Verstärker passend zu 6x Canton Plus S gesucht (5.1 oder 7.1?)

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Headdie
Neuling
#1 erstellt: 11. Mai 2011, 21:15
Hallo zusammen,

ich bin nicht was HiFi Systeme angeht absolut ahnungslos und wäre sehr dankbar falls jemand mir ein Paar Tips geben könnte.

Ich suche einen Verstärker passend zu meinen Boxen.

Ich habe sechs Canton Plus S Lautsprecher geschenkt bekommen und möchte mir nun ein Soundsystem passend dazu zusammenstellen.
Diese Boxen sind schon seeehr alt (steht noch made in West Germany drauf XD ) sind aber alle noch funktionsfähig und nach einigen Meinungen hier im Forum sind das wohl recht gute Boxen, oder?
Ich besitze einen LCD-TV (nicht 3d aber wird evtl bald nachgerüstet) und eine Playstation 3 und möchte den Reciever hauptsächlich für Filme und Spiele nutzen. Musik höre ich eigentlich nur unterwegs.

Nun meine Fragen ...

-Sind die Boxen nach so langer Zeit überhaupt noch in Ordung oder sollte ich lieber neue Kaufen ?
-da ich schon 6 Boxen habe, sollte ich direkt ein 7.1 System basteln?
-7.1 ist ja recht platzintensiv ... habe eine möglichkeit entdeckt das oberhalb der beiden Front Speaker noch 2 Speaker installiert werden, toll oder nicht so ?
-Brauche ich noch einen neuen Center oder würde eine PLus S das auch tun ?
-Sollte ich mir auch einen Canton Sub zulegen oder tut es jeder andere auch?

Hat einer nen Vorschlag welcher Reciever für meine Zwecke gut ist? 300-500€ wären ok.


Noch ein paar Eckdaten zu den Boxen :

Canton Plus S
impedanz : 4 Ohm
für Verstärkervon : 4 - 8 Ohm
Nenn-Belastbarkeit: 40 Watt
Musik Belastbarkeit: 70 Watt
Übertragung : 45 - 30000 Hz

Vielen Dank schonmal im Voraus
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 12. Mai 2011, 10:06
Hi Headdie,

du hast die Canton ERGO PLUS S also jene Lautsprecher :

CANTON PLUS C REGAL LS - Kopie

die es oft im Set mit dem Passiven Plus C Sub gab :

2igyobd

Ich würde dir empfehlen es bei einem 5.1 SET zu belassen ! 7.1 Abmischungen gibt es selten und selbst auf Blurays sind die meisten Deutschen Tonspuren eh DD / DTS 5.1 gemastert !

Den Plus S Lautsprecher kannst du als Front / Center und Rear einsetzen vollkommen egal ! Da brauchst du keinen extra Center ! Ausserdem hast du dann somit einen absolut homogenen Klang da gleiche Lautsprecher !

Was du überprüfen solltest sind die Lautsprechermembran Sicken ( 1 Bild mit den Pfeilen gekennzeichnet ) ! Bei dem Alter könnet es sein das die schon etwas hart sind und daher kaputt sein könnten ! Zum Glück waren die bei Canton zudem Zeitpunkt aus Gummi und nicht aus Schaumstoff !

Mit nem Silikonöl würde ich die Sicke daher 2 x mal im Jahr einreiben !

Als Subwoofer kannst du verschiedene Modelle von Canton / Magnat / Yamaha oder anderen Herstellern nehmen hier mal eine Auswahl !

