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brauch Eure Hilfe bei der Suche nach einer Surround-Vorstufe

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Beitrag
ldkger
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Nov 2004, 13:24
Hallo Forumer,

bin immer noch auf der Suche nach einer surround-pre, preislich so um 1500 Euro. Bis jetzt konnte ich nur den Rotel rsp-1068 und den rsp-1098 an meine Kette testen. Alternativ gibs ja auch den NAD T613. Ich konnte den NAD vom Händler ausleihen, konnte aber leider nicht testen, weil das Ding Probleme macht.

Der größere Rotel ist klanglich besser, ist mir aber zu teuer. Durch herum suchen im Internet hab ich einige Geräte aus dem Staaten gefunden: B&K Reference 50 S2 und Integra DTC-9.4. Nur hier in Europa gibs die nicht.

Nachdem ich den Klang aus dem Rotel hörte, wollte ich kaum mehr von meiner alten Pre (nur ProLogic) hören. Das war ja Welten unterschiedlich.

Ich bin für Eure Tips sehr dankbar, denn ich möchte anfangs nächstes Jahres (Jan.) unbedingt eine neue Pre holen.

Grüsse, ldkger.
Leon-x
Inventar
#2 erstellt: 17. Nov 2004, 13:33
Hallo

Hier im Forum setzt ein bekannter User dem Cambridge 540r als Vorstufe ein und ist sehr zufrieden mit dem Gerät. Soll sogar bei Vorstufen bis 2000,- EUR gut mithalten. Vielleicht findest du auch einen Händler der dir die Vincent SAV-C1 günstig anbieten kann.

Leon
ldkger
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Nov 2004, 13:44
Danke für den Tip, Leon. Die Vincent SAV-C1 hab ich schon mal angeguckt (bei Händler in Paderbor), nur die wollen dafür 1800 haben (meine Schmerzgrenze ist leider 1600).

Hab sogar die Bedienungsanleitung zu der Vincent angeschaut, sehr knapp. Wie ist es mit Klang bei Vincent ?

Außerdem möchte ich nur reine Vorstufe haben, also kein Receiver, wie es beim Cambridge der Fall ist :-)

Sonst gibs was anderes außer Vincent ?

Gruss, ldkger.
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Nov 2004, 00:57
Hi Idkger,,
eventuell diese Vorstufe...

http://www.sherwoodusa.com/prod_p965.html

diese liegt in Deinem Preisrahmen... zumindest im Ausland in Frankreich gibts das Gerät für 1590,- €... Du kannst ja mal hier nachfragen wann und für wieviel das Gerät in Germany angeboten wird...

http://www.quadral.de/de/index.htm

in der französischen Presse hat die Vorstufe soweit mir bekannt sehr gut abgeschnitten... vielleicht kann das ja mal einer übersetzen...

http://www.hifissimo.../be_sherwood965.html

... und in der deutschen Presse auch... in der aktuellen Video...


Grüße

Daniel


[Beitrag von daniel_de am 18. Nov 2004, 01:09 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Nov 2004, 01:25

Leon-x schrieb:
Hallo

Hier im Forum setzt ein bekannter User dem Cambridge 540r als Vorstufe ein und ist sehr zufrieden mit dem Gerät. Soll sogar bei Vorstufen bis 2000,- EUR gut mithalten. Vielleicht findest du auch einen Händler der dir die Vincent SAV-C1 günstig anbieten kann.

Leon


Hallo,

wen meinst du?

Markus
ldkger
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Nov 2004, 12:25
danke daniel_de. Hab die Manual von dem Sherwood angeschaut, es hat wirklich alles. Aber was ist denn mit dem Klang ? Haste schon praktische Erfahrung gehabt ? Gibs eigentlich ein Bild über das Innere vom Sherwood P965: Ringtrafos ? Modular ?

Als Händler für Quadral hab ich in meiner Nähe gefunden (Mediamarkt :-(), werde aber dort nach der Vorstufe fragen.

@Markus: in diesem Forum (Kaufberatung) gibs doch eine Posting, das den Cambridge 540r abrät oder nicht.

