Welche Dipol Lautsprecher passen zu einem Canton GLE Set?

Hei Steve, bei Deiner Frage nach passenden Dipol-LS kann ich Dir nicht weiterhelfen. Ich möchte Dir aber einen Denkanstoß in eine andere Richtung geben: warum nimmst Du nicht die GLE 410.2 und befestigst diese in ca. 180 cm Höhe (Unterkante LS über Boden) an Deiner Rückwand. Für das, was bei den meisten Filmen aus den Rear kommt, ist diese Lösung m.E. völlig ausreichend.
Sollten Dir die 410er nicht zusagen, kannst Du natürlich auch im rückwärtigen Bereich auf die 430ger setzen. Der Vorteil hierbei wäre, dass Du bei einer All-Channel-Nutzung ein absolut harmonisches Klangbild aus 4 identischen LS hast.
LG Lothar

Hallo Kampfhamster,

danke für den Tipp. Ich habe gerade noch mal die Vor- und Nachteile von Dipollautsprechern nachgelesen.
Vermutlich werde ich wirklich auf Direktstrahler zurückgreifen und diese an die Rückwand oder weit hinten an die Seitenwand montieren. Ich würde aber die GLE 402 bevorzugen, da die dann doch etwas kleiner ist als die 430er...

Im Moment habe ich hinten auch Direktstrahler und durch meinen Onkyo Verstärker kann man die ja so einmessen, dass die Direktstrahler, die näher am Ohr sind abgeschwächt werden und nicht direkt ins Ohr brüllen.

MightyMangaman schrieb:

Hallo Kampfhamster, .... Ich würde aber die GLE 402 bevorzugen, da die dann doch etwas kleiner ist als die 430er...

Und wieso nicht die 410er? Die sind noch kleine bzw flacher...

Stimmt, von der Übernahmefrequenz her sind die ja auch nicht schlecht...meine Befürchtung war, dass ich dann zu hoch mit dem Sub gehen muss, bei so flachen Wandlautsprechern. Wie würde man denn Wandlautsprecher am geschicktesten als Rear platzieren? An die hintere Wand, wo auch das Sofa steht? Aber dann "strahlen" die doch An mir vorbei, oder an die Seitenwand, dann "brüllen" die mich aber vielleicht zu arg an? Meine momentanen Direktstrahler habe ich so im Eck zur Centerbox gedreht aufgehängt.

Ich habe ja auch lange mit dem Nubox Set 311 geliebäugelt (2x 311, 1x CS 411, 2xDS301 und einen Sub) aber die sind schon recht teuer und ich denke, dass ich da für meine Zwecke übers Ziel hinausschiesse...

Die wandnahe Anbringung unterstützt den LS ja gerade bei den tieferen Frequenzen, ersetzt quasi fehlendes Volumen und macht den Klang somit voller/fülliger.
Ich würde die LS an der hinteren Wand mit UK 180 cm über Boden und seitlich ca. 50 cm Abstand zur Wand anbringen. Den Rest erledigt das Einmesssystem. Gruß Lothar

Hallo Lothar,

ausgezeichnet. Vielen Dank für den Tipp. An diese Art der "Aufstellung" hätte ich nicht gedacht, aber es wird in der Tat hier mehrfach empfohlen. Supi. Dann hat sich die Frage nach Dipolen erledigt: ich brauche schlichtweg Keine und nehme die Canton GLE 410 Lautsprecher und bleibe somit in einer Serie. Was sicher klanglich und auch optisch von Vorteil ist...

Ich werde dann bei Gelegenheit berichten, wie sich die Boxen in meiner Umgebung schlagen...

Die Aufstellung der Rearspeaker sollte m.E. zuhause ausprobiert werden

Zur Ausgangsfrage: Zur GLE "passende" Dipole aussuchen, ist einigermassen einfach. Ich hätte da mal die nubert der nuBox-Serie probiert. Das könnte man dann ja mit den GLEs gemeinsam testen und hört dann auch gleich, was einem besser gefällt;)

Hi zusammen,

bin neu angemeldet aber lese schon seit Jahren immer wieder mal hier mit.