Da du leider keine Raumgrösse genannt hast fange ich bei 150.- € an und gehe bis 400.- € in etwa :


MAGNAT BETASUB 20A
http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=684852


MAGNAT BETASUB 25A
http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=404165


Canton AS 85.2
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1123818


Canton SUB 6
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1375976


Canton SUB 8
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1375734


YAMAHA YST RSW 300
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1169563

XTZ 99 W10.16 (matt) gegen 10.- € Aufpreis gibt es Ihn auch in Lack Glanz !
http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1


So als AVR solltest du dir folgende Modelle mal anschauen :

Onkyo TX NR 509
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1506771


Onkyo TX SR 608
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1221689


PIONEER VSX 920
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1264675


YAMAHA RX-V 667
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1370582


Yamaha RX-V 767
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1353987


Onkyo TX NR 609
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1506770


Sony STR DA 3500 ES
http://gt.preissuchm....asp?produkt=1115928

Die beiden letzteren sind zwar etwas ausserhalp deines Budgets lohnen sich dennoch sich mal anzuschauen !

Die Frage die sich stellt vor allem bei den AVRs ist welche Ausstattung du brauchst ?

IPOD/PHONE Anschlussfähigkeit ? USB ? LAN ? Eine 2te Hörzone Ansteuerung usw....

Welche Ausstattung ist bei dir wichtig ?

Musik hören wirst du auch über die Anlage früher oder später wenn dich der HIFI / HEIMKINO Bazillus infiziert hat...

Welche Raumgrösse hast du und wie ist der Raum sonst beschaffen Bodenbelag Möbelausstattung viel oder wenig ?

Headdie
Neuling
#3 erstellt: 12. Mai 2011, 15:01
Hallo Michael,

vielen Dank schonmal für deine umfangreiche Antwort. Bin grad noch bei der Arbeit aber ich werde heute Abend gleich mal die Sicken (schon was gelernt, danke XD)untersuchen. Werde deinen Rat befolgen und ein 5.1 System bauen wenn mir 7.1 eh nix bringt. Dann hoffe ich mal das nicht mehr als eine Sicke kaputt ist. Bei 5.1 hätte ich dann ja noch eine Box über.

Vielen Dank auch für die Links zu Subs und Verstärkern, auch die werde ich mir heute Abend mal näher anschauen.

Zu meiner Wohnung : ich weiß nicht wieviel m² mein Wohnzimmer hat aber es ist recht klein (74m² 3 zimmer wohnung) aber ich werde demnächst umziehen und mir etwas mehr Platz gönnen. Es wird aber wohl so schnell nicht mehr als 30m² werden ...
Im Moment liegt bei mir Laminat und an Möbeln hab ich so das übliche : Sofa, Schrankwand, DVD regale, ein paar Pflanzen .

Die Ausstattung : Iphone usw hab ich nicht (ich mag Apple nicht ) ein USB anschluss wäre aber nicht verkehrt da ich viel Musik im mp3 Format habe. LAN wär super, w-lan optimal. eine 2. Hörzone brauche ich nicht da ich nur den einen Raum beschallen möchte. Hdmi sollte er haben, am besten schon 3d tauglich falls ich demnächst aufrüste.
Ansonsten wäre eine einfache Bedienung super, hab gesehen das einige ein Bildschirmmenü über hdmi auf den Tv haben und das es automatische einmess bzw. kalibrier ?? Verfahren gibt, sowas wär nicht verkehrt.
Ich werde nachher mal deine Links durchstöbern und mir die Verstärker genauer anschauen was da so zu mir passt, dann werd ich hier nochmal berichten.

In diesem Sinne, vielleicht bis heute Abend.

Gruß

Hanno
Tank-Like
Inventar
#4 erstellt: 12. Mai 2011, 15:20
Also ein automatisches Einmessverfahren haben alle genannten AVR. Das Menü über HDMI einblenden sollten auch alle können.

Auf WLAN würd ich mich nicht versteifen. Zwar können das zumindest die Onkyo, aber dafür brauch man einen speziellen, etwa 50€ teuren WLAN-Stick, der den USB-Steckplatz belegt. Sinnvoller wäre da also eine WLAN-LAN-Brücke...
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 12. Mai 2011, 15:32
Hi Hanno,

also bei den Receivern haben alle heutzutage ein Einmessystem das gibt es nur beiden kleinsten Modellen nicht !