Gruss, ldkger.
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Nov 2004, 12:46
Hi Idkger,

ich habe die Vorstufe mir selbst gekauft, aber leider noch nicht im Betrieb nehmen können, da ich mein Regal umbauen muß... ich habe schonmal etwas zu dem Gerät geschrieben, das kannst Du hier nachlesen...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-4038.html

Aufgeschraubt habe ich sie auch schon und finde den Aufbau und die Verarbeitung sehr ansprechend

Grüße

Daniel


[Beitrag von daniel_de am 18. Nov 2004, 12:48 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Nov 2004, 12:56

daniel_de schrieb:
Hi Idkger,

ich habe die Vorstufe mir selbst gekauft, aber leider noch nicht im Betrieb nehmen können, da ich mein Regal umbauen muß... ich habe schonmal etwas zu dem Gerät geschrieben, das kannst Du hier nachlesen...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-4038.html

Aufgeschraubt habe ich sie auch schon und finde den Aufbau und die Verarbeitung sehr ansprechend

Grüße

Daniel

Du kaufst Dir eine 1600 EUR Vorstufe und schraubst sie auf um den Aufbau zu sehen ?
June, Junge, da kann ich nur den Kopf schütteln!
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 18. Nov 2004, 13:22
Hi cinema04,

zum einen habe ich keine 1600,- € dafür bezahlt sondern nur 855,- €... ebääyy lässt grüßen Zum anderen habe ich schon das Bild in der "VIDEO" Zeitung gesehen und obendrein mache ich das mit allen Geräten die ich erworben habe... man (ich zumindest) will schon wissen was da so drinsteckt in den Geräten... ich bin halt Elektrotechniker und die zerlegen immer alles, bzw. wollen das ein oder andere grobe Detail "live" sehen... zumindest ist das so bei einigen Techniker die ich so kenne

Wie war das... "Wissen ist Macht..." ... oder so
Grüße

Daniel
Roland04
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Nov 2004, 13:23

daniel_de schrieb:
Hi cinema04,

zum einen habe ich keine 1600,- € dafür bezahlt sondern nur 855,- €... ebääyy lässt grüßen Zum anderen habe ich schon das Bild in der "VIDEO" Zeitung gesehen und obendrein mache ich das mit allen Geräten die ich erworben habe... man (ich zumindest) will schon wissen was da so drinsteckt in den Geräten... ich bin halt Elektrotechniker und die zerlegen immer alles, bzw. wollen das ein oder andere grobe Detail "live" sehen... zumindest ist das so bei einigen Techniker die ich so kenne

Wie war das... "Wissen ist Macht..." ... oder so
Grüße

Daniel

Kein Kommentar
Roland04
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Nov 2004, 13:26
@ daniel_de
aber danke für den Tipp!
Bin Heizungsbaumeister, werde also wenn ich meinen neuen Wagen bekomme, mal die Heizung komplett auseinander bauen um zu sehen was da drin steckt!!!

Ne also das ist mir zu hohl, ehrlich
ldkger
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Nov 2004, 13:31
@cinema04: das mach ich auch, aber nur beim Computer :-) und bei Geräten, wo Garantie schon über ist.

@daniel_de: stimmt, hab schon dein Posting beim andern Thread auch gelesen. Hab gerade herum geguckt, ob das Gerät hier im deutschen Lande bekommt. Aber ists leider nicht der Fall. Bei Ebay hab ich auch schon gesucht. Bin wirklich mal gespannt auf den Klang des Sherwoods. Beschreib mal deine Hörerlebnisse.

Andere Frage: ist Sherwood eine amerikanische Firma ?

Gruss, ldkger.
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 18. Nov 2004, 13:32
@cinema04

Also schaust Du Dir auch nie mal bei Deinem Auto an, was sich da so unter der Motorhaube befindet
Das ist für mich das Gleiche... ich mache doch im Grunde nur die "Motorhaube" auf und schaue was sich darunter verbirgt... was ist denn dabei "hohl"...
Sag das mal irgend einem Alfa Fahrer der sich an seinem 6 Zylinder erfreut... im übrigen sollte man mit verschiedenen Meinungen etwas toleranter sein...

