Suche AV-Receiver bis 350 Euro

Hi,

also ich bin auch auf der Suche und in einer ähnlichen Preisregion wie du.
Habe jedoch den Yamaha RX-V 467 bzw. 567 ins Auge gefasst.
Was meiner Meinung nach für den Reciever spricht ist, dass er in der Lage ist(als einziger Reciever auf dem Markt?) das HDMI Signal im Standby durchzuschleifen ohne viel Watt zu verbrauchen.
Finde das ziemlich praktisch.
Desweitern wird der Yami mit guten Tests sowohl extern als auch hier auf Hifi-Forum (durch andere User) angepriesen.

Kannst ihn dir ja mal anschauen und sagen ob er für dich in Frage kommt bzw. was du von ihm hälst, wäre interesant für mich.

Lg

romibaer

Von den genannten ist m.E. der Pioneer der beste (sehr gutes Einmess-System, USB mit iPod Direct, m.E. beste Bedienung)

Ich persönlich brauche allerdings weder ARC (Ton wird direkt über HDMI vom TV an den AVR übertragen - ein optisches Kabel macht das aber genauso gut), noch HDMI-Through

Zudem braucht Onkyo in der Generation x08 viel Strom dafür. Da haben Yamaha und Denon die besseren Alternativen

@ coffey77

das heißt ARC bedeutet, dass die HDMI-Anschlüsse den Ton auch durchschleifen? oder wie soll ich das verstehen?

ja klar gibt es noch das optische Kabel.
Aber bei der PS3 z.B., wollte ich über Mehrkanalton spielen. das heißt, dass der Ton über HDMI, sowie über das optische Kabel ausgegeben wird.

Bei Filme schauen, wollte ich dann nämlich den Ton über die Anlage (HDMI) und beim zocken über das Headset (optisches Kabel). So würde es mir auch das ständige Umstecken ersparen, dass mit der Zeit ziemlich nervig ist.

Könnte vielleicht mal jemand auf die Pros/Contras der genannten AVR's eingehen. Wenn ihr wollt, könnt ihr die Modelle von Yamaha, die romibaer genannt hat, ebenfalls miteinbeziehen.

Ich bin echt unschlussig...

und nur so nebenbei, dass iPod-Dock des Pioneers würde ich sowiso nicht benutze. Habe keinen iPod.

Der Audio Return Channel ist eine extra Leitung im HDMI-Kabel, dass den Ton in die UMGEKEHRTE Richtung spielt (deshalb auch "return").
Damit kannst du ohne extra Kabel den Ton des im TV eingebauten Receivers (DVB-T, DVB-C und/oder DVB-S) an den AVR geben. Normalerweise benötigt man dafür sonst ein extra Toslink-Kabel vom TV zum AVR.

Das Problem ist, dass das auch der TV unterstützen muss - und die wenigsten können das. Außerdem: Wenn man eh externe Zuspieler (Sat-Receiver o.ä.) benutzt, benötigt man das natürlich nicht.

Was den Rest angeht:
Von der Ausstattung her würd ich zum Pioneer greifen. Netzwerk, iPod-Anschluss über USB (bei Onkyo nur über mindestens 70€ teure Dosckingstations), besseres Einmesssysten (sagen hier zumindestens alle. Ich kann aber bestätigen, dass das von Onkyo 508 ziemlich kacke ist. Die Schrittweiten für die Raumanpassung sind viel zu grob! Allerdings weiß ich nicht, ob der 608 da besser aufgestellt ist).
Der Energieverbrauch beim Durchschleifen eines HDMI-Signales ist erwiesenermaßen beim Yamaha am niedrigsten. Die haben außerdem noch die Yamaha-typischen DSP-Programme. Der Yamaha 667 (der ebenfalls in deine Preisklasse fällt) hat sogar noch Pre-Outs, was für mich durchaus ein Kaufargument ist!

