5.1 Heimkino bis 15.000 Euro

für den preis...
schau dich mal bei bowers wilkins um die haben wirklich hochwertige sachen

für das geld sollte man schon eher zu fachändlern gehen

naja, 15k€ klingt jetzt erstmal nach viel Geld, aber wenn man mal genauer überlegt, dann muss man da auch ganz schöne Kompromisse eingehen und sich genau überlegen, wo die Prioritäten liegen sollen!

Dabei jetzt komplett ins Blaue einfach irgendwelche Marken zu empfehlen ist doch völliger Blödsinn.

ein "Fach"-Händler wird hier wohl auch kaum eine ideale Lösung auf Lager haben und vermutlich nur seinen "Schrott" andrehen wollen (gilt für die, die ICH kenne, wäre schön wenn es andere gibt).

Ich rechne mal...
der Vorteil bei Canton wäre, dass man kaum mehr als 1000€ für einen LS ausgeben kann, weil's die nicht gibt, da wären wir also mit 5000€ für die 5 und noch 2000€ für einen oder zwei Subs dabei, macht 7k für die LS. Das wäre nichtmal die Hälfte des Budgets und ICH würde das anders aufteilen!
ICH bin mit meinem Epson 3500LPE für 1600€ ganz zufrieden, aber rechnen wir mal mit 3k für etwas "Besseres".
Dann bleiben noch 5k für den AVR und die LW. Mein Favorit ist natürlich der Yamaha Z11, wäre bei den LS nur etwas schade... Sollen es passende LS sein, dann reicht das Budget nicht, da sind wir wieder bei den Kompromissen und Prioritäten...

Lange Rede kurzer Sinn:
solange nicht eindeutig klar ist, was die Prioritäten und Rahmenbedingungen sind, kann man nichtmal genau sagen wie das Geld am besten aufgeteilt werden sollte, geschweige denn spezielle Geräte/Marken empfehlen!

canton hat keine ls die mehr wie 1000 euro kosten man hast du ne ahnung es gibt welche die kosten stück 10000

PUMUKEL123 schrieb:

canton hat keine ls die mehr wie 1000 euro kosten man hast du ne ahnung es gibt welche die kosten stück 10000

naja, das stimmt so nicht! Es gibt nicht "welche", sondern nur "eine" für UVP 10.000€ das Stück!
Und damit die Reference Serie nicht mit dem üblichen Image beschmutzt wird, werden sie auch gar nicht erst auf der Canton Homepage gelistet sondern bekommen eine separate

Bei den "normalen" ist die Vento 890 mit 1400€ die "teuerste", das wird wohl niemand auch nur annähernd zahlen (fangen bei 860€ im Netz an).

Aber eigentlich auch völlig egal!
Ok, wenn die Priorität bei Mehrkanal-Musik liegt, dann könnte man z.B. 4 Stück Reference 3.2 zu UVP 12k€ nehmen. Bei den üblichen Rabatten könnte da noch genug Kohle für den Rest übrig bleiben Leider wird ein passender Center auf der Reference Seite nicht gelistet? Nicht dass man den unbedingt benötigt, aber für viele gehört er halt dazu...

Also ich fände es jetzt auch übertrieben, irgendwelche genauen Typen zu empfehlen. Den Anfang würde ich mal mit einer möglichst sinnvollen Gewichtung der Kosten machen. Wenn ich 15.000€ in den Aufbau meines virtuellen neuen Heimkinos aufteilen müsste, würde ich das (also erst mal nur eine grobe Marschrichtung) wie folgt machen:

Erstens, gerade bei einem großen Raum (40m² waren hier ja genannt...) würde ich ein 7.1 bevorzugen. Da die meisten Verstärker ohnehin eine entsprechende Ausstattung bieten, wäre das im Sinne einer möglichst homogenen Beschallung wohl sinnvoll.

Ich würde für den Surround (R/L + Back R/L) etwa 500€/Lautsprecher ansetzen, dafür gibt es schon sehr taugliche Dipole. Hauptlautsprecher etwa 2.000€ pro Stück und für Center und Sub jeweils 1.000€. Damit wären wir bei etwa 7.000€.

Beim Beamer würde ich etwa 2.000€ kalkulieren, damit hat man schon ein gutes Gerät. Man kann hier zwar auch locker das Doppelte ausgeben, allerdings ist da der Zugewinn an Qualität schon lange nicht mehr verhältnismäßig. Leinwand 500-1.000€. Damit wären wir bei 10.000€.