Habe mir vor 2 Wochen den Yamaha 467 und 2xdie Canton 470.2 + Canton 455.2 gekauft.

Soweit so gut. Als Rear habe ich auch die Canton 410 im Auge.

Meine Frage dazu nur, warum werden diese in 1,80m empfohlen?
Liegt das am Aufbau an der Rückwand?
Generell hatte ich vom Bauchgefühl immer Ohrhöhe angedacht?

Grüße
Kalle^^

@Coffey77: Ja, die Nuberts hatte ich ja lange lange im Auge. Bin aber der Meinung, dass ich Otto - Normal - Nutzer kein Boxenset für über 1000€ brauche. So wie ich die mir mal zusammengestellt habe, wurden da schlagartig 1300€ draus und ich bräuchte noch Wandhalter, 2,5qmm Kabel und Subwooferkabel. Da wäre ich locker bei 1500€ gewesen. Mal ehrlich, dafür fahre ich lieber ne Woche in den Urlaub

Aber die Dipole von Nubert könnte man trotzdem mal ausprobieren. Ich habe nur sehr häufig gelesen, dass jeder Hersteller seinen bestimmten Klang hat. Wenn es nun einen Surroundeffekt im Film gibt, bei dem z.B. ein Auto von vorn nach hinten fährt und vorn klingt das Auto anders als Hinten, weil die Nuberts und die Cantons einen völlig verschiedenen Klang haben, dann ist das doch auch nicht grad der Sinn der Sache, oder?

@Kalle: ich denke, damit soll der Lautsprecher weiter weg vom Ohr plaziert werden, damit Du Ihn nicht sofort orten kannst. Wenn Du wegen Platzmangel Deine Boxen nicht 1 Meter hinter dem Sofa aufstellen kannst, dann weichst Du halt in die Höhe aus. Der zweite Effekt in der Höhe und recht weit auseinander aufgehängt ist vermutlich ein etwas diffuseres Klangbild. Allerdings um DAS zu erzeugen, raten hier Andere User auch die Boxen nach oben strahlen zu lassen. Andere lassen die von der Seitenwand an die Rückwand strahlen. Ich denke wirklich, dass man das mal zuhause probieren sollte.
Aber auch hier meine ich, meine nun 30 Jahre alten Ohren, geschunden von zuvielen und zu lauten Festivals dürften so Feinheiten vermutlich kaum mehr hören

Seh ich auch so, sollte man aber ausprobieren - der eine mag´s lieber höher, der andere niedriger

edit: Aussage bezogen auf die Höhe der Rearspeaker

Coffey77 schrieb:

Seh ich auch so, sollte man aber ausprobieren - der eine mag´s lieber höher, der andere niedriger

Was siehst du auch so? Dass Otto-Normal-Verbraucher kein Boxenset für 1000€ braucht?

Da würd ich mal widersprechen, gehen doch in meinen Augen dort überhaupt erst 5.1-Systeme los, die die Bezeichnung "HiFi" verdienen. Ich mein: Allein ein gescheiter Sub kostet Minimum 300€ (10"), die restlichen 700€ sind dann auch schnell ausgegeben...

Die beiden Antworten haben sich überschnitten - hab´s oben editiert;)

MightyMangaman schrieb:

Aber die Dipole von Nubert könnte man trotzdem mal ausprobieren. Ich habe nur sehr häufig gelesen, dass jeder Hersteller seinen bestimmten Klang hat. Wenn es nun einen Surroundeffekt im Film gibt, bei dem z.B. ein Auto von vorn nach hinten fährt und vorn klingt das Auto anders als Hinten, weil die Nuberts und die Cantons einen völlig verschiedenen Klang haben, dann ist das doch auch nicht grad der Sinn der Sache, oder?

"Anders" klingen die Geräusche sowieso, ausser, man hat 5 oder eben 7 komplett identische Boxen. Tonal ähnlich klingen sie, wenn man bei der gleichen Serie bleibt - und von dem, was man über die nuBox-Serie liest, würde ich mal sagen, dass GLE und nuBox nicht so extrem unterschiedlich klingen.

