Hilfe beim Lautsprecher Einkauf für ca. 1500 Euro

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tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 24. Jan 2011, 13:25

Optimierung im Stimmbereich gesucht!

Da ich gerne auf Zimmerlautstärke höre, was mir jedoch nach der Einmessung mit meinen Receiver nicht möglich ist.
Denn die Stimmen sind zu leise, ohne die Lautstärke zu erhöhen oder den Center einzeln lauter zu stellen, was nicht förderlich für den Surround-Effekt ist.

Warum ärgere ich mich mit diesen Mini-Boxen rum und kaufe mir nicht richtige Standlautsprecher, welche mit einem dementsprechenden Volumen viel besser klingen würden?
Dass, liegt wohl an der Dame des Hauses und weil es wohl wirklich zuviel Platz in Anspruch nehmen würde. Bzw. nicht mit unserer Designrichtlinie übereinstimmt..

Ich besitze:
1x Teufel Motiv 3 (Brüllkugeln)
1x Yamaha RX-V 465
1x 24m² Wohnzimmer + 10m² offene Küche (befindet sich rechts von dem Lautsprecher FR)

Ich habe einfach gekauft (kann auch wieder verkauft werden)
1x KEF HTC3001SE - sprich den Center aus dem 3005 Set
sehr, sehr günstiges Angebot
1x XTZ W10.16 Subwoofer - wurde hier einfach zu oft empfohlen, wer soll da widerstehen?

Ich nutze das System für:
Filme (DOLBY PL II MOVIE am Receiver eingestellt)
Digitalradio (7CH-Enhancer am Receiver eingestellt)
Selten über Zimmerlautstärke

Fragen:
1. Soll ich mir die Satelliten von KEF kaufen und gegen meine Motiv 3 austauschen - oder sind dies in meinem Fall nur Effektlautsprecher, welche in dieser Größenordnung eh nicht mehr bringen?

2. Werde ich mit dem XTZ präzisiere, weniger schwammige Bässe bekommen als mit dem Teufel aus dem Set?
(150W 27x27x27)

3. Wird der Center meinen Erwartungen, bezüglich der Stimmwiedergabe gerechter werden?

Ich weiß Probe hören wäre hier einfacher, da jeder es hier anders hört. Jedoch war ich bisher bis auf die genannten Punkte mit meinem System zufrieden.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Jan 2011, 13:54

Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen das, das ganze dadurch bedeutend besser wird ! An deiner Stelle würde ich mir mein Geld sparen bis ich mir was Amtliches kaufen kann ! Und natürlich mit der Freundin solange reden bis sie einsieht das du richtige Lautsprecher brauchst ! Sie wird dich wohl nicht fragen ob sie eine neue Pflanze in´s Wohnzimmer stellen darf, oder ?

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 24. Jan 2011, 14:02

Eine andere Überlegung war -> alles verkaufen bis auf den SUB und dann 5x Nubert nuLine WS-12 in weiß zu kaufen und an die Wand zu montieren.

Link

Und... wir reden auch über Pflanzen

[Beitrag von tocy2712 am 24. Jan 2011, 14:57 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Jan 2011, 14:06

Das Klingt um Welten besser als dein erster Gedanke !

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 24. Jan 2011, 14:18

Ja, nur ich denke mit meinem Verstärker mit Klemmanschlüssen für Center und Rear werde ich dann wohl auch nicht glücklich, zumal ich mein 2,5mm Kabel ausgedünnt werden musste, damit es passte...

wannaknow2005
Inventar

#6 erstellt: 24. Jan 2011, 14:49

Die Klemmis sollten aber eigentlich für 2,5mm² noch "passabel" sein...

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 24. Jan 2011, 14:53

Also ich bekomme die Kabel da nicht im ganzen rein, egal ob gelötet, gedreht oder einfach abisoliert...

Die Schraubklemmen, für die Frontlautsprecher, sind ja einwandfrei, ich hätte den Receiver auch nie gekauft, jedoch war er damals beim Teufel-Set dabei.
Und dazu alles zusammen noch günstiger als der Motiv 3 Neupreis.

Kennt ihr noch andere an der Wand zu montierende Boxen, ausser Nubert, welche nicht zu tief sind?

[Beitrag von tocy2712 am 24. Jan 2011, 15:23 bearbeitet]

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 24. Jan 2011, 19:51

Nur mal angenommen ich würde mein Motiv 3 komplett verkaufen...

wäre dann 5x nuBox WS-201 ein guter Ersatz?
Oder muss man zwingend die nuLine nehmen?

Gibt es Alternativen in dieser Größe für die Wandmontage, oder kann ich bedenkenlos bei Nubert bestellen?

