Yamaha RX-V1065 oder Onkyo TX-NR609?

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micha41
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mai 2011, 15:12
Hallo,

mein Schwager will sich einen von den beiden kaufen. Welchen würdet ihr rein subjektiv empfehlen?

Für den Onkyo spricht klar die Netzwerkfunktion bzw. Internetradio, aber wie ist er klangmässig? Genauso hell wie ein Yamaha? Wie ist der Stereobetrieb?
Für den Yamaha die ehemals höhere Preisklasse.

Preislich würden sich beide nicht viel nehmen.

Als Lautsprecher dienen ein Paar Quadral Taurin MK3.

Grüsse
Michael
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 20. Mai 2011, 16:04
Wie seid ihr denn auf die beiden gekommen und wer sagt, dass Yamahas "hell" klingen?

Wenn du schon auf klangliche Unterschiede zwischen AV-Receivern aus bist, müsstet ihr das selber probieren, ansonsten gilt wie praktisch immer: lasst die Ausstattung entscheiden;)
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 21. Mai 2011, 20:27

Hallo,

mein Schwager will sich einen von den beiden kaufen. Welchen würdet ihr rein subjektiv empfehlen?

Du hast die Frage schon gut gestellt, denn gerade die Klangeindrücke sind subjektiv.

Imho spricht alles für den Onkyo. Leistungstechnisch liegen beide eher gleichauf. Die Ausstattung spricht für den Onkyo, ist halt auch ein neueres Modell. Die klanglichen Unterschiede sind eher gering. Aber ich empfinde den Klang der Yamaha Receiver auch als "hell", mit unpassenden LS nervig. Der Onkyo eher etwas runder und basstärker, aber nicht ganz so fein auflösend. Musst du ausprobieren.
micha41
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Mai 2011, 23:27
Hallo,

wir waren gestern probehören. Mir hat der Onkyo auch besser gefallen. Die Ausstattung ist schonmal unschlagbar.

Allerdings will er das gute Stück nur in Stereo betreiben.
Jetzt habe ich herausgefunden dass es demnächst den TX-8050 gibt, ein reiner Stereoreceiver.

Deshalb nur noch eine Frage. Den 609 könnte er für 449,- bekommen. Der Stereoreceiver soll 399,- kosten.
Frage: Hört man wirklich einen Unterschied in Stereo oder wäre der gering?

Grüsse
Michael
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Mai 2011, 08:07

Allerdings will er das gute Stück nur in Stereo betreiben.


Achso, dann ist ein AV Receiver Unsinn bzw rausgeschmissenes Geld. Die eingebaute Videosektion und Endstufen müssen mitbezahlt werden aber bleibt unbenutzt.

Den Onkyo TX-8050 kannte ich noch nicht. Der scheint klasse zu sein. Der ist sogar netzwerkfähig. Der wäre bei nur Stereo die bessere Wahl.
8050

Gibt natürlich noch mehr:

Sherwood Newcastle RX-772
Yamaha R-S 500/700

wir waren gestern probehören. Mir hat der Onkyo auch besser gefallen.

was habt ihr alles gehört?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 23. Mai 2011, 08:18 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2011, 08:23
Weiß einer wie es ausschaut, wenn man digital in den 8050 reingeht mit nem 5.1-Signal? Kann er damit umgehen und gibt dann halt nur 2.0 oder 2.1 aus?
Weil falls nicht, würde ich vermutlich trotzdem einen AVR kaufen. Da kann man dann - so dein Schwager damit auch Filme etc. gucken will - wenigstens Pseudo-Center einstellen, damit die Stimmen nicht so dünn kommen...

Wenn es allerdings rein um Musik etc. geht, würde ich auch zum 8050 greifen!
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Mai 2011, 08:50

Weiß einer wie es ausschaut, wenn man digital in den 8050 reingeht mit nem 5.1-Signal? Kann er damit umgehen und gibt dann halt nur 2.0 oder 2.1 aus?