Jetzt noch etwa 4.000€ für den Verstärker und man hat noch ein wenig Reserven für Zubehör wie Verkabelung.

Das wäre so etwa meine Vorstellung von einer sinnvollen Gewichtung, natürlich immer sehr flexibel veränderbar, je nach Bedarf und Ansprüchen.

Natürlich kann man locker mal eben einen Tausender an der einen oder anderen Ecke sparen, wenn man ein gute Angebot bekommt oder Kompromisse eingeht oder locker die gleiche Summe drauflegen, wenn man irgendwo etwas hochwertigeres wählt. Aber so grob diese Verteilung würde ich erst mal ansetzen...

Hätte ich das Geld übrig würde ich folgende Konfiguration wählen:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/nubert_nuvero_ensemble.shtml

NuVero 11 Front, Center NuVero 7, und Back 2x NuVero 7, bei Bedarf ein AW 1000 Subwoofer dazu..

Oder gleich die NuVero 14 in die Front...

Dazu einen Denon 4810/4311.

http://www.areadvd.de/hardware/2009/denon_avr4810.shtml

Und den passenden Player:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/denon_dbp_4010.shtml

Dazu eine schöne Rahmenleinwand:

http://www.areadvd.d...rahmenleinwand.shtml

Und den Beamer dazu:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/sony_vpl_hw15_1.shtml

Fertig.

Wirklich Akustisch sehr schön, durfte mal in der Praxis einem NuVero 5.1 Set beiwohnen...

Aber ich denke mal Canton ist fest oder ?


Grüße...

Bei soviel Kohle sollte man nur eins machen, selber Probe hören. Weil da gibt es eine Menge an guter Qualität.

a_halodri schrieb:

Bei soviel Kohle sollte man nur eins machen, selber Probe hören. Weil da gibt es eine Menge an guter Qualität.

Tolle Idee, aber wenn die Geldgeber (sprich die Elterns des 'Kumpels' vom TE) keine Ahnung von der Materie haben, lassen sie sich auch schnell von ein paar subjektiven Einflüssen (Bass-/Höhenbereich hochgedreht... etc.) von einem windigen Verkäufer irgendwas tolles aufschwatzen. Am besten noch ein Bose-Soundsystem.

Selbst probehören bringt nur etwas, wenn man sich etwas mit der Materie auskennt und weiß, worauf man hören muss. Als Laie wird man da schnell über den Tisch gezogen. Ähnlich wie mit den tollen Bildern der Plasmas/LCDs, welche beim MediaMurks in der Fernsehwand stehen und mit Helligkeit und Kontrast bei 200% gequält werden. Der erste Eindruck ist dann nicht immer der richtige...

erstens (wie schon oft gesagt):
Fachhändler!

zweitens (auch schon erwähnt):
Budget ist zwar hochanständig, aber dass man jetzt ohne Rücksicht auf Verluste Komponenten blind empfehlen, ist beileibe nicht so!

Aufteilung (ca.)
1.500,- Beamer
3.000,- Verstärkerelektronik
1.000,- Leinwand (???, keine Ahnung vom Preisniveau hier)
1.000,- BDP
8.500,- Lautsprecher

Verstärker sollte mE (bei der Raumgröße) ein 1.000,- AVR mit Preouts plus drei Endstufen sein.

8.500,- f 40 qm LS ist gar nicht mal besonders üppig. 1.500,- für Subwoofer bleiben 6K für sechs LS übrig.

Die Aufteilung oben ist natürlich je nach Geschmack variabel, im ganz groben kommt das aber mE hin.

Also nix mit "aus dem Vollen schöpfen"!

Ich würde den Kellerraum zuerst mal "heimkinotauglich" machen... ....Teppich, Farbe , Schalldämmung , Rack ,Sitzgelegenheiten ( gebraucht ? ) ,

Dann um das Bild kümmern...wohl mit das Wichtigste .... Beamer mit LW ca. 5000 - 6000.....JVC X3 , Mitsu HC 9000 , Sony W90 ....

Einen guten AVR bekommt man für nen 1000er.....Denon , Yamaha u.s.w......dann noch LS....zB. von Klipsch....die bekommt man günstig bei .... http://www.hifisound.de/

Alternativ , weil die ja günstig an Canton rankommen....die Reference-Serie gibts weit unter LP

Subwoofer : 2 x Nubert 1000 oder 991

Nur mal meine Meinung....

twinmaster schrieb:

Einen guten AVR bekommt man für nen 1000er.....Denon , Yamaha u.s.w...

die sind mMn für den Raum zu schwach! Gerade Filme will man doch auch mal laut hören. Und richtig laut UND sauber schaffen die nicht!