Was die Bedienung angeht, kann ich nicht viel zu den Geräten sagen. Mich hat bisher noch kein AVR vor große Probleme gestellt und auch mit dem Onkyo 508 komm ich sehr gut zurecht. Da hat jede Firma ein bisschen ihre Eigenheiten, aber normalerweise gewöhnt man sich da schnell dran.

@ Tank-Like

erstmal danke für deine ausführliche Erklärung. Das heißt, dass man den ARC nur benötigt wenn man TV über den DVB-T/DVB-C oder VDB-S Tuner schauen möchte?

Weil wenn das so ist, hat sich die Sache für mich geklärt, da ich weder den DVB Tuner nutze, noch gescheiten Empfang damit habe.

Wie das Einmesssystem ist, kann ich leider nicht beurteilen. Aber ich habe in Testberichten gelesen, dass das von Audyssey besser sei, als das vom Pioneer verwendeten. Aber wie gesagt, ich hab es nur gelesen..muss natürlich nicht stimmen.

Was meintest du mit Pre-Outs? Was kann ich damit verstehen? Sorry für meine Unwissenheit. AVR's sind für mich komplettes Neuland. Habe bisher nur eine Decoderstation von Teufel genutzt.

Wie sieht es eigentlich mit meiner 5.1 Anlage aus? Ich weiß sie ist zwar klein und war recht billig. Aber ich finde, für meine genutzte Fläche, reicht sie vollkommen aus.
Oder was sagt ihr dazu?

Wenn dir deine Anlage ausreicht, ists doch egal, was wir dazu sagen
Für mich würde sie nicht reichen, aber das ist ja mein Problem (und eines, was mich viel Geld kostet)!

VIELLEICHT ist das Audissey in den teuren Onkyos besser als das Einmesssystem der Pioneers, aber das bei den billigen ist ziemlich sicher dem der Pioneers unterlegen.

Pre-Outs sind Vorverstärkerausgänge. Die kann man zum Beispiel benutzen, um die vorderen Lautsprecher über einen extra Stereo-Verstärker laufen zu lassen.
Egal, ob man das nun vorhat oder nicht: Man ist für die Zukunft jedenfalls deutlich flexibler...

ok, das habe ich aber eigentlich nicht vor
spielt somit auch keine rolle ob ich damit für die zukunft flexibler bin.

mir würde es allein um den 5.1 sound bei tv, dvd und blu ray gehen.

wenn wir schon dabei sind, könntest du mir eventuell preiswerte, jedoch gute boxen (rear, front und center) empfehlen?

und nochmal zu den avr's

wieso wären die onkyos eigentlich nicht dein fall? du besitzt doch selbst den 508er...

ich habe nämlich auch einen bekannten zur beratung gefragt, der auch bei euronics arbeitet. er meinte er würde definitiv zum onkyo 608 greifen..
was ich am onkyo halt sehr bemängel ist der astronomische stromverbrauch von 620 watt.

Dann wird er bestimmt wissen, was denn FÜR den 608 spricht.

Von der Ausstattung ist er m.E. der langweiligste der "grossen Vier" (das wird erst mit der Generation 2011 anders) und klanglich nehmen sich die Dinger sowieso recht wenig.

Und zum Stromverbrauch: der lässt sich schwer vergleichen, da die Werte unterschiedlich ermittelt werden.

Zumal ökologische Gründe selten der Fall für eine Neuanschaffung im Bereich Unterhaltungselektronik sind;)

Sagen wirs mal so: Ich bin etwas entzaubert von Onkyo (zumindest vom 508), seit dem ich selber einen habe. Ich hatte mich damals speziell für den Onkyo entschieden, weil der als einziger in der Preisklasse 7 Endstufen hat. Ich will zwar nur 5.1, aber wollte mir die Option für ne zweite Zone offenhalten.