Der gibt dann nur Stereo aus. Wenn man nur 2 LS hat bringt ein AVR kaum was. Diese Phantom Center Einstellungen habe mich nicht überzeugt, habe mal 4.0 getestet - auch nicht wirklich besser als Stereo.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 23. Mai 2011, 08:56 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#8 erstellt: 23. Mai 2011, 08:55
Also, ob der TX-8050 der bessere Receiver ist, kann nur nach Klangvergleich mit dem 609 gesagt werden

Ausstattungstechnisch kann ich den Stereogeräten auch wenig abgewinnen. Kein Bildschirmmenü, keine Möglichkeit, einen Subwoofer optimal einzubinden und von der Flexibilität eines AV-Receivers ganz zu schweigen

Wenn der Stereoreceiver für denjenigen, der sich das Gerät kaufen will, also nicht deutlich besser klingt, würde ich zum AVR greifen
Tank-Like
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2011, 08:56
@ Central_Scrutinizer:
Eben genau das seh ich vollkommen anders.
Ich hab jahrelang Filme nur über Stereo gesehen und da fällt der Center-Kanal, wo das meiste der Dialoge drüber läuft, halt komplett weg. Das hat dann zur Konsequenz, dass man die ganzen Gespräche etc. nur sehr leise hört und einem dann übelst die Ohren abfaulen, wenn plötzlich ne Explosion o.ä. kommt.

Seit dem ich einen AVR hab, bei dem ich mit Pseudo-Center den Centerkanal auf die Frontkanäle mischen kann, ist es viel besser geworden. Immer noch nicht optimal, aber der Unterschied ist gewaltig!
Außerdem hat man zusätzlich die Möglichkeit, noch Silent-Cinema/Night Mode und wie das nicht überall heißt zu aktivieren, so dass man auch nach um zehn unter Verlust von Dynamik noch verständlich Filme schauen kann...

@Coffey:
Genau mein Reden
Die Stereo-Verstärker haben nichtmal ne Laufzeitkorrektur, oder?


[Beitrag von Tank-Like am 23. Mai 2011, 08:58 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 23. Mai 2011, 09:22
TanK:

@ Central_Scrutinizer:
Eben genau das seh ich vollkommen anders.
Ich hab jahrelang Filme nur über Stereo gesehen und da fällt der Center-Kanal, wo das meiste der Dialoge drüber läuft, halt komplett weg. Das hat dann zur Konsequenz, dass man die ganzen Gespräche etc. nur sehr leise hört und einem dann übelst die Ohren abfaulen, wenn plötzlich ne Explosion o.ä. kommt.


ich stimme dir zu, habe auch nicht den direkten Vergleich. Sollte er auch viele Filme gucken damit, kann er sicher besser einen AV Receiver nehmen. Sollter es sich nur um Stereo handeln kann er mit zB dem Sherwood 772 doch Geld sparen.
micha41
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Mai 2011, 09:34
Hallo,

er schaut schon sehr viele Filme (wie alle in der Familie).
Ich persönlich finde die AVR Lösung auch als besser, eben wegen den ganzen Features die ein normaler Stereoreceiver nicht hat (AudioDelay, Midnight Modus etc.).
Wir hatten auch den Kenwood RA-5000 im Vergleich. Ausstattungstechnisch kann der es mit jedem AVR aufnehmen, klanglich hat er mich nicht so überzeugt.

Grüsse
Michael
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Mai 2011, 09:38

er schaut schon sehr viele Filme (wie alle in der Familie).
Ich persönlich finde die AVR Lösung auch als besser, eben wegen den ganzen Features die ein normaler Stereoreceiver nicht hat (AudioDelay, Midnight Modus etc.).


dann klär Ihn über das Phantom Center Dingsbums und weitere Anschluss/Eonstellmöglichkeiten auf und er soll entscheiden.

Wir hatten auch den Kenwood RA-5000 im Vergleich. Ausstattungstechnisch kann der es mit jedem AVR aufnehmen, klanglich hat er mich nicht so überzeugt.


das wundert mich nicht Kenwood baut nur noch Schrott. Von der einst stolzen Marke aus den 70/80ern ist nichts mehr übrig.
micha41
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Mai 2011, 09:57
Phantom Center?

Okay, stellt euch vor ich wäre 3 Jahre alt und versucht mir das mal zu erklären.