Apalone schrieb:

twinmaster schrieb: Einen guten AVR bekommt man für nen 1000er.....Denon , Yamaha u.s.w... die sind mMn für den Raum zu schwach! Gerade Filme will man doch auch mal laut hören. Und richtig laut UND sauber schaffen die nicht!

Mit KLIPSCH - LS geht das schon ...die haben einen seehr hohen Wirkungsgrad....und 2 Nubert SW machen richtig Druck + Tiefgang :KR...

Werde heute auch mal einen aus dem Forum besuchen......er wohnt im Nachbarort und hat Klipsch LS + SVS Sub....bin mal gespannt wie das abgeht

Moin

Soll mit dem Equipment auch Musik gehört werden oder ist das System nur für den Filmgenuss da?
Für reinen Fimgenuss sind die ganzen Stereo Set´s (insbesondere die Center) IMHO nur ein Kompromiss.

Die Aufteilung von Apalone ist IMHO soweit ganz okay, allerdings würde ich nur etwa die Hälfte für einen BDP investieren.
Die Kosten der Leinwand ist von verschiedenen Faktoren abhängig, ein gutes (Standard) Modell kostet bei 2,5mtr. Breite etwa 500€.

Ohne weitere Infos zum Raum und den Hörgewohnheiten kann man erst einmal nicht viel sagen, spezifische Vorschläge machen daher wenig Sinn.

Ein ähnlicher Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=43983

Vielleicht gibt Dir der Thread schon ein paar interessante Anreize wie man das Heimkino machen könnte!

Saludos
Glenn

twinmaster schrieb:

Mit KLIPSCH - LS geht das schon ;)

Ja, weiß ich

Aber dann MUSS ich Klipsch nehmen...

Vorverstärker mit Endstufen ist halt deutlich universeller!

Bei 15000 würde ich aber mehr als einen Nubert einplanen, da sollte schon mindestens ein wenn nicht 2 SVS 13PB ULTRA ans Werk vorallem bei 40€.
Genauer überlegt sind 15000€ für alles wirklich nicht so viel.
Würde mir für meine Traumkombo bei weitem nicht reichen.
Meine Aufteilung sind ein wenig anders aus
AVR - 1500€ (Yamaha 3067)
Beamer+Leinwand - 3000€ (Benq 6500,Optoma HD82,LG 181...)
Rest für LS + Kabel und Zubehör
Subwoofer 2xca.1500€ (Svs 13pb Ultraschall wobei es dann eher 2x2000€ sind)
dann bleiben etwa 7000€ für LS,da sollte was brauchbares zu finden sein.(Monitor Audio GS\GX,Klipsch,Nubert Nuvero,Swans...)
Die Vorschläge in den Klammern sollen eher als grobe Orientierung dienen.
Falls aber Bild wichtiger als Ton ist,sollten für den Beamer+Leinwand eher 4000-4500€ eingeplant werden.
Gerade Laien wissen besseres Bild eher zu schätzen als Sound

Deshalb hatte ich als erstes von einer sinnvollen Gewichtung gesprochen.

Für Beamer/Leinwand fast die Hälfte des Budget zu verbrauchen, halte ich für genauso schwachsinnig, wie den Verstärker nur in der Mittelklasse auszuwählen.

Der Beamer wird in dieser Preisklasse nicht so sehr viel besser, bei Lautsprechern hört man aber jeden Euro den man investiert. Und egal was für einen Wirkungsgrad Klipsch-Lautsprecher haben, Wunder vollbringen können sie sicher nicht. 40m² wollen schon mit etwas Leistung versorgt werden.

Für ein System dass einen stärkeren AVR benötigt,ist das Budget meiner Meinung nach zu gering
Rechnet man mit 7000-8000 für die LS ist der Yamaha durchaus ausreichend.
Geht man höher wie etwa Yamaha z11 bleibt einfach nicht genug Geld für entsprechende LS

@ all...
Bedenkt bitte , hier ist ein 40m² Kellerraum mit Bild zu versorgen....da wird man mit einen Full-HD Einsteiger-Beamer ( bis 2000 Euro ) nicht weit kommen....3m Bildbreite in ansehlicher Qualität sollten schon drinsein bei so einer Raumgröße.....und das kostet eben
Habe allerdings den LG 181 noch nicht gesehen.... ...soll ja ne "Lichtkanone" sein....

nimrodity schrieb:

Geht man höher wie etwa Yamaha z11 bleibt einfach nicht genug Geld für entsprechende LS

Es gibt so gut wie keine AVR, die große Räume richtig mit Leistung versorgen können.
Deswegen ja AVR mit Pre-outs und separate Endstufen!