Grüße

Daniel


[Beitrag von daniel_de am 18. Nov 2004, 13:33 bearbeitet]
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Nov 2004, 13:36
@Idkger

Die Ursprünge von Sherwood liegen in den USA... irgendwann haben die sich mit einem asiatischen Hersteller zusammengetan... ob Sherwood jetzt noch etwas amerikanisches (außer den Namen) in sich trägt kann ich nicht sagen... kauf Dir die aktuelle Video, da steht etwas zur Scherwoodgeschichte... die ist echt interessant

Ach so... wenn ein Gerät kein Garantie-Siegel hat und man es mit "Fachwissen" öffnet kann man auch keine Garantie verlieren...


Grüße

Daniel


[Beitrag von daniel_de am 18. Nov 2004, 13:38 bearbeitet]
MLuding
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 18. Nov 2004, 13:37
Die kleine Arcam Vorstufe koennte etwas sein:
http://www.bridgeaudio.de/produkte/c30_7_1.html

Laut Liste zwar 2300 Euro, aber immer noch eine der guenstigeren Surround Vorstufen und als Vorfuehrmodell ist vielleicht noch was preislich drin....
ldkger
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Nov 2004, 13:39
@daniel_de: danke für den Tip, werde mir die Zeitschrift holen. Sag mal, hast du den Sherwood bei deutscher Ebay gekauft oder irgendwo anders ?

Grüsse, ldkger.
Roland04
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Nov 2004, 13:40
daniel_de schrieb:
ob Sherwood jetzt noch etwas amerikanisches (außer den Namen)

Der Name ist amerikanisch???
Lach, alles klar, jetzt weis ich woran es liegt!
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Nov 2004, 14:05
@cinema04
... viel Spass beim Lachen

@Idker,

ich habe das Gerät aus dem deutschen ebay mit deutscher Bedinungsanleitung und mit voller deutscher Garantie.
Die Geräte werden hoffentlich hier auch mal irgendwann bei den Händlern auftauchen. Das Problem ist nur, das Sherwood hier in Deutschland kaum verbreitet ist und ein Laden wie Saturn solche Geräte... für die Masse der Käufer... nicht zum Vorführen hinstellt... zu teuer... die meisten kaufen in den Geiz Märkten nur "Billig-Geräte", also fehlt da das Publikum. Die kleinen Hifi-Händler werden sich kaum Sherwood hinstellen... Sherwood hat halt kein richtiges Image in Deutschland... wenn dann nur ein Billigimage... was in meinen Augen total ungerechtfertigt ist
Eventuell mal bei Quadral nachfragen wer diese Vorstufe liefern kann, eventuell bei Versandhäuser mal nachfragen.

Grüße

Daniel
ldkger
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Nov 2004, 14:47
@daniel_de: hab gerade einen Händler gefunden, der sherwood verkauft, leider so weit weg von mir. Mal sehn, was sie dort dafür verlangen. Danke dir.

@M_Luding: Gruss dich, hab von dir schon Herrn Pitzke bei Big-Screen grüssen lassen. Danke für den Tip Arcam. Hab herum geschaut: ist es richtig, dass die C30 7.1 ursprünglich eine Stereo-Pre ist und mit einem Modul auf 7.1 upgedatet wird, aber in dasselbe Gehäuse steckt und das ursprüngliche Stereo-Modul erhält ? Den Klang von Rotel 1068 hab ich schon kennengelernt. Haste schon den von Arcam gehört ? Bis jetzt konnte ich nur den Arcam C30 7.1 für über 1800 finden.

Kennt jemand einen Händler in Paderborn oder in der Nähe, der Arcam verkauft ?

Grüsse, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 18. Nov 2004, 16:26
Hi ldkler,

wenn du nicht gerade das neueste vom neuesten kaufen willst, dann lege ich dir einen AV Controller von Parasound (wurde bis vor 2 Jahren gebaut) ans Herz.

Typ: AVC 2500u, Listenpreis 4000 EUR in Europa, wird derzeit von einem Verkäufer in Österreich für schlappe 1250 EUR in ebay angeboten. Ein Top Schnäppchen, nur weiß es dort wohl keiner zu würdigen ...

http://www.parasound...c2500ufrontshot.html

Ich habe das gleiche Gerät und will es nicht mehr hergeben...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 18. Nov 2004, 16:38

ldkger schrieb:

@Markus: in diesem Forum (Kaufberatung) gibs doch eine Posting, das den Cambridge 540r abrät oder nicht.

Gruss, ldkger.


Hallo,

immer SEHR Wichtig: Artikel komplett lesen und nicht nur die Header. Header sind auch schon mal stark überrissen oder provokativ geschrieben.