Bei den beiden Onkyos hast du auch WLAN FÄHIGKEIT mit dem USB Dongle :

http://www.eu.onkyo.com/de/products/UWF-1.html

http://www.guenstige...=Onkyo+UWF-1&x=0&y=0

Anstelle ein Lankabel nehmen zu müssen ! Dann wäre aber der USB Anschluß für MP3 Sticks blockiert !

Folgendes Zitat aus der Beschreibung :

Als Neuerung im Einsteigerbereich sorgt die Netzwerkfähigkeit des TX‑NR509 für den nächsten Schritt hin zu einem vollständig integrierten Home Entertainment-System. Sowohl Audiodateien auf Ihrem Computer als auch Internet-Radio-Streams können jetzt über Ihr Hauptsystem wiedergegeben werden.

# Wiedergabe von Audiodateien über das lokale Netzwerk (MP3, WMA, WMA Lossless, FLAC, WAV, Ogg Vorbis, AAC, LPCM)
# Internet-Radio (Last.fm, Napster, und vTuner)*
# Zertifiziert für Windows® 7 und DLNA Version 1.5


http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-NR509.html

Daher wenn du keine weiteren Lautsprecher vorhast einzusetzen kannst du schon auf den 509 setzen ! Der hat alles was du brauchst und willst !

Dann hast du mehr Geld über für nen Sub !

Um die Sicken zu Kontrollieren nimmst du einen ganz feinen Uhrmacher Schraubendreher steckst ihn vorsichtig in einer der Löcher des Metallgitters am Randbereich und hebt es vorsichtig an !




[Beitrag von Archangelos am 12. Mai 2011, 15:33 bearbeitet]
Headdie
Neuling
#6 erstellt: 12. Mai 2011, 20:46
Sooo da bin ich wieder,

habe gerade alle sechs Boxen gecheckt und alle sicken sind in tadellosem Zustand und auch nicht verhärtet oder porös.seehr schön Sie sind nur leicht verstaubt, aber das kann man denk ich gaanz vorsichtig reinigen. Ein Silikonöl würde mir dann demnächst noch besorgen damit die sicken auch so bleiben.

Die Verstärker hab ich mir auch gerade angeschaut und ich denke auch daß der TX-NR509 für meine Zwecke voll und ganz ausreicht da er mir alles bietet was ich gerne hätte. W-lan muss nicht unbedingt sein, ein Kabel mehr macht da auch nichts.
Als Sub würde ich dann einen der beiden von Magnat nehmen, habe mich da noch nicht entschieden.

Jetzt hätte ich nur noch eine Frage. Dieses ganze Wiederstand Verstärker-Boxen Thema ist scheinbar zu hoch für mich

Onkyo empfiehlt ja bei dem verstärker 6 Ohm Boxen. meine haben nun 4 Ohm, steht zwar drauf für verstärker von 4-8 Ohm aber es steht da halt auch 4 Ohm
Inwiefern wirkt sich das nun auf den verstärker/die Boxen aus wenn die Boxen nen kleineren Widerstand haben als vom Verstärker empfohlen?
Tank-Like
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2011, 22:51
Da fließt dann ein etwas höherer Strom und die Bauteile werden etwas wärmer. Ist aber, solange du ihn nicht am Limit betreibst, absolut kein Problem und selbst wenn es deinem AVR mal zu viel ist, schaltet er einfach für ne halbe Stunde ab und danach läuft alles wieder normal.

Alles halb so wild...


[Beitrag von Tank-Like am 12. Mai 2011, 22:53 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#8 erstellt: 12. Mai 2011, 22:54
Hi Haeddie,

hinsichtlich dem Widerstand, da brauchst du dich nicht Kirre machen !

Warum ? Weil im Betrieb variiert der Widerstand ständig !

Daher es gibt keinen Typischen 4 / 6 / 8 Ohm Lautsprecher etc...daher kannst du das Thema adacta legen...