Den Receiver Yamaha 465 könnte ich ja im Prinzip behalten.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Jan 2011, 22:29

Den Receiver kannst du auf jeden Fall erst mal behalten ! Nubert hat einen sehr guten Ruf hier im Forum, leider kann man sie nicht probehöhren wenn man nicht gerade in der Nähe von Schwäbisch Gemünd (oder Hall ?) wohnt ! Canton hat auch noch flache Lautsprecher für die Wandmontage, die habe ich aber ebenfalls noch nicht gehört ! Ansonsten einfach mal Googeln was es noch so gibt ( Teufel hat auch sowas

)

Mario63
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 25. Jan 2011, 08:00

tocy2712 schrieb:

wäre dann 5x nuBox WS-201 ein guter Ersatz?
Oder muss man zwingend die nuLine nehmen?

Ob sie ein guter Ersatz sind weiß ich nicht, ich habe aber bei mir ein 5 x WS 201 System im Einsatz.
Sehr gute LS für den Surround-Einsatz, für Stereo bedingt einsetzbar, da sie einen kräftigen Sub brauchen. ( zB. AW 441).
Zum normalen Musikhören dann aber auch ohne Einschränkungen geeignet.
Sie liefen bei mir bisher mit einem Yamaha RV-X 550 sehr gut, sollten also mit deinem AVR auch gut laufen.
Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir eher die WS-12 kaufen, aber nur wegen der Wandhalterungen. Dort lassen sich die Ls noch besser positionieren.
Bei Nubert kannst du problemlos bestellen, hast 4 Wochen Zeit die LS auszuprobieren und bei nichtgefallen schickst du sie einfach zurück. Damit wirbt Nubert...

Gruß Mario

ingo74
Inventar

#11 erstellt: 25. Jan 2011, 10:50

es gibt auch andere alternativen als nubert, die kef 3005 sind zb eine. allerdings habe ich bei dem hier:

tocy2712 schrieb:

Optimierung im Stimmbereich gesucht!

meine bedenken, ob sich da etwas gravierend ändern wird.
im vergleich zum teufel mini-böxchen set sicher, aber ob es dir ausreicht musst du entscheiden. die satelitten gehen nicht wirklich tief...

tocy2712 schrieb:

liegt wohl an der Dame des Hauses und weil es wohl wirklich zuviel Platz in Anspruch nehmen würde. Bzw. nicht mit unserer Designrichtlinie übereinstimmt

wie sieht denn "eure" designlinie aus, wieviel platz ist vorhanden und wie hoch ist das budget..?

übrigens - bei jedem kauf im internet hat man mind. 14 tage zeit, die lautsprecher bei nichtgefallen zurückzuschicken, bei manchen händlern dank kostenlosem versand ist das dann sogar komplett kostenfrei (bei nubert kostet es immerhin den hinversand)...

Riksan
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 25. Jan 2011, 14:20

Hallo zusammen,

ich stehe vor einem ähnlichen Problem und überlege, ob mir diese Upgrade wirklich soviel Mehrwert bringt.

...ist der Unterschied von KEF 3005 zu Nubert Nuline überhaupt zu spüren? Ich meine wenn ich das System wieder in der Bucht loswerde um anschliessend 500-800 EUR draufzulegen, dann sollte das nicht nur für ein "wenig" mehr Klang sein. Ist es nicht so, dass man in dieser Preisklasse eh nur noch für das Design/Namen zahlt?

Grüße

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 25. Jan 2011, 14:23

Die Boxen sollten zwingend an die Wand, denn da sind bauseits Kabel-Auslässe für diese.

Und dann passen rein optisch in den Raum natürlich keine über 30cm tiefe Boxen mit entsprechenden Wandhaltern.

Dass, ich Kompromisse mit dieser Vorgabe eingebe ist mir klar.
Ich kenne von Bekannten sehr viele, sehr gute Standboxen.
Diese sind vom Klang natürlich richtig gut, aber passen eben nicht in mein Wohnzimmer.

Was ja nicht heißt, dass man in meinem Büro keine unterbringen könnte - was jedoch ein späteres Projekt werden soll um Musik zu hören.

Und nun bin ich eben auf der Suche nach Boxen aus welchen man auch feinere Töne hört, die im Teufel-System einfach vermatscht rüberkommen. Der Tiefgang wird sich bei meiner Lösung wohl mangels Volumen immer in Grenzen halten.

Ein Subwoofer wäre mit den max. Maßen von HxBxT von 45x45x40 möglich, dieser hätte ca. 15 cm Wandabstand an der aktuellen Aufstellposition. Vom aktuellen Subwoofer von dem Teufelsystem kommt für meinen Geschmack auch genug "Bass" am Hörbereich an, jedoch finde ich das dies präziser sein könnte.