Ich habe den 540R und würde ihn immer wieder für das Geld kaufen.

Markus
ldkger
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Nov 2004, 16:53
hi bass-oldie: das Gerät ist echt nicht schlecht, passt auch super zu meiner Kette. Nur die Aktion ist schon längst vorbei :-( Trotzdem danke dir für den Tip.

gruss, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#23 erstellt: 18. Nov 2004, 16:59
Das macht nichts, ich habe die Auktion noch gespeichert. Schick mir per PM mal deine email Adresse, dann schreibe ich dem Bieter, er möge sich mit dir in Verbindung setzen.
ldkger
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Nov 2004, 17:12
@markus_P: gelesn hab ich schon (wurde von leon_x nach Receiver.. verschoben). Ging also um einzelfall, nicht allgemein. Aber trotzdem, ich suche nach 'ner reinen Vorstufe, keinen Receiver. Denn ich habe schon den Denon 3805 als Vorstufe ausprobiert, klanglich vergleichsweise zu Rotel 1068 schlechter, zumindest für meine Ohren. Vielleicht ists ja bei dem CA anders. Ich würde auch sehr gerne das Teil an meine Kette ausprobieren, wenn es möglich wär.

Grüsse, ldkger.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 18. Nov 2004, 17:59
Hallo,

das solltest du auf jeden Fall mal testen. Woher kommst du denn?

Markus
ldkger
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 18. Nov 2004, 18:23
@markus_p: bin ein Paderborner. An diesem WE fahre ich nach Bielefeld. werde dort auf jedem Fall auch in der Stadt herum schauen, ob es einen guten Laden gibs, also keine Geiz-Fall :-)

Grüsse, ldkger.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 18. Nov 2004, 18:38
Hallo,

schau dann mal bei
www.hsga-gmbh.de
www.jupit-bi.de

vorbeit. Für Antipathie und Sympathie keine Garantie. Daneben ist für Surround in deiner Region in Lippstadt www.big-screen.de eine sehr kompetete Anlaufstelle.

Markus
ldkger
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Nov 2004, 18:51
Cool, danke für die Webseiten-Infos. Der Laden "Hört sich gut an" liegt ja direkt im Stadt-Zentrum, werde auf jedem Fall vorbei schauen. Bei "big-screen" in Lippstadt hab ich den Rotel rsp-1068 zum Probehören mit nach Hause für ca. eine Woche ausgeliehen. Der Laden ist echt super.

Sag mal, du bist ja der Besitzer eines Arzur 540r, stimmt. Kannste mir bitte sagen, wo das Ding hergestellt wird ? nicht in England, oder ? Der ist ja schön günstig zu meiner Vorstellung. Kann man mit dem auch updaten ? Danke, Markus

Grüsse, ldkger.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 18. Nov 2004, 19:43
Hallo,

für die meisten updatefähigen Geräte gilt: Es wird wahrscheinliches keines geben.

Der Cambridge kommt irgendwo aus Asien her. Wer aber in deiner Nähe Cambridge hat kann ich dir leider nicht sagen.

Markus
MLuding
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 18. Nov 2004, 21:26

@M_Luding: Gruss dich, hab von dir schon Herrn Pitzke bei Big-Screen grüssen lassen. Danke für den Tip Arcam. Hab herum geschaut: ist es richtig, dass die C30 7.1 ursprünglich eine Stereo-Pre ist und mit einem Modul auf 7.1 upgedatet wird, aber in dasselbe Gehäuse steckt und das ursprüngliche Stereo-Modul erhält ? Den Klang von Rotel 1068 hab ich schon kennengelernt. Haste schon den von Arcam gehört ? Bis jetzt konnte ich nur den Arcam C30 7.1 für über 1800 finden.


Hallo Ldker,

danke fuers Gruesse ausrichten! Ich muss leider sagen, dass ich insgesamt kein grosser "Probehoerer" bin. Unter der Woche habe ich keine Zeit und am Wochenende laesst mich meine Freundin nicht. Ich kenne also den Arcam leider nicht (hatte damals gegen meinen Rotel 1098 nur noch den Krell Showcase - auch bei Big-Screen - gehoert, der war mir dann aber doch etwas zu teuer!). Ob das mit der Surrounderweiterung stimmt kann ich Dir leider auch nicht sagen. Schau' mal hier in diesen test rein:

http://www.homecinem...ew.php?reviewid=4461

Ein Test der grossen Arcam Kombi gab's auch mal auf Stereophile.com


Hallo,

für die meisten updatefähigen Geräte gilt: Es wird wahrscheinliches keines geben.