Hinsichtlich dem Sub solltest zudem 25er greifen weil der hat einfach etwas mehr Reserven und Schub und ist auch für eventuelle grössere Räume in Zukunft gut gerüstet !

Magnat BETASUB 25 A

MAGNAT BETA SUB 25 A BLACK

magnat_betasub_downfire

magnat_betasub_back

Als SILIKONÖL kannst du folgendes z.B nehmen :

http://www.conrad.de...-20-ML-PINSELFLASCHE

Headdie
Neuling
#9 erstellt: 13. Mai 2011, 21:09
Na dann bin ich ja beruhigt ...
auf voller Leistung wir der Verstärker eh nicht laufen da ich zu miete wohne und mich meine Nachbarn sonst Lynchen

Beim Sub werd ich dann wohl den größeren nehmen ... mehr Reserven sind immer gut!

Dann bedanke ich mich bei euch beiden und besonders bei Dir Michael für deine schnellen und umfangreichen Antworten. Hast mir sehr geholfen.

So nette Beiträge bin ich aus Internet Foren gar nicht mehr gewohnt ... man wird ja sonst nur noch angemacht oder auf google verwiesen. Ich werde das Forum weiterempfehlen.

Also nochmal vielen Dank und alles Gute

Hanno
Tank-Like
Inventar
#10 erstellt: 13. Mai 2011, 23:29

Headdie schrieb:
Ich werde das Forum weiterempfehlen.

BLOSS NICHT! Dann kommen wieder ein Haufen Nixpeiler

Ich muss zu meiner Schande eingestehen, dass ich auch öfter mal die Geduld verliere - besonders wenn man Leute hat, die jeglichen Rat ignorieren und nicht mal ein Mindestmaß an Eigenleistung investieren wollen (mal ein paar Grundlagen lesen oder mal bei MM oder Saturn ein paar unterschiedliche Lautsprecher hören wollen). Und leider hat man solche doch recht häufig.
Pasion
Neuling
#11 erstellt: 01. Jul 2011, 13:43
Hallo erstmal und schon mal DANKE für die Vorposts die mir schon viele Fragen Beantwortet haben.

Nun Habe ich aber nur 2x die Canton Ergo Plus S aber mit dem dazugehörigem aktiven Plus C Sub.
Würde da der Onkyo TX-NR509 für mich auch zutreffen?
Der Preis is ok und die Funtionen sind auch alle ausreichend.
Ich habe aber nur momentan einen 4x3m raum zu "beschallen" (eventuell auch mal etwas mehr)
Als Signal wird PC/Lappi/TV dienen.
Musikrichtig: Hardstyle/Jumpstyle/Schranz

Habe aber folgendens Problem da ich früher net ganz so gut mit den Boxen umgegangen bin ist der linke kanal vom Sub def bzw die Weiche. Kann man die irgendwo als ersatzteil herbekommen?
Die beiden Boxen schnarren auch ab einer gewissen Lautstärke also denke ich das es da auch die Hochtöner zerlegt hat.
Gibts die auch noch als Ersatzteil irgendwo oder lohnt der Austausch der Teile garnet erst?
Archangelos
Inventar
#12 erstellt: 01. Jul 2011, 17:51
Hi Pasion,

das lohnt sich nicht wenn beides Defekt ist, ist es schwierig zusagen was da alles kaputt ist !

Guck mal bei Ebay nach den Plus S nach :


http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories

alternativ die JBL Control Neu :

http://shop.ebay.de/...=p3286.c0.m270.l1313

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=395628


oder die Magnat Interior Audio


http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories


oder die Magnat Symbol Pro 130


http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=404150

http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories


Als Subwoofer solltest du folgende in Betracht ziehen :

Magnat Betasub 20 A


http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=684852

Magnat Betasub 25 A


http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=404165

CANTON AS 85.2


http://gt.preissuchm....asp?produkt=1123818

Frage jedoch mal bei Canton direkt nach hinsichtlich Reparaturmöglichkeit :

http://www.canton.de/de/kontakt.htm


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