Budget: ca. 1500 Euro für die neuen Boxen

ingo74
Inventar

#14 erstellt: 25. Jan 2011, 14:47

hier wären ein paar möglichkeiten:

http://www.canton.de/de/hifi/gleserie/produkt/gle410.2.htm

http://www.csmusiksy...f8fb61288b866cf3b4af

http://areadvd.de/hardware/2006/infinity_cascade_1.shtml

http://www.monitoraudio.de/radius_serie.html

wie schauts eigentlich mit in-wall lautsprechern aus..?

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 25. Jan 2011, 14:52

Die Radius-Serie sieht ja gut aus.
In-Wall hatte ich am Anfang auch überlegt, jedoch ist mittlerweile alles verputzt und ich möchte nicht nach 2 Monaten die Wände wieder aufreissen.
Wäre sicher eine Top-Löusung.

Da du mir auch die 3005er Serie in einem Link aufzeigst,
wollte ich nochmal auf meine Frage verweisen,
da ich ja den Center aus diesem Set günstig bekommen habe.

1. Soll ich mir die Satelliten von KEF kaufen und gegen meine Motiv 3 austauschen - oder sind dies in meinem Fall nur Effektlautsprecher, welche in dieser Größenordnung eh nicht mehr bringen?

ingo74
Inventar

#16 erstellt: 25. Jan 2011, 15:04

die frage kann dir leider keiner seriös beantworten, da das gerade subjektiv ist..

was bringt es dir, wenn ich schreibe, dass mir solch kleine lautsprecher bei weitem klanglich nicht reichen..?

wie geschrieben - zum motiv 3 wirst du definitiv einen schritt nach vorn machen, wie groß der ist bzw welche lautsprecher dir gefallen und ausreichen, kannst nur du allein entscheiden...

eine grobeinschätzung von mir - mit in-walls würdest du wahrscheinlich den besten klang haben, dann kämen für mich von den mir genannten die infinity (die kennt kaum einer, klingen aber fürs geld sehr gut und sind teilweise extrem günstig zu haben), die canton sind noch recht gut bestückt (16cm membran), gibt es in vielen farben und sind als vorgängermodell sehr günstig...
ja und die radius sind halt richtige design lautsprecher, wenn dir die art gefällt, dann frag mal bei horch und guck nach den scansonic lautsprechern und schau dir auch mal die tangent evo serie an...

http://www.horch-und...autsprecher&klappe=k

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Jan 2011, 12:34

Danke, für Deine Hilfe.
Dein Heimkino ist ja genial

Ich habe noch 4 KEF 3001SE Satelliten für insgesamt 350 Euro gekauft.
Und noch einen Sunfire HRS-8 sehr günstig bekommen.

Ich teste es einfach mal die Komponenten im direkt Vergleich.
Und falls es mir nicht langt, muss ich mir wohl doch noch eine größere Lösung anschaffen...

[Beitrag von tocy2712 am 26. Jan 2011, 12:37 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#18 erstellt: 26. Jan 2011, 12:43

danke

der sunfire ist top, der ist schon fast überdimensioniert

dann berichte mal, ob es dir gefällt..

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 28. Jan 2011, 02:19

Im Film "The Town" 1:41, in dem Moment als die Granate explodiert, hat sich für mich die Schallausbreitung in meinem Wohnzimmer neu definiert, Sunfire sei dank

Man merkt nach der Explosion wie sich eine Druckwelle im Raum aufbaut - so würde ich es umschreiben

Ohne Marmorplatte jedoch schwer einsetzbar, da mein Sofa sonst zu stark vibriert

- mit dieser spielt alles super.

Dass, hätte ich nicht erwartet.

KEF-Bericht kommt noch, da die Satelliten noch fehlen.
Der Center spielt schon mal sehr gut und ich habe mein Ziel in der Stimmwiedergabe erreicht, bzw. man hört sehr schlechtes Audiomaterial z.B. teilweise in Youtube jetzt sofort raus.
Dies war vorher nicht der Fall, mit allen Vor- und Nachteilen

[Beitrag von tocy2712 am 28. Jan 2011, 11:59 bearbeitet]

tocy2712
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 02. Feb 2011, 01:25

Ich bin voll zufrieden mit den KEF (bis jetzt

)
Ich bin nur noch am Musik hören und Filme schauen.

Auch die automatische Einmessung, des Yamaha-Receivers, hat jetzt ohne Probleme funktioniert, mit dem Teufelsystem ging dies nie.

Klanglich bin ich da wo ich sein wollte, kein "ortbarer" Bass, alles glasklar verständlich, auch bei niedrigen Lautstärken.

Jedoch höre ich jetzt gerne auch lauter, es hört sich einfach zu gut an

Danke nochmal an Ingo und wer weiß wie der Klang erst mit richtigen Lautsprechern wäre

ingo74
Inventar

#21 erstellt: 02. Feb 2011, 11:48

dann sag ich mal glückwunsch wenn du zufrieden bist

und aufrüsten geht immer