Aber bei nubert ist das Testen ja problemlos

Tank-Like schrieb:

Coffey77 schrieb: Seh ich auch so, sollte man aber ausprobieren - der eine mag´s lieber höher, der andere niedriger Was siehst du auch so? Dass Otto-Normal-Verbraucher kein Boxenset für 1000€ braucht? Da würd ich mal widersprechen, gehen doch in meinen Augen dort überhaupt erst 5.1-Systeme los, die die Bezeichnung "HiFi" verdienen. Ich mein: Allein ein gescheiter Sub kostet Minimum 300€ (10"), die restlichen 700€ sind dann auch schnell ausgegeben...

Also bei ca. 50% TV schauen, 30% Film und 20% Musik, allerdings via MP3 von nem MedienPC denke ich nicht, dass ich unbedingt ein HiFi taugliches System a la Nubert benötige für circa 1500€. Und monströse Standboxen kommen mir schon gar nicht in mein Wohnzimmer
Ich denke, da fahre ich mit nem Canton ganz gut. Wobei mich die Nuberts nicht loslassen. Ich denke, ich fahr bei denen mal vorbei. Schwäbisch Gmünd ist nur ca 2 Std Fahrzeit weg...

@Coffey77: Ich habe die Nuberts noch nicht gehört. Ich lese halt immer wieder, dass die Nubox 311, aber auch die 381 eher klar und brilliant klingen, sich also vorallem im Hochtonbereich Mühe geben. Ob das zu einer Canton passt? Ich würde die Nubert wie gesagt gerne mal hören.

Dein System ist ja eh sehr gut ausgesucht:)

Ja Mist, jetzt hat sich Dein Post mit meinem Edit überschnitten ^^

Wie meinst des gut ausgesucht? Ironisch? Ich lese mich seit ca 4 Monaten in die Materie ein und habe schon Tests gelesen bezüglich zig Systemen. Nubert kam lange in Frage, aber auch Monitor Audio Bronze, aber auch Wharfedales Diamond. Am Ende bin ich bei den Cantons hängen geblieben, weil die einfach preislich interessant sind. Leider kann ich in meiner ländlichen Gegend nicht so sonderlich viel probehören. Der MediaMarkt ums Eck bietet kaum was an. Die Cantons habe ich da mal gehört. Gute Fachhändler kenne ich hier nicht am Bodensee...ich lasse mich aber gern noch von anderen Systemen überzeugen. Wie gesagt, ich bevorzuge eher warmen, basshaltigen Klang. Da soll ja das Monitor Audio Bronze Set ganz gut sein...

Nein, nicht ironisch - der Smiley zwinkert ja auch nicht

Ich empfehle oft Canton GLE, gutes Preis/Leistungs-Verhältnis, m.E. "massenkompatibler" Klang, breites und tiefes Portfolio

@Coffey77: Ich seh grad, Du hast ja auch eine bunt gemischte Anlage, bzw. Anlagen. Und Du sagts also, dass die Rear Dipole schon von einer anderen Marke sein dürften. Hm, würde das ja schon gerne mal probieren. Ich habe mir zuerst die Monitor Audio Bronze BXFX (Bipole?) überlegt für mein Set. Blöderweise passen die ja farblich mal gar nicht zu Canton

In der Bucht sind grade ein paar weiße Canton Ergo R51 Dipole.

Ah okay. Danke. Wobei dann aber die Frage wäre, wie man Dipole bei einem Hörplatz direkt an der Wand anbringt? brauchen die nicht auch min 1 Meter Abstand zur Rückwand, damit sich dort der Schall bricht und das diffuse Klangbild entstehen kann? Das wäre eigentlich meine nächste Frahe gewesen, wenn es denn überhaupt passende Dipole für die Cantons gibt, aber das ist ja geklärt. Dipole können auch von ner anderem Marke sein...

Ich habe Dipole an der Rückwand in ca. 1,8 m Höhe und es gefällt mir prima.

Anders konnte ich sie nicht hängen.

Das heisst die strahlen sich gegenseitig an und die Seitenwände? Interessant...Könnte ich mir auch vorstellen...