Der Onkyo 508 ist an sich kein schlechtes Gerät und für den Preis von 250€ geht der völlig in Ordnung.
Aber der 608 sieht halt besonders ausstattungstechnisch keine Sonne gegen die Konkurrenten. Besonders der Yamaha mit den DSP und den Pre-Outs und der Pioneer VSX-920 mit I-Net-Radio und iPod-Direkt-Ansteuerung sind ihm haushoch überlegen, so dass ich in der Preisklasse eher zu einem von denen greifen würde - bzw. würd ich eher noch die paar Euro mehr ausgeben und mir den RX-V 767 holen...
Und selbst der Denon AVR-1911 hat als einziger der Klasse Upscaling von 720p auf 1080p - wie sinnvoll das nun auch immer sein mag.

Ich kann allerdings nichts zu der eigentlichen Aufgabe, dem Klang, sagen. Hatte mich damals halt auch ausführlich mit den Geräten beschäftigt und dann für mich entschieden, dass ich keinen Upscaling-Chip brauche und mir deshalb die 100-150€ für die nächste Klasse sparen kann.

Was den Stromverbrauch angeht:
Besonders schlimm sind die Onkyos beim HDMI-Pass-Through. Da ziehen die bis zu 40W (wobei der Pioneer wohl auch etwa 30W saugen soll) - das können Denon und vor allem Yamaha viel besser.
Im Betrieb macht sich das glaub ich eher nicht so doll bemerkbar. Zumal der Punkt in den Eigenschaften ja auch a) "Maximale Leistungsaufnahme" heißt, d.h. das wird der in Wirklichkeit vermutlich nie aufnehmen, und b) die Hersteller hier auch unterschiedliche Messverfahren anwenden, so dass die Werte nicht unweigerlich vergleichbar sind!

@Lautsprecher/Boxen:
Da wären noch ein paar Infos wie Raumgröße, Nutzungsverhältnis (Musik:Film:Gaming), Musikrichtung und vor allem Budget wichtig.
Richtig interessant wirds hier erst ab sagen wir 150€/Paar für Kompakt-/Regallautsprecher (Heco Victa 301).
Wenn man farblich nicht so eingeschränkt ist, kann man auch die in Restbeständen noch zu bekommenden Victa 300 (ab etwa 75€/Paar) in Betracht ziehen.
Auch die Magnat Monitor Supreme 200 für etwa 140€/Paar sind wohl ganz OK für das Geld.

Dadrüber gibts dann z.B. noch Canton GLE 430 (250€/Paar) und noch unglaublich viele andere Hersteller und Modelle.
Hier würde sich dann auf jeden Fall mal Probehören beim HiFi-Händler anbieten. Im Zweifelsfall kannst du dort sogar Pakete aus AVR und Lautsprechern mit Rabatt erwerben.

Der Vorteil dieser Regallautsprecher gegenüber dieser Satelliten/Subwoofer-Lösungen sind halt, dass sie ein deutlich homogeneres Klangbild (besonders bei Musik) wiedergeben, da sie auch gut Frequenzen bis 80Hz und drunter darstellen können, während die Satelliten der Satelliten/Sub-Systeme meist schon bei 200Hz oder so getrennt werden.

also ich würd an deiner stelle mal den yamaha 667 in betracht ziehen der steckt meiner meinung nach alle in der preisklasse in die tasche... ich hab ihn auch und bin sehr zufrieden...
onkyos haben durch die thx zertifizierung halt nen lüfter...
der einzige wirkliche konkurrent zum yamaha ist der denon, der aber wegen der sparlich ausgestatteten rückseite bei mir dann letztendlich rausgeflogen ist...
naja und der yamaha hat alles was der pio auch hat bis auf den netzwerkanschluss... ist aber einfach der bessere avr...

ach ja lautsprecher hab ich die canton gle 490 serie

bei dem receiver bin ich immernoch unschlüssig.
meint ihr also ich soll zu einem yamaha greifen?

zu den boxen. habe mich mal etwas hingesetzte und rumgestöbert. sie liegen im moment nicht in meinem budget...

eventuell später einmal.
und sonst gibt es nichts vergleichbares in der preisklasse wie die von heco, die du mir aufgelistet hast?
oder gibt es noch alternativen, die preislich auf dem selben level sind, jedoch leistungstechnisch besser?

und nochwas. im moment lebe ich noch zuhause und habe ein zimmer von ca. 16 m². nun folgende frage...lohnt es sich eigentlich solche boxen für solch eine kleine fläche zu kaufen?

