt vielleicht nicht den Eindruck macht aber: Ihr habt mir wirklich geholfen! ;-)

Ich musste einfach erkennen, dass es in meiner jetzigen Situation ungünstig ist im Hifi-Bereicht entscheidend aufzurüsten. Dafür habe ich weder die passenden Räumlichkeiten geschweige denn das nötige Budget.

Deshalb werde ich da ansetzen wo es meiner Meinung nach wirklich zwickt: Beim mieserablen Surroundsystem das mich nie wirklich überzeugen konnte. Es war anfangs einfach nice-to-have.

Momentan gibt es einen 20€ Rabattgutschein für Teufel hier über das Forum sowie einen kostenlosen Versand seitens Teufel. Ich kann also wirklich nichts verlieren.

Falls das System wirklich nicht das hält was ich mir von ihm erhoffe kann ich euch eins versprechen: Dann sehen wir uns gaaaanz bald hier wieder! ;-)

Ich bin übrigens weiterhin offen für Vorschläge was AV-Receiver angeht. Empfohlen wird hier oft Onkyo und Yamaha. Ich persönlich finde vor allem auch die Pioneer (Optisch) sehr gelungen.
Sind die im Vergleich zu den anderen genannten soviel schlechter? Oder warum werden die fast nie empfohlen?

Lg
Neotraxx
Fisch606
Stammgast
#18 erstellt: 28. Dez 2010, 11:24
Der Onkyo 508 ist ein 7.1 AVR und bietet eine 2. Zone. Das bedeutet du kannst parallel zu einem 5.1 Set 2 Endstufen nutzen um 1 weiteres Paar StereoLS anzuschließen. Ich denke das wäre für dich das richtige.
Neotraxx
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Dez 2010, 14:57
Die etwas teureren Verstärker bieten ja ein 1080 Upscaling.

Mein PC wird wie gesagt als Multimedia-Center benutzt (viele SD-Quellen) würde es da vielleicht sinnvoll sein auf einen mit Upscaling-Funktion zurückzugreifen? Oder hält sich die Verbesserung stark in Grenzen und ist den ~100€ höheren Preis nicht wert?

Mfg
Neotraxx
diggnboy
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Dez 2010, 15:48
Naja man kann ja auch seine BlueRays aufm rechner rippen (.mkv) und dann per Lan an die ps3 streamen. Braucht man dann zwingend Upscaling?
Neotraxx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Dez 2010, 22:38
Ich glaub die PS3 skaliert nur DVDs hoch und keine DivX/Xvids.

Ausserdem möchte ich mit dem Mediacenter ja den Weg über die Ps3 ersetzten. Daher wär es interessant zu wissen. Wie sinnvoll da diese Upscaling Funktion des AV-Receivers ist ;-)


[Beitrag von Neotraxx am 28. Dez 2010, 22:40 bearbeitet]
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