... das ist wohl leider war! Bisher bin ich aber ganz zufrieden mit den Rotel-Updates:

neben den ganzen Fehlerbeseitigungen kam z.B.

- PLIIx
- und die Display-Abschaltung beim 1098 (sinnvoll ) hinzu.

Theoretisch koennen sogar die Wandler via Steckkarte ausgetauscht werden. Schoen waere (wird aber wohl nie kommen... ) wenn der 1098 auch symmetrische Ausgaenge bekaeme! Ich hoffe einfach mal, dass das komplett modulare Konzept der 1098 nicht nur ein Marketingtrick war, sondern dass hier auch handfeste (Hardware-)Updates kommen (ein kleines Update der Eproms hats schon gegeben)!

Gruesse
Martin
ldkger
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Nov 2004, 12:20
Hihi,

hab heute Angebot über den Sherwood für 1799 bekommen, und über Internet. Ist mir leider zu teuer. Vor allem möchte ich schon gerne probehören, bevor ich das Gerät kaufe, also nicht nur die Testberichte lesen. Denn für 1500 euro ist schon 'ne Menge Geld. Und man kann nicht jedes Jahr ein Neues holen.

@bass-oldie: vielen Dank für die Kontaktverknüpfung, bass-oldie. Hab schon mit dem per Email kontaktiert. Das Parasound hat nur Bass-Managment, keine 5 Volume-Modul, und er möchte auch über 1250 haben. Für ein Gebrauchtes, ohne Garantie, und über Email ist mir bisschen zu abenteuerlich.

@markus: mit dem Punkt updatefähig stimmt ja. Nur bei Rotel, wie ich bisjetzt gesehn habe, gibs tatsächlich solche Software-Update, auch wie Martin geschrieben hat. Ich schau mal bei "hsga" vorbei, vielleicht haben sie dort sowat. Ach, der Link "www.jubit-bi.de" funktioniert nicht, also 'ne leere Seite.

@mluding: das ist genau der Punkt "Modularer Aufbau", was ich an dem 1098 sehr mag. Nur der ist leider zu teuer für mich. Die kleinere 1068 ist nicht so, aber klanglich ist sie echt klasse + Software-updatefähig.

Es gibt aber einen kleinen Händler hier in Paderborn (Hifi Welle), der mir nächste Zeit evtl. den Vincent SAV-C1 zum Probehören bereitstellt. Mal sehn, wie sie ist.

Was ist eigentlich mit Lexicon ? hab im Internet 'ne gebrauchte MC-1 gesehn (spatz-technik) für etwa 1500.

Grüsse, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#32 erstellt: 19. Nov 2004, 13:13

@bass-oldie: vielen Dank für die Kontaktverknüpfung, bass-oldie. Hab schon mit dem per Email kontaktiert. Das Parasound hat nur Bass-Managment, keine 5 Volume-Modul, und er möchte auch über 1250 haben. Für ein Gebrauchtes, ohne Garantie, und über Email ist mir bisschen zu abenteuerlich.


Dass er mehr als 1250,- haben will verüble ich ihm nicht. Na, dann muss er halt noch ein bißchen warten...

Ohne 5.1 Volume Regler rate ich aber ab, da heute durchaus der Wunsch nach SACD oder DVD-A vorhanden ist.
Ich habe meine Vorstufe für knapp 1400,- erworben und die Service/Upgradearbeiten kamen auf 600,- EUR. Also habe ich so die Hälfte gegen NP gespart. Ich fand es angemessen.
ldkger
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 19. Nov 2004, 13:31
@bass-oldie: das stimme ich zu. Denn ich möchte nach der Vorstufe nach einer SACD + DVD-A Player holen. Und der Update-Preis für das 5.1 Volume ist tatsächlich 600 Euro. Sosnt ist das Ding echt klasse, laut Spezifikation. Danke nochmal bass-oldie.