Yamaha, Denon, Pioneer - entscheide nach der Ausstattung, die du brauchst

Wie hoch wäre dein Budget für ein Boxenset? Bzw wie soll das Upgrade genau ausschauen - gleich alles kaufen oder step by step?

über das budget des boxensets hab ich mir noch nicht all zu viele gedanken drüber gemacht.
wollte vorerst noch das teufel concept e magnum digital pe nutzen und mir eventuell später, bei höherem budget ein neues boxenset kaufen.

aber beratung schadet ja nie. ob ich es jetzt mache oder später spielt keine rolle.

kann man pro satelitenbox für 50 euro was erwarten? oder sollte man da mehr drauflegen?

Im Abverkauf schon, normal nicht. Infinity Primus gibt es momentan um 120 Euro das Paar - sind aber schon richtige Regalboxen

wenn du spontan genug bist gibt es heute das primusset für 249
http://www.guut.de/guut/shop/

Allerdings habe ich von der "richtigen" Primus-Serie gesprochen

ja das dacht ich mir aber 16qm sind ja jetzt nicht grade viel

Gross genug für ordentliche Boxen

ja ok

Coffey77 schrieb:

Allerdings habe ich von der "richtigen" Primus-Serie gesprochen

und die heißt?
will mir das mal angucken.
und sonst würde es nix besseres für den preis geben?

http://www.amazon.de...ativeASIN=B002Z7QCNU

das ist wirklich ein spottpreis für richtige regalboxen...
und du kannst dir dann auch irgendwann die als rears benutzen und dir die standboxen dazu kaufen

http://www.amazon.de...QCQM/ref=pd_sim_ce_3

die hier oder ne nummer kleiner

http://www.amazon.de...7YJYE/ref=pd_cp_ce_1

Die Serie läuft halt aus, mit nachträglichem Kombinieren könnte es naturgemäss etwas schwierig werden

also du meinst mit folgenden boxen wäre das system gut aufgestellt?

http://www.amazon.de/dp/B002Z7QCNU/?smid

http://www.amazon.de...rz/dp/B002Z7QCQM/ref

http://www.amazon.de...ref=pd_bxgy_ce_img_b

und wäre es auch möglich die primus 150 boxen auch als rear-speaker zu nutzen?

und noch etwas...ein paar beiträge weiter oben habe ich gefragt ob man für 50 € pro satellitenbox was erwarten kann. danach kam die antwort "Im Abverkauf schon, normal nicht."

und jetzt bekomm ich boxen für 50 € empfohlen..?
sorry..bin verwirrt

und welchen boxen würdet ihr vorziehen...die heco victa 300 oder die oben genannten primus 150?

Das IST ein Abverkauf;)

Ich würde die Infinity vorziehen, allerdings wie immer mit 4 Regalboxen, dafür mit Woofer

Coffey77 schrieb:

Ich würde die Infinity vorziehen, allerdings wie immer mit 4 Regalboxen, dafür mit Woofer

also 4 mal die 150er.
und würd ein neuer woofer (welcher?) einen großen unterschied machen gegenüber wenn ich meinen bisherigen woofer behalten würde?

das ist mein bisheriger subwoofer inklusive boxen -->

http://www.amazon.de...silber/dp/B000Y3TND8

Ja, ein potenter Woofer macht den Unterschied

XTZ 10.16, Canton AS 105.2, Klipsch SW 350/450 sind hier preisgünstige und leistungsfähige Varianten