Oder habe ich das richtig verstanden? Ein AVR legt bei Einstellung "kein Center" die Dialoge verständlicher auf die Fronts als ein Stereo Receiver?

Michael
Tank-Like
Inventar
#14 erstellt: 23. Mai 2011, 10:00
Japp, genau so läuft das. Sobald du einstellst, dass du keinen Center hast (oder er das beim Einmessen mitbekommt), mixt er den Center-Kanal mit auf die Frontkanäle.
Im übrigen macht er dasselbe mit dem LFE-Kanal (also dem .1-Subwoofer-Signal), wenn du keinen Subwoofer angeschlossen hast!
micha41
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Mai 2011, 19:45
Hallo,

wenn man Leute alleine rennen lässt.
Nachdem die Entscheidung eigentlich zu Gunsten des Onkyo gefallen war, kam mein Schwager heute mit 'ner Harman Kardon HS 350 nach Hause.
Hat er von einem Kollegen bekommen, Originalverpackt mit voller Garantie für 200€. Allerdings nur das Gerät ohne LS, was ja eigentlich nicht schlimm ist (hat er ja selber).

Taugt das Ding was? Ich habe hier von einigen Problemen gelesen, was z.B. die USB Wiedergabe betrifft.
Das Ding soll eigentlich nur den Ton wiedergeben,CDs u. vom USB bzw. Festplatte abspielen, da ein BR-Player vorhanden ist.

Grüsse
Michael
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Mai 2011, 21:38

kam mein Schwager heute mit 'ner Harman Kardon HS 350 nach Hause.


kenne das Gerät nicht , aber ist ja primär wohl für HK 5.1 gedacht. Wenn er nur CD und Mucke von USB hören will gibts sicher bessere Lösungen.
Teac

Harman hat generell recht viel mit Bugs zu kämpfen.
micha41
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Mai 2011, 12:56
Hallo,

nachdem sich mein Schwager letztendlich doch zum Onkyo durgerungen hat, und wir durch eine glückliche Fügung uns einen 1065 aus der Nachbarschaft ausleihen konnten, hier unser kurzes Fazit.

Kurz u. bündig: Yamaha

Der Onkyo klang nach der Einmessung stark höhenbetont. Stimmen fehlte es an Körper. Man war eigentlich übers WE immer dabei am Klang rumzufummeln. Insgesamt haben wir 3x neu eingemessen, es blieb bei der Hochtonlastigkeit.
Bei Filmen alles im grünen Bereich, obwohl mir dieses Dynamic Volume überhaupt nicht zugesagt hat. Der Onkyo will immer die Lautstärke nachregeln, was dazu führt dass er klanglich jedesmal einbricht. Das funktioniert beim Yamaha eindeutig besser.

Was Musik angeht, kann eindeutig der Yammi punkten. Das ganze klingt irgendwie stimmiger, sogar wärmer. Die Hochtonlasigkeit der Yamahas von früher scheint es nicht mehr zu geben, Zwar immer noch ein bisschen vorhanden,aber nicht so extrem wie beim Onkyo.
Am Yamaha haben wir einmal den Klang eingestellt, fertig.
Auch diese Aufpoliermöglichkeit von MP3s ist beim Yamaha um Längen wirkungsvoller.

Auch der Tuner kling beim Yammi eine ganze Ecke besser, beim Onkyo kam er mir sehr platt rüber.

Eigentlich hat sich mein Schwiegervater auf diese Internetradiogeschichte gefreut, aber da er sich demnächst eh 'ne Schüssel holen will, kann er sich das eigentlich sparen.
Ich denke das man dies auch über den Bluetooth-Adapter-Eingang am AVR vom PC auf den Receiver legen kann. Man muss es halt dann am PC aktivieren, ein bisschen umständlich, aber es wird schon funktionieren.

Ach ja, bevor Fragen aufkommen. Als LS dienten noch die Quadral Taurin MK3.

Grüsse
Michael
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Mai 2011, 20:04
Hae, dachte er hätte den Harman angeschleppt? Wie klang der denn?
Letztlich habt ihr ja mit dem Yamaha anscheinend für euch das richtige Gerät gefunden. Viel Spass damit.
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