Grüsse, ldkger.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 19. Nov 2004, 13:34

ldkger schrieb:


@markus: mit dem Punkt updatefähig stimmt ja. Nur bei Rotel, wie ich bisjetzt gesehn habe, gibs tatsächlich solche Software-Update, auch wie Martin geschrieben hat. Ich schau mal bei "hsga" vorbei, vielleicht haben sie dort sowat. Ach, der Link "www.jubit-bi.de" funktioniert nicht, also 'ne leere Seite.


Hallo,

der Link ist wieder www.jupit.de
Ich weiss bei updatefähigkeit das leider vieles nicht realisiert wird. Habe leider einige Kunden auch angeschmiert. Aber nicht aus Vorsatz. Heute lasse ich nur noch damit werben, nachdem das erste Upgrade/Update draussen ist.

Markus
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 19. Nov 2004, 14:21
Hi ldkger,

wenn Du etwas näher wohnen würdest hätte ich gesagt ich komme mal vorbei... wäre ja kein Problem, da das Gerät noch nicht angeschlossen ist. Aber das sind an die 250 km...

Die Auktion der Pharasound-Vorstufe, die BassOldie vorgeschlagen hat, hatte ich damals auch verfolgt... optisch eine sehr schöne Vorstufe... wie der Rest ist habe ich keine Ahnung... und bei solch hohen Beträgen bin ich bei Privatleuten ein Freund von persöhnlichen Abholen.

Grüße

Daniel
ldkger
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 19. Nov 2004, 14:54

wenn Du etwas näher wohnen würdest hätte ich gesagt ich komme mal vorbei... wäre ja kein Problem, da das Gerät noch nicht angeschlossen ist. Aber das sind an die 250 km...


wenn das Beamen nicht nur für Musik-Stücke, sondern auch für Bio-Moleküle funktionieren würde, würde ich sagen, bis gleich Wenn du aber kommen könntes, würde ich dich auch zum Tee (spezieller asiatischer Grüner Tee) einladen

Technisch gefällt mir die Sherwood sehr, vor allem dass es noch ein USB an PC hat (bin ja Informatiker -> sehr interessant für mich). Deshalb bin ich sehr gespannt, auf deine Berichte über das Gerät. Aber für 1799 ist mir trotzdem noch zuviel.

Grüsse, ldkger.
ldkger
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Nov 2004, 16:11
hallo,

ich konnte am letzten WE einige Geräte gesehn, probegehört und Beratungen dazu geholt. Jetzt fällt mir wirklich sehr schwer, ob ich einen Receiver als Pre oder eine reine Pre hole.

Receiver als Pre, also ohne die LS-Anschlüsse zu verwenden, konnte ich an Marantz SR-5400 OSE testen. Im Vergleich zu Rotel RSP-1068 hörte ich leider keinen Unterschied :-(

Von einigen Threads macht der CA Azur 540r auch einen sehr guten Eindruck.

HILFFFEEEEEEEEEEEEEEE bitte ............
Bass-Oldie
Inventar
#38 erstellt: 22. Nov 2004, 16:20
@ daniel_de


Die Auktion der Pharasound-Vorstufe, die BassOldie vorgeschlagen hat, hatte ich damals auch verfolgt... optisch eine sehr schöne Vorstufe... wie der Rest ist habe ich keine Ahnung... und bei solch hohen Beträgen bin ich bei Privatleuten ein Freund von persöhnlichen Abholen.


Ich habe mich mit der Vorstufe auf Grund der Auswahl etwas beschäftigt. Wenn man nicht mit Gewalt ein PLII(x) oder 6.1/7.1 haben muss, ist das Gerät zu dem Preis ein spitzen Schnäppchen. Top Qualität und super Klang, Einmeßautomatik, Kanalanpassung, top Wandler, etc. Alles nur meine Meinung, aber Testberichte/Reviews gibt es genug, wobei die ja den Klang in Relation zu den 4000 EURO Kaufpreis setzen.
So, also "gebraucht" und für die Hälfte, ist es kaum zu schlagen, wenn man ein wenig auf den Geldbeutel achten muss
ldkger
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Nov 2004, 16:34
Hallo bass-oldie,

deiner Meinung bin ich auch zu dem Parasound. Das Problem ist aber, für über 1000 euro auszugeben will ich das Gerät schon gerne persönlich abholen. Nur die Entfernung zw. Wien und Paderborn ist nicht klein :-(