Ich habe einen 6 Jahre alten HD-Ready-Beamer (Hitachi PJ-TX100) im Wohnzimmer, auf 2,40m Bildbreite aufgezogen. Sicher nicht mehr zeitgemäß, aber immer noch sehr gut.

Ich habe letztes Jahr beim Heimkinofritzen meines Vertrauen mal nach einem neuen Beamer geschaut, die hatten in Ihrem Vorführkino Beamer der 1000-1200€-Klasse auf über 5m Bildbreite gezogen und ein supersauberes, von der Helligkeit und dem Kontrast brillantes Bild. Ich halte es für übertrieben, hier Unsummen zu investieren und dafür an der Beschallung zu sparen.

twinmaster schrieb:

@ all... Bedenkt bitte , hier ist ein 40m² Kellerraum mit Bild zu versorgen....da wird man mit einen Full-HD Einsteiger-Beamer ( bis 2000 Euro ) nicht weit kommen....3m Bildbreite in ansehlicher Qualität sollten schon drinsein bei so einer Raumgröße.....und das kostet eben

Das kommt auch darauf an, wo man den Sitzplatz wählt und wie der Raumschnitt ist.
Außerdem spielt die Akustik sowie die Lsp. Aufstellung noch eine entscheidende Rolle.

Also bleibt das nur eine reine Spekulation, wie so vieles hier...

Saludos
Glenn

15000 für ein dediziertes Heimkino mit Rabatten bei Canton?
Dann würde ich mir kaufen:
- 5-7x Canton Reference 9.2 (auch für den Center-Kanal)
- 2 größere oder 4 kleine Subwoofer (SVS/Velodyne/XTZ)
- Receiver der 2000€ Klasse

Dazu Beamer und Leinwand und es sollten immer noch 1-2000 übrig bleiben die man bei einem eigens eingerichteten Heimkino ja auch in Raumoptimierung stecken könnte/sollte, also Vorhänge etc.

Aber wie schon gesagt wurde, kann es ja sein dass den Interessenten der Canton-Klang vielleicht garnicht so gut gefällt. In dem Preisbereich gibts ja auch viele Alternativen.
Z.B. die Monitor Audio Gold Serie (ist ja jetzt auch die neue GX raus), oder Nuberts NuVero-Serie...

Apalone schrieb:

nimrodity schrieb: Geht man höher wie etwa Yamaha z11 bleibt einfach nicht genug Geld für entsprechende LS Es gibt so gut wie keine AVR, die große Räume richtig mit Leistung versorgen können. Deswegen ja AVR mit Pre-outs und separate Endstufen!

das wäre EINER von VIELEN Möglichkeiten!

1) wir diskutieren hier in einem Fred von jemanden, der für die Eltern eines Freundes (wahrscheinlich nicht direkt, sondern deren Nachbarn ) irgendwas sucht, was man in einen 40qm Kellerraum stellen kann. Das ist die Ausgangssituation!

2) der Z11 ist ohne Probleme dazu in der Lage zumindest ein 33qm Zimmer in Disco Lautstärke zu beschallen! Und ich rede hier von 6 Vollbereich LS + Center bei 60Hz getrennt (und noch den 4 Presence Tröten), nicht Satelliten, die bei 80Hz gekappt werden!

3) hat irgendwer überhaupt nach solchen "Mörder Lautstärken" gefragt? Wenn da wesentlich mehr Priorität z.B. auf einem 8000€ Beamer liegt, dann würde ich das restliche Geld nicht in Endstufen stecken...

Wir wissen noch nicht mal, ob das Equipment nur für Heimkino oder auch Musik ausgelegt sein soll, aber das hatte ich ja schon erwähnt.
Trifft ersteres zu, halte ich wie gesagt die ganzen Hifi systeme nicht für optimal, bzgl. Film werden andere Prioritäten als bei Musik verlangt.

Ohne weitere Infos seitens des TE, macht eine solche Diskussion und das vorschlagen seiner Favoriten, wenn man das Geld hätte, wenig Sinn.

Saludos
Glenn