MightyMangaman schrieb:

Wobei dann aber die Frage wäre, wie man Dipole bei einem Hörplatz direkt an der Wand anbringt? brauchen die nicht auch min 1 Meter Abstand zur Rückwand, damit sich dort der Schall bricht und das diffuse Klangbild entstehen kann?

du musst vorsichtig sein, was hier Dipol genannt wird und was wirklich welche sind!

ein Dipol hat eigentlich kein Vorne oder Hinten! Diese Nubert Kisten mit einer zweiten HT Kalotte nach hinten zähle ich nicht wirklich als Dipol...

Ein "richtiger" Dipol muss zwangsläufig direkt an einer Wandfläche montiert werden.

Stimmt, da habe ich auch schon diverse Disskusionen verfolgt. Überhaupt gibt es da im Nubert Forum eine interessante Diskussion um Dipole. Viele mögen Dipole gar nicht, weil Ihnen dieses Diffuse Klangbild gar nicht zusagt. Viele Mehrkanalaudio CDs aber auch Filme seien wohl so abgemischt, dass man die Effekte und Instrumente klar Orten sollte. Die Dipole wirken dieser Abmischung dann quasi entgegen. Ich behalte die Canton Ergo Dipole in der Bucht mal im Auge. Die Farbe würde auch grad passen. Wenn der Preis stimmt, dann hole ich die Dinger. Falls mir der Dipoleffekt nicht zusagt, kann ich se ja wieder versteigern und mir die GLE 410 holen...

auch hier gibt es viele Missverständnisse...
"nicht ortbar" bezieht sich auf die LS, nicht unbedingt auf die von ihnen wieder gegebenen Effekte!

Ein Testton aus jeweils nur einem LS erscheint bei Direkt-Strahlern auch wirklich aus dem LS zu kommen, bei Dipolen ist er mehr "über die Wandfläche verwischt".
D.h. aber nicht, dass Effekte nicht räumlich dargestellt werden können, auch bei Musik! Es ist ja nun nicht so, dass jedes Instrument genau einem LS zugeordnet wird und ganz alleine nur dieser dieses Instrument spielt (zumindest bei ordentlichen Abmischungen).
Apropos Abmischung, häufig ist ja gerade der Applaus sehr schlecht nur auf die hinteren LS gemischt. Bei sehr fein auflösenden Direkt-Strahlern kann man die dann sehr genau orten (die LS, nicht das Geklatsche ). Mit Dipolen ist das deutlich entspannter. Aber trotzdem können können die (Musik) Effekte sehr schön in den Raum stellen. Als Beispiel Sting Live, bei der Abmischung wird nicht unbedingt eine Bühne abgebildet, sondern die Stings Stimme wird in die Mitte des Raums gestellt mit Hall/Raum Effekten drum herum. Das funktioniert mit Dipolen aber ähnlich gut wie mit Direktstrahlern.

Bei mir funktioniert PLIIx allerdings nicht wirklich gut mit Dipolen seitlich und Direkt-Strahlern als Back-Surround. Entweder nutze ich nur die Dipole oder ES/EX zum hochrechnen. Mit Direkt-Strahlern rundum funktioniert auch PLIIx ganz ordentlich, obwohl es mir selbst dann noch "etwas zu dick aufträgt".

Es gibt auf jeden Fall genug zum Ausprobieren und Rumspielen

Da hast Du Recht. Bei mir ist im Moment auch PLIIx aktiv und mit den Direktstrahlern gibt das einen besseren Klang als All Channels. Aber wie gesagt, in dem Fall werde ich mich doch mal um die Dipole in der Bucht bemühen oder dann eventuell bei Nubert vorbeischauen. die Teufel Dipole gibt es leider nur in schwarz und Nussbaum. Und zudem gehen die einen Dipole von Teufel nur bis 100Hz runter. Das gefällt mir nicht. Wollte schon bei 80Hz trennen...

Mahlzeit

Ich weiss ja nicht wo du herkommst, aber wenn du mal vier Canton-Dipole hören möchtest, kannst du mal bei mir vorbei schauen/hören.

Gruss TRXHooL

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