Wie ist es denn eigentlich bzgl. Klangqualität, wenn man einen Receiver (in der Preisklasse 1500) nur als Pre benutzt ? Denn die Herstellungskosten für Vorstufe und Receiver ist fast gleich, nur selten kauft einer eine reine Vorstufe, deshalb sind die Dinge so teuer im Gegensatz zu Receiver.
Bass-Oldie
Inventar
#40 erstellt: 22. Nov 2004, 18:27
Mit 1500 EUR als Receiver bist schon gut dabei, die Frage ist halt, ob du eine gute Vorstufe mit mittleren Verstärkern bekommen kannst, bei der man sieht wohin der Schwerpunkt gelegt wurde.
Wenn die Verstärker dagegen sehr groß dimensioniert sind, würde ich Einschnitte in die Performance der Vorstufe befürchten.

Die Verstärkersektion nicht zu nutzen ist ähnlich teuer wie eine reine Vorstufe wegen dem Aufpreis durch fehlendes Marktvolumen. Das kann hinkommen.

Bevor ich die Parasound gekauft habe, hatte ich einen der ersten HK Receiver (AVR80). Bei der Parasound war außer dem Radio eigentlich alles besser, der Klang viel klarer, weniger schrill, die ProLogic Aufbereitung massiv besser, etc.
Aber ich kann das nicht als Referenz gegen heutige Receiver hernehmen.
ldkger
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Nov 2004, 18:56
Hi bass,

eigentlich brauch ich "jetzt noch" nur die Vorstufe-funktion. Ich hab ja schon sehr starke und gute Endstufen (250W pro Kanal->Profil). Und wie ich ja viel gelesen habe, gibs für 1500 wirklich keinen so schlechten Receiver, glaub ich. Später werde ich auf jedem Fall noch die 2 oder 3 Backsurround-LS holen mit evtl. Endstufe dazu.

Das Problem, wie geschrieben, merkte ich leider keinen Unterschied zw. der reinen Vorstufe Rotel RSP-1068 und dem Receiver, als reine Vorstufe, Marantz SR-5400 OSE, beim Klang. Und jetzt ist alles wieder schwieriger für mich zu entscheiden: Receiver oder Vorstufe.

Der Vergleich zw. Parasound und HK kannst du auch nicht machen. Das ist ja einige Niveau unterschiedlich. Wenn du evtl. den Denon 3805 als Vorstufe und den Parasound klanglich vergleichen könntest, dann ist was anderes.

Gruss, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#42 erstellt: 22. Nov 2004, 19:07

Der Vergleich zw. Parasound und HK kannst du auch nicht machen. Das ist ja einige Niveau unterschiedlich.


Das ist klar. War ja auch nicht abwertend für den HK gemeint, sondern eben nur, wo die Hauptunterschiede lagen. Hatte ich so auch schon einmal geschrieben.
ldkger
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Nov 2004, 13:25
Hallo,

nach hin und her probegehört, hab ich den 1068 von Rotel bestellt. Der Arcam C30 7.1 ist echt gut, nur er ist zu teuer für mich. Receiver als Vorstufe zu betreiben finde ich auch schade, vor allem möchte ich demnächst 2 Standboxen + 2 Enstufen als Front-LS dazu holen, um auch Musik geniessen zu können (über den 2.Zone der Vorstufe). Und als reine Vorstufe in der Preisklasse 1500 ist leider keine an Rotel vorbei, zumindest als Klang.

Übrigens, ich hab den CA 540r als Vorstufe probieren können. An meiner Kette ist der Klang nicht so gut wie die von Rotel . Aber für das Geld ist mehr Audio beim Azur 540r drin. Und wenn nicht wegen 7.1 hätte ich den Azur auch sehr gerne.

Wie lange muss man eigentlich so ein neues Gerät "warm" laufen lassen ? Denn wie der Verkäufer sagte, nach sovielen Bestriebstunden kann das Gerät seinen guten Klang liefern. Warum denn ?

Grüsse, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#44 erstellt: 24. Nov 2004, 13:37

Wie lange muss man eigentlich so ein neues Gerät "warm" laufen lassen ? Denn wie der Verkäufer sagte, nach sovielen Bestriebstunden kann das Gerät seinen guten Klang liefern. Warum denn ?


Etwas warm laufen zu lassen bedeutet, dass die Elektronik in die korrekte Betriebskurve kommt. Allerdings passiert das binnen Minuten oder Sekunden.
Alles darüber hinaus schieb ICH mal ins Esoterische, aber ich bin mir sicher, dass es dazu auch ganz andere Meinungen gibt

Bei den mir bekannten elektronischen Bauteilen schleift sich nichts über die Zeit ein um dann besser zu klingen
ldkger
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Nov 2004, 13:51
hi bass-oldie,

jetzt hab ich eine Zahl vom Verkäufer: 20 Stunden warm laufen lassen. Das ist aber ziemlich viel, oder ?

gruss, ldkger.
Bass-Oldie
Inventar
#46 erstellt: 24. Nov 2004, 13:55
Tja, kein öffentlicher Kommentar ohne meinen Anwalt
Dann lass sie halt 20 Stunden laufen, tut ja keinem weh
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 24. Nov 2004, 17:15
Hi Idker,

... und was kostet die Rotel?

Grüße

Daniel
ldkger
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 24. Nov 2004, 18:52
@daniel_de: wie Listenpreis halt, 1649,-

noe noe, ich hab mit dem Händler auf 1400,- runter handeln können Ein schön schwarzes Stück.


Grüsse, ldkger.
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#49 erstellt: 25. Nov 2004, 09:39
@ Idker,

na das ist doch ein guter Preis und wenn man bedenkt, dass Du das Gerät auch noch vorher zu hause in Ruhe hören konntest

Habe ich das richtig verstanden... die Azur 540r klingt im STEREO-Modus besser als die Rotel?

Grüße

Daniel
ldkger
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 25. Nov 2004, 10:45
@daniel_de: über den Preis für den Rotel kann ich mich wirklich nicht beschwerden. Die meisten Händler wollten nicht weniger als 1500 haben. Wenn ich einige Monate länger warten würde, würde ich evtl. auch weniger zahlen, so behaupten die Händler. Aber ich möchte mich schon zum Weihnachten was gönnen :-)

Ich hab zum Glück einen Bekannten gefunden, der den Azur 540r hat. Ist ja echt komisch, dass viele Leute dieses Gerät besitzen Und ich habe mit ihm an meiner Kette (leider) nur kurz an einem Abend testen können. Wie gesagt, benutzte ich den Azur auch nur als Pre. Beim Cinema-Mode ist der Rotel wirklich besser. Man hat das Gefühl, als ob man mittendrin der Ereignisse säße. Beim Azur 540r war der Klang irgendwie vermischter, weniger klar. Das hab ich noch sehr deutlich in Erinnerung. Beim Musikhören, wobei nur die beiden Front-LS und die beiden Subs verwendet wurden, hörte ich beim Rotel etwas klarer (Modus: 2CH).

Eins muss ich deutlich sagen, dass ich beim Rotel die Parameter für Abstände der LS sowie den Raumpegel optimal eingestellt habe, zusätzlich noch nachkalibrieren mittels des Equalizers und der Software Audiotester mit Messmicrophon (die grafischen Kurven korrigieren). Beim Azur hat mein Bekannte alles eingestellt, denn er kennt sein Gerät doch besser. Deshalb waren die Testbedingungen auch nicht sooo fair, finde ich.

Außerdem war meine Kaufentscheidung so, dass ich später auch 7.1 haben möchte, 2.Zone, triggers ... Features haben will. Sowat hat der Azur leider nicht. Aber wie gesagt, für das Geld hat man beim Azur 540r wirklich viel mehr als beim Rotel.

Grüsse, ldkger.
daniel_de
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 25. Nov 2004, 15:41
Hi ldkger,

ich hatte mich auch für den Azur540 interessiert... auf Empfehlung eines Bekannten... mir ging es auch weniger um die ganzen Formate die die neuen Receiver mitbringen... mir reicht 5.1...ich hatte einfach nur eine neue Vorstufe mit ordentlichen Bassmanagment gesucht die vom Klanglevel mit meiner alten Sherwood mithalten konnte.
Aber ich habe mich dann für die neue Sherwood entschieden, wobei da auch sehr viel Glück dabei war

Grüße
Daniel
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